Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Breitbandlautsprecher mit Bassreflexöffnung RSP-ZA201WJZZ


von Tim (timgabinski)


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Ich habe mir von pollin zwei Sharp RSP-ZA201WJZZ Einbaulautsprecher 
besorgt, für die ich jetzt ein Gehäuse bauen möchte. Die Lautsprecher 
kommen eigentlich schon in einem Plastikgehäuse und sind wohl zum Einbau 
in TV-Geräte gedacht.

Hinten hat das LS-Modul ein Loch. Ich frage mich, ob das ein 
Bassreflexrohr ist, und falls ja, ob ich das Holzgehäuse dann hinten 
offen lassen muss. Wahrscheinlich ist das hier nicht das allerbeste 
Forum für solche Fragen, aber ich versuch's trotzdem mal.

Tim

https://www.pollin.de/p/sharp-lautsprecherbox-rsp-za201wjzz-l-4-o-10-w-641075

von Bernd (bernd_das_brot)


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Frequenzbereich: 110...20.000 Hz -->

Da wuerde ich mir nicht zu viel Sorgen ueber den Bass machen. Die 
Lautsprecher sind gut fuer den Einbau in beengte Platzverhaeltnisse, 
aber fuer eine Eigenbaubox wuerde ich persoenlich andere Lautsprecher 
vorziehen.

von Thomas B. (thombde)


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Sieht eher was für eine Soundbar aus.
Da ist alles sehr kompakt.
Muss aber nicht schlechter klingen.

Tim schrieb:
> Hinten hat das LS-Modul ein Loch. Ich frage mich, ob das ein
> Bassreflexrohr ist, und falls ja, ob ich das Holzgehäuse dann hinten
> offen lassen muss.
Wird so sein.
Offen lassen.

: Bearbeitet durch User
von Wulf D. (holler)


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Richtig guten Klang werden die kleinen Lautsprecher vermutlich nur in 
Verbindung mit einem durch einen Signalprozessor aufbereiteten Signal 
erzeugen. Das ist der übliche Weg in modernen Bluetooth-Boxen und 
Soundbars.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Hast Du Dir eine oder zwei solche Boxen beschafft?

Hier wären ein paar Grundlagen:
https://www.lautsprechershop.de/hifi/aka_geh.htm

Wenn Du nur zwei solche Lautsprecher haben solltest, dann müßtest Du 
zwei vom Typus Transmissionline-Box bauen.

Wenn Du vier solche Lautsprecher haben solltest, dann könntest Du den 
Typus Hornlautsprecher kombinieren.

Dort wäre so etwas realisiert:
https://winboxsimu.de/reload.html?Boxen.html

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Vor einiger Zeit öffnete ich eine Bluetoothbox. Da war im Inneren eine 
Blechplatte federnd gelagert. Die schwingt sozusagen mit und verbessert 
die Schallabgabe hörbar bis unter 100Hz.

von Marci W. (marci_w)


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Dieter D. schrieb:
> Vor einiger Zeit öffnete ich eine Bluetoothbox. Da war im Inneren eine
> Blechplatte federnd gelagert. Die schwingt sozusagen mit und verbessert
> die Schallabgabe hörbar bis unter 100Hz.

Kann ich mir nicht so recht vorstellen.

Bernd schrieb:
> Da wuerde ich mir nicht zu viel Sorgen ueber den Bass machen.

ACK!

Wulf D. schrieb:
> Richtig guten Klang werden die kleinen Lautsprecher vermutlich nur in
> Verbindung mit einem durch einen Signalprozessor aufbereiteten Signal
> erzeugen. Das ist der übliche Weg in modernen Bluetooth-Boxen und
> Soundbars.

Leider lässt sich in Bezug auf tiefe Töne auch in 100 Jahren die Physik 
nicht überlisten. Für eine gute Basswidergabe braucht man eine große 
Membranfläche und viel Leistung. DSPs können den Klang in Bezug auf den 
räumlichen Eindruck verbessern, allerdings kaum die Basswiedergabe. Auch 
wenn oft "Bass boost" etc. dran steht. Ist wohl mehr Wunschdenken der 
Marketingabteilungen...

Zu einem guten Klang gehört für mich auch gute Bassabstrahlung. Und da 
helfen entweder große Basslautsprecher in den Boxen oder ein Subwoofer.
Ich jedenfalls habe noch keinen guten Klang aus Soundbars etc. gehört. 
Die Frage ist natürlich auch, ob das zum fernsehen überhaupt notwendig 
ist.

Kleine Anekdote: mein Bruder (kein Technikfan) fragte mich mal, warum 
ich so große Boxen rumstehen hätte. In seiner Lieblingskneipe wären nur 
winzige Boxen montiert mit ähnlich gutem Bass. Als ich ihm dann 
erklärte, dass da irgendwo versteckt sog. Subwoofer stehen, hat er mir 
das natürlich nicht geglaubt. :-)

ciao

Marci

von Heinrich K. (minrich)


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Tim schrieb:
> Ich habe mir von pollin zwei

SuperDiet. schrieb:
> Hast Du Dir eine oder zwei solche Boxen beschafft?

Absurd:

Dieter D. schrieb:
> Wenn Du vier solche Lautsprecher haben solltest, dann könntest Du den
> Typus Hornlautsprecher kombinieren.

von H. H. (hhinz)


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Heinrich K. schrieb:
> Absurd:
>
> Dieter D. schrieb:
>> Wenn Du vier solche Lautsprecher haben solltest, dann könntest Du den
>> Typus Hornlautsprecher kombinieren.

Hat mal wieder Halluzinogene statt der Neuroleptika erwischt.

von Tim (timgabinski)


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Vielen Dank für die vielen Antworten. Das ganze ist für einen ziemlich 
kleinen Raum, deshalb habe ich zwei davon gekauft. Ich möchte darüber 
Radio hören können, oder youtube, und auch nicht in grosser Lautstärke. 
Ich finde auch, dass ein guter Bass zum Klangbild gehört. Ich werde dann 
also die Rückwand der Box mit einer Öffnung ausstatten - und berichte 
dann. Bassboost mit DSP oder so werde ich nicht haben.

von Ralf X. (ralf0815)


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Marci W. schrieb:
> DSPs können den Klang in Bezug auf den
> räumlichen Eindruck verbessern, allerdings kaum die Basswiedergabe.

Ich habe früher gerne die Bose 901 gehandelt und auch selber genutzt.
Nur funktioniert deren Prinzip nur mit dem passenden/zugehörigen EQ, der 
die Grenzen jeder normalen Klangregelung und früherer externer EQ und 
DSP sprengte.
Und es verlangt/e natürlich extreme Leistung.

Ordentliche aktive Soundbars der Neuzeit arbeiten ähnlich und für 
ihren Zweck oft phantastisch, idR aber bedeutend leistungsschwächer, ein 
Grummeln in der Magengegend schaffen sie nicht.

Ein "angebener" Frequenzbereich ab 110 Hz kann für vieles reichen und 
lässt sich ggf. je nach Gehäusekonstruktion auch verbessern, wobei ovale 
LS eher hinderlich sind.
Das Pollinteil wird schon halbwegs gut auf seine Aufgabe optimiert sein.

von Heinz R. (heijz)


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Ralf X. schrieb:
> Das Pollinteil wird schon halbwegs gut auf seine Aufgabe optimiert sein.

ich bin ja zugegeben auch ein Freund der großen Bässe
Hier werkeln 120cm hohe Standboxen - damals gab es noch keine 
Neodymmagnete

Ich frage mich nur - kaufe ich jetzt so Teile bei Pollin usw - es 
braucht ein DSP, damit kann man beachtliche Ergebnisse erreichen

Nur, das DSP muss eingestellt werden

Wie soll man das hinbekommen? Da braucht es ordentliche Messgeräte?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Marci W. schrieb:
> Kann ich mir nicht so recht vorstellen.

Bei der Bluetooth-Box von Blaupunkt, die ich mal zerlegen durfte, ist so 
eine Platte drin. Zusätzlich zur Bassverbesserung durch DSP ist bei 
diesen die Blechscheibe notwendig. Diese herausgenommen oder 
festgeklebt, verschlechterte den Bass hörbar. Für einen Nachbau halte 
ich diese Mechanik nicht für brauchbar.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Tim schrieb:
> Das ganze ist für einen ziemlich kleinen Raum,
> deshalb habe ich zwei davon gekauft.

In den Falle würden die Beispiele aus den Links zu groß werden. D.h. es 
werden Bassreflexboxen. Der Klang wird beim Boxenselbstbau besser, wenn 
mit Holz das Gehäuse etwas größer gebaut würde. So ähnliche Boxen 
zerlegt sind entweder im inneren als Volumen mit einer Öffnung aufgebaut 
oder es wurde im inneren geteilt um den Schallweg zu verlängern.

von Thomas R. (thomasr)


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Bassreflexboxen mit unbekannten Treibern? Schon mal etwas von 
Thiele-Small Parametern gehört? Wenn nicht, besser die Finger davon 
lassen und geschlossene Boxen bauen....

Die vom TO beschrieben "Boxen" sind bereits fertig, da braucht 
eigentlich kein zusätzliches Gehäuse mehr drum. Allerdings deutet der 
Schaumring auf eine Verlängerung des Reflextunnels durch ein externes 
(Fernseher)Gehäuse hin.....

: Bearbeitet durch User
von Gustav (ne-555)


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Wieso nicht einfach das nutzen was kostenlos zur Verfügung steht?
1. Einen kostenlosen Sinusgenerator runterladen und die Box mit einem 
reinen Sinus abblasen.
2. Mit den Ohren hören wann besagtes Volumen des Bassreflexrohres in 
Schwingung geht, also eine Lautstärkeerhöhung hörbar ist.
3. Man kann zB durch Verlängerung des Rohres experimentell erkunden bei 
welcher Frequenz was passiert.

von Tim (timgabinski)


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Thomas R. schrieb:
> Allerdings deutet der
> Schaumring auf eine Verlängerung des Reflextunnels durch ein externes
> (Fernseher)Gehäuse hin.....

Das ist eine interessante Ausage. Da ist tatsächlich ein Ring aus einem 
Schaumstoffmaterial, und in der Box krümmt sich der Kanal sofort um 90° 
- scheint also länger zu sein, als man von aussen sieht.

Was ich auch nicht verstehe: Bei manchen LS-Boxen ist die 
Bassreflexöffnung hinten, bei anderen vorne. Da müsste dann ja eine 
Reflektion von der Rückwand stattfinden. Der Innendurchmesser ist 
übrigens 20mm.

von Nemopuk (nemopuk)


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Tim schrieb:
> Da müsste dann ja eine Reflektion von der Rückwand stattfinden.

So ist es.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Tim schrieb:
> und in der Box krümmt sich der Kanal sofort um 90°
> - scheint also länger zu sein, als man von aussen sieht.

Beim Nachbau müßte man dann auch an sowas berücksichtigen:

Dieter D. schrieb:
> oder es wurde im inneren geteilt um den Schallweg zu verlängern.

Das macht es natürlich nicht einfacher.

von Gustav (ne-555)


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Bei Bassreflex geht es ausschliesslich darum bei welcher Frequenz das 
Volumen des Bassreflexrohres in Schwingung gerät und als zusätzliche 
Membranfläche verstärkend wirkt. Es sei angemerkt das Bässe räumlich 
nicht zu orten sind weshalb es auch egal ist wo die Öffnung sitzt. Auch 
eine schlichte Bohrung ist als Rohr zu betrachten.

von Rainer W. (rawi)


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Tim schrieb:
> Hinten hat das LS-Modul ein Loch. Ich frage mich, ob das ein
> Bassreflexrohr ist, und falls ja, ob ich das Holzgehäuse dann hinten
> offen lassen muss.

Eine Bassreflexbox ist mehr als ein Loch im Gehäuse. Miss doch einmal 
die Impedanz als Funktion der Frequenz und dann stimme die Länge des 
Bassreflexrohres ab. Es gibt auch Online Tools, die die aus den 
Thiele-Small-Parameter berechnen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Gustav schrieb:
> Bei Bassreflex geht es ausschliesslich darum bei welcher Frequenz das
> Volumen des Bassreflexrohres in Schwingung gerät und als zusätzliche
> Membranfläche verstärkend wirkt.

Um diese Frequenz bei weniger Länge herabzusetzen, dient vermutlich die 
erwähnte Blechplatte:

Dieter D. schrieb:
> Da war im Inneren eine Blechplatte federnd gelagert.

Wobei sich eine mit dem Schalldruck auswölbende Plastikgehäuseseite auch 
auf eine passende Resonanzfrequenz auslegen ließe und zugleich 
Abstrahlfläche wäre.

von Gustav (ne-555)


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..ich würde sogar noch weitergehen und behaupten diese Blechplatte sei 
das ausschliessliche Produkt einer KI-Burschenschaft welche vorhat das 
ganze Forum zu kapern...

von Marci W. (marci_w)


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Ralf X. schrieb:
> Ich habe früher gerne die Bose 901 gehandelt und auch selber genutzt.

Die gab es in der Disco der Tanzschule auch (vor einem Umbau). Und die 
waren scheiße, eben kaum Bass, und das ist in einer Disco schon a bissle 
blöd.
Beim Umbau wurden dann viel größere BR oder BP Boxen verwendet. Dann gab 
es auch endlich brauchbaren Bass.
Witzig ist, dass ich diese Boxen (deren Bezeichnung ich nicht kannte, 
wusste nur, dass die von Bose waren) beinahe als Negativbeispiel 
aufgeführt hätte für Versuche, die Physik zu überlisten. Und nicht 
wenige Leute sind drauf reingefallen, so auch meine damaligen 
Tanzlehrer...

Just my 2 Cents.

ciao

Marci

von Marci W. (marci_w)


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Tim schrieb:
> Da müsste dann ja eine
> Reflektion von der Rückwand stattfinden.

Bei Frequenzen, bei denen ein BR-Rohr arbeitet, gibt es solche 
Reflexionen nicht bzw. nur minimal. Viel mehr entscheidend wo eine Box 
aufgestellt ist:
im freien Raum hängend, auf dem Boden, auf dem Boden und in Wandnähe 
oder auf dem Boden in einer Ecke, wird der Bass zunehmend stärker. Man 
muss allerdings auf Resonanzen achten.
Die tiefst mögliche Abstrahlfrequenz ist übrigens nicht direkt vom 
Gehäusevolumen abhängig (sofern eine bestimmtes minimales Volumen 
überschritten wird)(*). Allerdings ist natürlich bei kleinerem Gehäuse 
auch die Kompression höher. Ganz wichtig ist auch die Raumgröße. WIMRE 
entspricht die tiefste in einem Raum abstrahlbare Wellenlänge der 
längsten Raumdiagonale. Aber da bin ich nicht ganz sicher, habe in 
dieser Richtung schon länger nichts mehr gemacht.

ciao

Marci


(*) Anders sieht es bei Basshörnern aus. Dort bestimmt die Gehäusegröße 
bzw. die Mundfläche direkt die untere Grenzfrequenz, bei der der 
Lautsprecher noch mit einem Wirkwiderstand belastet wird. Deshalb muss 
man bei Hörnern die untere Grenzfrequenz begrenzen, sonst wird evtl. der 
Lautsprecher durch zu große Membranbewegung mechanisch beschädigt.

: Bearbeitet durch User
von Marci W. (marci_w)


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Gustav schrieb:
> Auch
> eine schlichte Bohrung ist als Rohr zu betrachten.

Ja, wenn die notwendige Rohrlänge der Wanddicke des Gehäuses entspricht.

ciao

Marci

von Marci W. (marci_w)


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Hi Leute,

falls jemand eine solche Box mit der ominösen Blechplatte zur 
Bassverstärkung besitzt, bitte mal Fotos von den Innereien machen oder 
den Typ mitteilen.

Übrigens gibt es zur Bassverstärkung auch sogenannte Passivmembranen. 
Das sind quasi weich aufgehängte "Lautsprecher" ohne Antrieb. Müsste 
ähnlich funktionieren wie BR.

ciao

Marci

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Marci W. schrieb:
> Übrigens gibt es zur Bassverstärkung auch sogenannte Passivmembranen.
> Das sind quasi weich aufgehängte "Lautsprecher" ohne Antrieb. Müsste
> ähnlich funktionieren wie BR.

Wenn ich mich nicht täusche ist eine solche Flächenmembran (viereckig) 
in der Mitte zwischen den zwei Lautsprechern bei der Blaupunkt BT 6 
Mini-Bluetooth-Box.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Gustav schrieb:
> ..ich würde sogar noch weitergehen und behaupten diese Blechplatte sei
> das ausschliessliche Produkt einer KI-Burschenschaft welche vorhat das
> ganze Forum zu kapern...

Da scheinst Du was ganz großem auf die Spur gekommen zu sein. Eine ganz 
große Verschwörung hier im Forum. "Wer schöne Verschwörungslinks für 
mich hat: ab an ...". Aber bitte nicht mehr in 2025.

von Gustav (ne-555)


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Dieter D. schrieb:
> Da scheinst Du was ganz großem auf die Spur gekommen zu sein. Eine ganz
> große Verschwörung hier im Forum. "Wer schöne Verschwörungslinks für
> mich hat: ab an ...". Aber bitte nicht mehr in 2025.

Mensch Dieter..das hat aber jetzt gedauert...:)

von BirnKichler S. (Firma: privat) (max707)


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...
> Leider lässt sich in Bezug auf tiefe Töne auch in 100 Jahren die Physik
> nicht überlisten. Für eine gute Basswidergabe braucht man eine große
> Membranfläche und viel Leistung. ...

Weil das so ist sehen die Kontrabasssisten auch wie Sumoringer aus.

Die habe jedenfalls PS in den Fingerspitzen. Ei, ei, ei...

von Karl B. (gustav)


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Viel wichtiger finde ich die Impulswiedergabe.
Also, eine Kickdrum und gleichzeitig eine Flöte.
Ohne, dass die Flöte plötzlich "intermoduliert".
Und für die Impulswiedergabe braucht man eine Leistungsreserve, sowohl 
beim Verstärker als auch beim Schallwandler aka Lautsprecher.
Aber heute ist die "Musik" nicht mehr auf möglichst naturgetreue 
Wiedergabe getrimmt, sondern auf möglichst viel "Krach".
Und da ist eine Blechbüchse als Resonator im Lautsprecher gut 
aufgehoben.

110 Hz sind nach HiFi Norm ein Witz. 40 Hz waren mal das untere Limit.

ciao
gustav

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Gustav schrieb:
> ..ich würde sogar noch weitergehen und behaupten diese Blechplatte sei
> das ausschliessliche Produkt einer KI-Burschenschaft welche vorhat das
> ganze Forum zu kapern...

Da muss ich Dieter mal recht geben, sowas hab ich auch schon
auf dem Basteltisch gehabt.
Sieht nach Aussen wie der Lautsprecher aus,
innen eine Metallplatte dran
und der eigentliche LS sitzt tiefer im Gerät.

Die kleinen Böxchen des TO sind zwar schon fertig im Gehäuse,
allerdings immer noch zum Einbau in ein Gerät bestimmt.
Erst in diesem dürfte sich der Klang ergeben,
der damit erreicht werden sollte

von Thomas R. (thomasr)


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"Blechplatten" finden sich oft in Geräten die eine gewisse "Wertigkeit" 
ausstrahlen sollen obwohl das für die reine Funktion gar nicht notwendig 
wäre. Schon in den Handapparaten von FeTAPs der 90er Jahre finden sich 
einfache Gewichte....

Größte Frechheit war ein Marantz Edel CD Player der obersten Preisklasse 
mit "doppeltem Boden" aus massivem 2mm Stahlblech. Die oberflächliche 
Verkupferung sollte gegen Skineffekte sein, HAHAHAHAHA

von Nemopuk (nemopuk)


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Thomas R. schrieb:
> "Blechplatten" finden sich oft in Geräten die eine gewisse
> "Wertigkeit" ausstrahlen sollen obwohl das für die reine Funktion gar
> nicht notwendig wäre. Schon in den Handapparaten von FeTAPs der 90er
> Jahre finden sich einfache Gewichte....

Ja, aber nicht um Wertigkeit vorzutäuschen, sondern damit das zu leichte 
Gerät nicht vom Spiralkabel des Telefonhörers angehoben wird.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Der Witz bei diesen kleinen Boomboxen scheint der dichte Lufteinschluss 
zu sein. Ich habe hier 2 JBL Flip und eine Bose Minidings 2, die alle 
luftdicht verschlossen werden müssen, damit sie wie geplant klingen. 
Logisch, das da ein DSP zur Vorverzerrung eingesetzt wird.
Von aussen betrachtet scheinen sie allerdings wirklich die Physik 
auszutricksen. Besonders die Flip 4 hat schon recht beeindruckende 
Basswiedergabe und dabei ist sie etwa so groß wie eine Getränkedose.

von Marci W. (marci_w)


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Matthias S. schrieb:
> Der Witz bei diesen kleinen Boomboxen scheint der dichte Lufteinschluss
> zu sein.

Ist zumindest bei der Flip 5 wohl dem X7 geschuldet.

Ich habe hier 2 JBL Flip und eine Bose Minidings 2, die alle

ich kenne die Teile. Die haben 20W RMS. Und klingen, wie man es von 
einer solchen Konstruktion erwartet. Mir ist da noch nichts 
spektakuläres aufgefallen. Ein DSP kann allenfalls bestimmte 
Frequenzbereiche beeinflussen, die Basisbreite vergrößern etc. Aber für 
den Bass kann er so gut wie nichts tun.

> luftdicht verschlossen werden müssen, damit sie wie geplant klingen.

Ja logisch, geschlossene Gehäuse sollten geschlossen sein. Kann schon 
sein, dass die anders klingen, wenn man ein Loch reinbohrt. Das betrifft 
allerdings nur die tiefen Frequenzen. Im Mittel- und Hochtonbereich muss 
der Schall einen direkten weg zum Ohr finden. Sind da eigentlich für 
Hochton extra Lautsprecher aka neudeutsch:Treiber eingebaut?

> Logisch, das da ein DSP zur Vorverzerrung eingesetzt wird.
Ja? Warum? Es gibt klare Zusammenhänge zwischen Gehäusegröße und unterer 
Grenzfrequenz. Was soll ein DSP daran ändern?

> Von aussen betrachtet scheinen sie allerdings wirklich die Physik
> auszutricksen. Besonders die Flip 4 hat schon recht beeindruckende
> Basswiedergabe

Ich glaube wir haben unterschiedliche Vorstellungen von "guter 
Basswiedergabe". ;-)

ciao

Marci

von Marci W. (marci_w)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> und der eigentliche LS sitzt tiefer im Gerät.

klingt irgend wie nach Bandpass-Prinzip. Ist das Ding auch X7 oder ist 
da irgend wo ein Loch drin? Was ich mich auch frage: wie sollen da die 
höheren Frequenzen aus dem Gehäuse rauskommen...

ciao

Marci

von Marci W. (marci_w)


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Karl B. schrieb:
> Aber heute ist die "Musik" nicht mehr auf möglichst naturgetreue
> Wiedergabe getrimmt, sondern auf möglichst viel "Krach".

Sorry, aber IMHO ist das a bissle Schmarrn bzw. eine etwas überhebliche 
Sichtweise. Abseits von komplett akustischen Instrumenten / 
Klangerzeugern gibt es keine "naturgetreue" Wiedergabe. Wie soll sich 
die naturgetreue Wiedergabe eines Synthesizer-Sounds oder einer 
E-Gitarre anhören? Nicht alles, was nicht in einem klassischen Orchester 
spielt, ist Krach! Glaubst Du, man hat damals nur zum Spaß zig Leute in 
ein Orchester gepackt? Nein, man versuchte damit, die Unzulänglichkeiten 
einzelner Instrumente auszugleichen. Und natürlich brauchte man 
Lautstärke, denn die E-Technik war noch gar nicht "erfunden". Und hätte 
man damals bereits die Möglichkeit gehabt, synthetische Klänge zu 
erzeugen, hätte man diese Möglichkeit auch genutzt. Ich persönlich finde 
es in manchen Elektro- oder House-Stücken oder auch in ganz prophaner 
Disco-Musik sehr spannend, wie die einzelnen Klänge designed und 
arrangiert sind! Da sind die Möglichkeiten grenzenlos. Für mich ist das 
mindestens ein ebenso interessantes Klangerlebnis wie das eines 
klassischen Orchesters...

Just my 2 cents!

ciao

Marci

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Marci W. schrieb:
> Ich glaube wir haben unterschiedliche Vorstellungen von "guter
> Basswiedergabe". ;-)

War lange Jahre Bassist in einer Rockband. Da habe ich schon ein wenig 
Erfahrung mit druckvollem Bass gesammelt.

von Ralf X. (ralf0815)


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Marci W. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Ich habe früher gerne die Bose 901 gehandelt und auch selber genutzt.
>
> Die gab es in der Disco der Tanzschule auch (vor einem Umbau). Und die
> waren scheiße, eben kaum Bass, und das ist in einer Disco schon a bissle
> blöd.
> Beim Umbau wurden dann viel größere BR oder BP Boxen verwendet. Dann gab
> es auch endlich brauchbaren Bass.
> Witzig ist, dass ich diese Boxen (deren Bezeichnung ich nicht kannte,
> wusste nur, dass die von Bose waren) beinahe als Negativbeispiel
> aufgeführt hätte für Versuche, die Physik zu überlisten. Und nicht
> wenige Leute sind drauf reingefallen, so auch meine damaligen
> Tanzlehrer...

Ich kenne die 901 ab Serie III und zweiter Hälfte der 70er sowohl privat 
bei einem Studenten-WG Mitbewohner und unseren Grosspartys über drei 
Etagen zzgl. Aussengelände, als auch als Bestandteil unserer Astapartys 
in der Mensa.
Da gab es keinerlei Klagen, wenn man mal die Anlieger aussen vor lässt, 
zu denen die höheren Töne kaum vordrangen.

Anders sah es später aus, als ich Leute kennen lernte, die es nicht 
verstanden, dass/wie der zugehörige EQ zwingend zwischen Vor- und 
Endstufe einzuschleifen ist, was zu einem absolut desolaten 
Klangerlebnis führen muss/te.

Eine weitere Problematik kann sich ergeben, wenn die Aufstellung nicht 
stimmt.
Oder man es mit der Leistung einer >1000 Watt PA und 
gesundheitschädlichem Trommelfellschädigen Bassrutsche o.ä. vergleicht.
Auch ein schmalbrüstiger Verstärker, der den verlangten 
Dynamik-/Leistungsbereich nicht bedienen kann, ist ungeeignet.
Nach Deinen Worten kannst Du darüber nichts aussagen, was da bei Deiner 
Tanzschulendisco los war und was dort bei Umbau geändert wurde.

Bose wickelte bei der 901 die Spulen aus Trapez-CU-Draht, um gewickelt 
dadurch eine nahezu ideale Dichte und Spaltmass zu erreichen.
Mit heutigen Fertigungsmethoden und Neodym-Magneten hat man natürlich 
bessere Möglichkeiten.

von Karl B. (gustav)


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Marci W. schrieb:
> Da sind die Möglichkeiten grenzenlos.

Ganz und garnicht-
Eine Musikergruppe "verstärken". Mach das mal.
Entweder klingt der Gesang zu metallisch, oder die Instrumente kommen 
nicht richtig rüber. Mit "natürlich" meine ich, so wie der Zuhörer es 
beim Live-Event, vor der Bühne stehend, oder im Lokal (Bier trinkend) 
selber hört.
Bei guten Jazzplatten merkt man das ganz deutlich.
Ob es sich um Abmischungen handelt, die auf die "Abhörsituation" im 
Wohnzimmer angepasst sind, oder um "echte" Life-Aufnahmen-Mitschnitte.

BTW: Da braucht es auch zumindest zweier Bass-Lautsprecher.
Komisch, das Dolby Surround ist völlig in der Versenkung verschwunden, 
habe ich den Eindruck.

ciao
gustav

von Mario (mikrokontrollzwang)


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Ich lese schon länger mal hier mit, und es ändert sich nie: Einer stellt 
eine Frage, die ein spaßvolles Projekt anstoßen könnte, 3-5 hilfreiche 
Beiträge, ein paar mehr Nachfragen, dann völlige Ablenkung, persönliche 
Angriffe, Ahnungsvergleich, Thema tot. Jetzt mache ich mit.

Die Kästchen gibt es schon ewig bei Pollin, immer wieder mal fragte ich 
mich auch schon, wie man das cool nutzen kann, aber Details sind rar.

Es ist offenbar eine Mono-Box mit 2 Anschlüssen, also vielleicht 2x 8 
Ohm parallel oder so?

Kennt jemand ein Fernsehgerät, in dem die Dinger verbaut waren, klangen 
die gut für ein TV? brauchen die Wirklich noch ein Gehäuse oder einfach 
nur etwas Platz dahinter? Strahlten die nach unten / vorne, oder direkt 
nach vorne?

Ideen, wenn die halbwegs gut sind, gäbe es doch:
Mit Ausfräsungen unter die Schreibtischplatte,
unter einen Regalboden,
zwischen Matratze und Bettrahmen,
in den Badezimmerschrank,
hinter Rigipsverkleidungen,
in die Papp-Platten von Ikea Lack Tischen,
Blenden unter Küchenschränken,
in Baggy-Pants-Taschen,
unter die Waschmaschine um Hygiene vorzutäuschen,
etc.

Und, was meint Ihr?

: Bearbeitet durch User
von Gunnar F. (gufi36)


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Matthias S. schrieb:
> Von aussen betrachtet scheinen sie allerdings wirklich die Physik
> auszutricksen. Besonders die Flip 4 hat schon recht beeindruckende
> Basswiedergabe und dabei ist sie etwa so groß wie eine Getränkedose.

Das Thema hatte ich hier mal erklärt. Ausgetrickst wird nicht die 
Physik, sondern die menschliche Wahrnehmung:
Beitrag "Re: WT2003H4 mit akzeptabler Soundqualität"

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