Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Diagnose Leiterplatte universal


von Daniel E. (everyday_fun69)


Lesenswert?

Hallo in die Runde,

die Elektronik wird durch SMD immer kleiner und so manches Signal für 
die Fehlersuche von der LP abzugreifen/ von über Flachband angebundene 
Leiterplatten gestaltet sich schwierig.

Ich dachte daran, um an die übertragenden Signale auf dem FB zu kommen 
eine UniLP mit je 2x 10/14 bis 26 Pins Wannenleisten für Rein und Raus 
zu bauen und in der Mitte eine Federleistenbuchse, wo man in die Buchse 
Drähte stecken und mit dem Oszi messen kann.

Frage, gibts da schon was auf dem Markt? Habt ihr evtl. technische 
Hinweise aus euerer Erfahrung ?

Dankeschön

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Daniel E. schrieb:
> Ich dachte daran, um an die übertragenden Signale auf dem FB zu kommen
> eine UniLP mit je 2x 10/14 bis 26 Pins Wannenleisten für Rein und Raus
> zu bauen und in der Mitte eine Federleistenbuchse, wo man in die Buchse
> Drähte stecken und mit dem Oszi messen kann.

Vielleicht zeigst du doch besser die Schaltung und das Layout.
Dein Text liest sich etwas wirr.

von Björn W. (bwieck)


Lesenswert?

Dieses Abgekürze muss eine Krankheit der neueren Zeit sein.

von Frank S. (whugnit)


Lesenswert?

Man kann auch einfach 3 Buchsen auf ein Flachbandkabel pressen. 2 davon 
an den beiden Enden und eine in der Mitte.

In die mittlere kann man dann Drähtchen stecken oder eine Stiftleiste 
mit längeren Pins (z.B. eine gekürzte die zum stapeln gedacht war) wenn 
man Jumper Wire verwenden will.

von Daniel E. (everyday_fun69)


Lesenswert?

Frank S. schrieb:
> Man kann auch einfach 3 Buchsen auf ein Flachbandkabel pressen. 2 davon
> an den beiden Enden und eine in der Mitte.

Müsst man dann aber für alle FB Typen die in Anwendung sind machen … ist 
ggf. auch Längenabhängig

Danke

von F. (radarange)


Lesenswert?

Der Text ist echt wirr. Sehe ich das richtig, dass du eine Ansammlung 
von Leiterplatten nicht näher spezifizierter Ausstattung hast, die mit 
Flachbandkabeln zusammengeschaltet sind? Und dich nun fragst, wie man 
dort Signale abgreifen kann?

In diesem Fall: Ja, eine Platine, die als Zwischenstück agiert und die 
Signale einzeln auf Pins rausführt, könnte eine Möglichkeit sein. 
Beachte allerdings, dass bestimmte Signale, gerade sehr schnelle 
Signale, darauf etwas empfindlich reagieren könnten, wenn man da einfach 
in der Mitte des Kabels einen im Prinzip unterminierten Abgang legt.

von Daniel E. (everyday_fun69)


Lesenswert?

F. schrieb:
> Der Text ist echt wirr. Sehe ich das richtig, dass du eine Ansammlung
> von Leiterplatten nicht näher spezifizierter Ausstattung hast, die mit
> Flachbandkabeln zusammengeschaltet sind? Und dich nun fragst, wie man
> dort Signale abgreifen kann?
>
Ja, so ist es ..

Frank S. Vorschlag wäre wahrscheinlich an günstigsten. Keine 
Leiterplatte und löten…

Einfach nur die gewünschten Kabeltypen nehmen (5 cm lang) und 2 Buchsen 
(rein und Abzweig zum Messen) aufcrimpen, wenn es die 3 Buchse noch als 
crimpbare Steckerleiste gäbe (finde nichts) wäre das top. Ansonsten 
müsste man eben eine 3 Buchse aufcrimpen und dort eine doppelseitige 
Stiftleiste einstecken um das Originalkabel anzuschließen

Sonst noch Ideen / Vorschläge?

Danke

von Kilo S. (kilo_s)


Lesenswert?

Alles schon da gewesen.

Beitrag "Re: Fumot Tornado 25000 mit LCD -Teardown"

Beitrag "Re: Fumot Tornado 25000 mit LCD -Teardown"

Variante 1, doppelseitig mit dem breitesten FPC im passenden Raster, 
kannst du dir prima Breakouts bauen.

Variante zwei davon wären dann "Back to Back" zwei davon.

https://www.ebay.de/itm/167598012422

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

Daniel E. schrieb:
> wenn es die 3 Buchse noch als
> crimpbare Steckerleiste gäbe

Gibt es.

Z.B. 
https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/wannenstecker_50-polig_schneidklemmtechnik-22838

von Cartman E. (cartmaneric)


Lesenswert?

Daniel E. schrieb:
> Hallo in die Runde,
>
> die Elektronik wird durch SMD immer kleiner und so manches Signal für
> die Fehlersuche von der LP abzugreifen/ von über Flachband angebundene
> Leiterplatten gestaltet sich schwierig.

Sie wird nicht nur kleiner, sondern auch schneller.
Mit "Abgriffen" wirst du dir Reflektionen, Fehlanpassungen, etc. pp.
einhandeln. Wenn damit dann noch etwas funktioniert, würde ich das
eher als Glücksfall einordnen.

N.z.d.

von Daniel E. (everyday_fun69)


Lesenswert?


von Daniel E. (everyday_fun69)


Lesenswert?

> eher als Glücksfall einordnen.
>
> N.z.d.

Ich weis was für Signale das sind, keine Sorge, das passiert absolut 
nichts 😉

von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

Daniel E. schrieb:
> Ich weis was für Signale das sind

Also ausreichend langsam, bis maximal im einstelligen MHz-Bereich?

von Cartman E. (cartmaneric)


Lesenswert?

Harald K. schrieb:
> Daniel E. schrieb:
>> Ich weis was für Signale das sind
>
> Also ausreichend langsam, bis maximal im einstelligen MHz-Bereich?

Die Frequenz spielt eine untergeordnete Rolle.
Eher die Länge der angeschlossenen unabgeschlossenen Freileitung. ☺
Reflektionen sehen bei 1 Hz übrigens genauso aus, wie bei 1 MHz.
Davon sollte man sich gelegentlich persönlich überzeugen.

von Daniel E. (everyday_fun69)


Lesenswert?

Harald K. schrieb:
> Daniel E. schrieb:
>> Ich weis was für Signale das sind
>
> Also ausreichend langsam, bis maximal im einstelligen MHz-Bereich?


Analoge Spannungssignale und IGBT Ansteuerungen unter 500 Hz sowie die 
Skiip Rückmeldung selber

von Harald K. (kirnbichler)


Lesenswert?

Cartman E. schrieb:
> Reflektionen sehen bei 1 Hz übrigens genauso aus, wie bei 1 MHz.

Und was ist mit Reflexionen? Wie sehen die aus, und wie stören die eine 
Übertragung?

von Cartman E. (cartmaneric)


Lesenswert?

Harald K. schrieb:
> Cartman E. schrieb:
>> Reflektionen sehen bei 1 Hz übrigens genauso aus, wie bei 1 MHz.
>
> Und was ist mit Reflexionen? Wie sehen die aus, und wie stören die eine
> Übertragung?

Dafür brauchst du ein Zeitbereichsreflexiometer.

von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Harald K. schrieb:
> Also ausreichend langsam, bis maximal im einstelligen MHz-Bereich?

Signalfrequenz oder Spekralbereich von Schaltflanken?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.