Damals zu Zeiten von Schneider CPC, C64, Amiga etc wurde allerlei getrickst um statt 128KB z.B. 4MB aufzurüsten. So gibt es heute die Möglichkeiten diese Systeme mit Symbios etc laufen zu lassen Warum gibt es diese DIY Projekte nicht für ältere PCs, die auf z.B. 4GB RAM beschränkt sind? Wenn man diese auf z.B. 16GB aufrüsten könnte, wären die oftmals zum Surfen noch Jahre verwendbar, gleiches gilt auch für Linux Systeme, auch diese würden natürlich viel sinnvoller genutzt werden können als mit de 4GB Grenze
Mairian schrieb: > Wenn man diese auf z.B. 16GB aufrüsten könnte, wären die oftmals zum > Surfen noch Jahre verwendbar Wozu brauchst Du 16GB beim Surfen?
Mal abgesehen davon, daß 4 GB noch genug sind... Willst du für 12.000 unterschiedliche Mainboards individuelle Umbausätze nebst Support anbieten? Denkst du, deren Hersteller rücken freiwillig die Schaltungsunterlagen raus? Wie vielen Menschen traust du zu, solche Mainboards zu modifizieren? Wie kommst du an die inneren 6 Layer der Platinen heran? Und wie soll ein PC aus dem letzten Jahrtausend auf die notwendige Geschwindigkeit kommen, die aktuelle Webseiten erfordern? Das ist ein vollkommen sinnloses Unterfangen. Davon kann niemand leben.
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CPC6128 https://www.cpcmania.com/Docs/Manuals/CPC6128%20Service%20Manual.pdf Schau dir mal die Speicherbausteine an. Zähl die Adress und Datenleitungen dann kannst du dir den maximalen Speicher ausrechnen. Adress und Datenleitungen kannst du aber nicht einfach hinzufügen.
wie gesagt, für den CPC gibt es 4MB Erweiterungen und für andere auch....darum gehts
nein, 4MB reichen eben nicht zum Surfen, nach einer Handvoll Tabs ist das ganze System kaum noch benutzbar, 8MB wären das Minimum
Das ganze funktioniert ja vermutlich mit Bank Switching, vermutlich ist das der Grund, da einem das bei Windows nicht weiterhelfen würde? https://www.cpcwiki.eu/index.php/CPC4MB
Mairian schrieb: > 4MB reichen eben nicht zum Surfen Das ist wohl wahr. Aber 4GB sind da schon eine andere Nummer. Mehr lassen sich mit 32bit Adressbus auch nicht ansprechen.
An Amstrad CPC 6128 upgraded to 4 Mb of RAM by Zaxon https://www.genesis8bit.fr/archives/index.php?news_id=735 CPC 6128 upgraded to 4mb ram test. demo "Take on me" https://www.youtube.com/watch?v=tbuSoVowQGM
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Mairian schrieb: > nein, 4MB reichen eben nicht zum Surfen, nach einer Handvoll Tabs > ist > das ganze System kaum noch benutzbar, 8MB wären das Minimum Wieso bist Du jetzt bei wenigen MB ? Möchstest Du mit historischen PCs im aktuellen Internet surfen, und wenn ja, warum?
Warum wohl? Tippfehler? 8GB sind natürlich gemeint.... Da sollte man aber auch von alleine drauf kommen können...
Nemopuk schrieb: > Mal abgesehen davon, daß 4 GB noch genug sind... > > Willst du für 12.000 unterschiedliche Mainboards individuelle Umbausätze > nebst Support anbieten? Denkst du, deren Hersteller rücken freiwillig > die Schaltungsunterlagen raus? Wie vielen Menschen traust du zu, solche > Mainboards zu modifizieren? Wie kommst du an die inneren 6 Layer der > Platinen heran? Und wie soll ein PC aus dem letzten Jahrtausend auf die > notwendige Geschwindigkeit kommen, die aktuelle Webseiten erfordern? > > Das ist ein vollkommen sinnloses Unterfangen. Davon kann niemand leben. Warum sollte man diese unterlagen benötigen? Diese sind doch gar nicht erforderlich
enthalte dich doch einfach, wenn du nichts sinnvollen beitragen kannst du Vogel... Dich hat doch niemand gefragt, warum fühlst du dich genötigt hier zu posten? Geh einfach
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Mairian schrieb: > Warum sollte man diese unterlagen benötigen? > Diese sind doch gar nicht erforderlich Dann mach und werde reich.
Mairian schrieb: > Warum sollte man diese unterlagen benötigen? > Diese sind doch gar nicht erforderlich Na dann: lege los! Ich bin gespannt wo und wie du RAM Module anschließen wirst. Hast du auch vor, den dazu passenden Browser zu programmieren?
Unfassbar was jetzt gleich wieder für dumme Kommentare kommen. Aus einer einfachen Frage, warum das niemand umsetzt kommen jetzt wieder nur dumme Kommentare wie,"Mach doch " Wozu brauchst du das" Mach doch selbst etc pp AHHH dieses Forum ist einfach nur zum kotzen.
Mairian schrieb: > Aus einer einfachen Frage, warum das niemand umsetzt kommen jetzt wieder > nur dumme Kommentare Wie man in den Wald hereinruft, so schallt es hinaus. Wäre die Frage wenigstens gewesen: Was muß man tun, um alte PCs auf 16GB RAM zu erweitern? Oliver
Wozu? ich will es ja nicht tun.... Es geht rein um die technische Machbarkeit, bzw warum es beim CPC mit 128 auf 4MB machbar ist und auf einem Windows PC offenbar nicht
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Mairian schrieb: > wie gesagt, für den CPC gibt es 4MB Erweiterungen und für andere > auch....darum gehts Geben tut's das, aber damit hat nicht automatisch jedes normale Programm ganz gewöhnlichen Zugriff darauf. Denn der Prozessor hat nur Datenleitungen für maximal 64 kB. Man braucht also eine Möglichkeit, den Speicher irgendwie indirekt nutzen zu können, und das Programm muss das natürlich explizit unterstützen. Auf deinem PC müsste das Betriebssystem diese Unterstützung umsetzen, da dein Browser ein solches voraussetzt. Ob du Microsoft davon überzeugen könntest, das in Windows einzubauen? Und es wäre nebenbei relativ umständlich und damit langsam. Ein so alter PC wäre aber eh schon viel zu langsam für aktuelle Webseiten mit ihrem ganzen Bloat. Zu Zeiten von z.B. 286ern unter DOS gab es sowas aber tatsächlich mal mit entsprechender Unterstützung, die die Programme nutzen konnten. Nannte sich XMS bzw. EMS. Bei XMS hatte man keinen direkten Zugriff auf den zusätzlichen Speicher, konnte aber Funktionen nutzen, um Daten zwischen dem regulären und dem zusätzlichen Speicher hin und her zu kopieren. Quasi eine Art manuelle Auslagerung, aber in den RAM statt auf die Platte, was natürlich erheblich schneller war. Bei EMS wurde ein kleines Speicherfenster in den normalen Adressraum eingeblendet, über das man direkt auf einen kleinen Teil des zusätzlichen Speichers zugreifen konnte, und der Treiber lieferte die Möglichkeit, dieses Fenster innerhalb des Zusatzspeichers zu verschieben. Das musste aber natürlich alles explizit durch das Programm unterstützt werden, damit das funktioniert.
Also denkst du, wäre sowas, rein theoretisch, mit einem Linux System umsetzbar, mit Windows aber nicht, da es nicht möglich wäre, eine Software extension zu schreiben, die den Speicher so verbiegt, das Windows damit arbeiten könnte, als wäre dieser Ram real vorhanden, da eben nur Bank Switching. Aber auch unter Linux eher nur theoretisch, da die Eingriffe auch deutlich zu Aufwendig wären, als das es real sinnvoll umsetzbar wäre?
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Mairian schrieb: > warum es beim CPC mit 128 auf 4MB machbar ist und auf einem Windows PC > offenbar nicht Das gab es mal: https://de.wikipedia.org/wiki/Extended_Memory_Specification Scheitert aktuell aber daran, daß es schon lange keine BUS Steckplätze mehr gibt, die direkt am RAM Interface der CPU hängen. Zudem wird dir niemand den speziellen Browser bauen, der diesen Speicher nutzen könnte. Und wie gesagt sind diese alten PC fürs WWW auch viel zu langsam.
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Was für Rechner hattest du im Sinn? Wenn der ein Limit von 4GB hatte, wohl ein Pentium4 oder früher. Hier kannst du dir anschauen, wie ein Browser auf einem Pentium1 mit 128MB Ram läuft: https://youtu.be/-DiK5FDpBTg
Das Tempo eines AMD Athlon 64 X2 6000+ reicht tatsächlich problemlos, nur ist nach wenigen Tabs der Ram voll und an dann geht es in Zeitlupe weiter https://www.youtube.com/watch?v=2biV4bDwFcQ
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Mairian schrieb: > Das Tempo eines AMD Athlon 64 X2 6000+ reicht tatsächlich problemlos, > nur ist nach wenigen Tabs der Ram voll und an dann geht es in Zeitlupe > weiter Bei dem Prozessor kannst du ganz einfach 16GB RAM stecken (Billig-Mainboard) oder sogar 32GB (790GX Chipsatz)
Mairian schrieb: > Das Tempo eines AMD Athlon 64 X2 6000+ reicht tatsäclich problemlos Der zählt nicht, da er sehr viel mehr als 4 GB RAM ansprechen konnte. Ich habe was von 256 GB gelesen.
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ah nok, dann war das noch vom Chipsatz abhängig? Hatte es nur in der Anleitung gesehen, das dieses Board nur max 4GB unterstützt und so steht es auch überall zum CPU im Netz. Woher hast du diese Angabe?! Achne, hab gerade das gefunden "Die Versionen der Athlon 64/X2 sowie Sempron für Sockel 939/940 unterstützen nicht die sogenannten CMPXCHG16b-Instruktionen, welche durch Windows 8.1/10 x64 benötigt werden. Für die 64-Bit-Versionen von Windows 7 und 8.0 wurde von Microsoft ein Software-Workaround in den Windows-Kernel einprogrammiert, welcher ab Windows 8.1 aus Sicherheitsgründen entfiel. Als Alternative in Bezug auf ein modernes Windows ist der Betrieb mit einer 32-Bit-Variante möglich. Allerdings lassen sich damit lediglich maximal 4 GB RAM ansprechen.[1] "
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Mairian schrieb: > Das Tempo eines AMD Athlon 64 X2 6000+ reicht tatsäclich > problemlos, nur > ist nach wenigen Tabs der Ram voll und an dann geht es in Zeitlupe > weiter Aktuell geht mein gesamter Internetverkehr über einen Volumentarif mit 25 GB/4 Wochen + kostenloser Volumennachbuchung. Mal nutze ich die Option, mal nicht. Ergo habe ich pro Tag nicht einmal eine Traffic von 1 GB. Im FF habe ich teilweise über 100 Tabs "offen", aber nach Neustart zwar in Bereitschaft, aber nicht neu geladen. Aber dennoch ganz schön viele aktiv über die Zeit von mehreren Tagen ohne Neustart. Und ja, irgendwann ist das tatsächlich etwas viel für meine 8 GB RAM. Ja und, dann fahre ich einmal die Woche FF oder sogar win runter und starte neu. Welchen Traffic pro Stunde hast Du so?
also genau jetzt, benötigt Brave schwankend zwischen 3Gb und 3,4GB, mit 4GB wäre ich also bereits jetzt wieder im Schneckenmodus
Mairian schrieb: > dann war das noch vom Chipsatz abhängig? Sicher, und auch vom Mainboard. Deswegen fragte ich danach, ob du Umbausätze herstellen willst und wie das gehen soll. An welchen Anschluss wolltest du denn die RAM Module stecken? Mairian schrieb: > Woher hast du diese Angabe?! https://cpu-galerie.de/html/amdk8athlon64x2am2-ada6000iaa6.html
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Mairian schrieb: > also genau jetzt, benötigt Brave schwankend zwischen 3Gb und 3,4GB, mit > 4GB wäre ich also bereits jetzt wieder im Schneckenmodus Mal einen anderen Browser getestet oder wenige Tabs aktiv?
Da ich so oder so nur diesen Browser nutze, nein. Einige sind inaktiv, andere aktiv Ich will mein verhalten ja nicht anpassen, sondern das System müsste ja für meine Bedürfnisse funktionieren Da Firefox leider nicht vernünftig auf allen Seiten funktioniert bleiben nur Browser mit Chrome Engine, leider Aber wie gesagt, ist das nur eine Theoretische Frage, ich habe nicht vor so ein 4GB System zu nutzen
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Mairian schrieb: > Hatte es nur in der > Anleitung gesehen, das dieses Board nur max 4GB unterstützt Bei vielen Boards: Die Anleitungen wurden geschrieben, als es nur DDR2-Sticks mit 1-2GB gab. Später gabs größere, bis 8GB pro Stick. Deswegen wurden keine neuen Handbücher gedruckt, laufen tun sie (meist) trotzdem. War auch sehr lange mit einem X2 64 unterwegs, mit 32Bit-Windows wär der aber schon viel früher rausgeflogen.
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