Die Katze aus dem EU-Sack: https://www.china-gadgets.de/ende-der-zollfreigrenze-fuer-sendungen-aus-c

[Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche)]

Diesmal wird es wirklich ernst!
Oder man sammelt wieder was man kaufen möchte und bestellt einmal im 
Monat für 100€? Ist das die Lösung? Was ist die Lösung?
Promblem bei Alipress ist, die Bündelangebote gilten nur paar 
Stunden/Tage und dann stehen da plötzlich Mondpreise auf dem Tapet!

KANN DOCH WOHL NICHT WAHR SEIN!
Das TEmu-Shein-Gelumpe kann meinetwegen komplett abgeschafft werden! 
Aber wo bekommt man ESP32 her? Vom Eimerscheißer um die Ecke? Wohl kaum!
Innovationsbremse EU!

Welche Vorräte sollte man sich bis Juni noch gebunkert haben?

[(prx) A. K. (prx)]

Bei der Abschaffung der Steuerfreigrenze von 21€ ging hier auch erst 
einmal die Welt unter.

[Nemopuk (nemopuk)]

Schau mal bei Amazon. Da sind jede Menge Importeure mit Standort 
Deutschland, wo du den Kram zu immer noch zu guten Preisen bekommst.

Außerdem liefert AZ-Delivery schon ab 25€ Versandkostenfrei.

Ansonsten geht die Welt nicht unter, wenn man für so ein Ding 16€ (incl. 
Versand) ausgeben muss. Dafür bekommst dein Recht zurück, mangelhafte 
Ware umtauschen zu können. Soll der Müll, den die Hersteller 
aussortieren, doch bitte in China bleiben.

[Thomas B. (thombde)]

Und wenn man nicht gerade den ESP32 sucht,
kann man auch mal bei Otto reinschauen.
Der Deutsche Amazon.
Teilweise um Welten günstiger als bei Amazon.
Nur Ratenzahlung sollte man vermeiden.
Sonst ziehen die einen aus.

PS:
Hallo nemopuk,
Du warst schneller, sorry :-)

[Hmmm (hmmm)]

Nemopuk schrieb:
> AZ-Delivery

Der Laden, der haufenweise Marken wie "ATMEGA328" oder "HD44780" 
registriert hat? Da würde ich nicht unbedingt kaufen.

[Ralf X. (ralf0815)]

Nemopuk schrieb:
> Schau mal bei Amazon. Da sind jede Menge Importeure mit Standort
> Deutschland, wo du den Kram zu immer noch zu guten Preisen bekommst.
>
> Außerdem liefert AZ-Delivery schon ab 25€ Versandkostenfrei.
>
> Ansonsten geht die Welt nicht unter, wenn man für so ein Ding 16€ (incl.
> Versand) ausgeben muss. Dafür bekommst dein Recht zurück, mangelhafte
> Ware umtauschen zu können. Soll der Müll, den die Hersteller
> aussortieren, doch bitte in China bleiben.

Bei AZ habe ich prozentual mehr Müll als bei Ali erhalten.
Und das nur, um für den dreifachen Ali-Preis einen AZ-Aufdruck zu haben 
und bei benötigten Kleinkram für Erlass der VSK ggf. Ali reichlich 
einkaufen muss.
25,- bei AZ oder sogar 39,- bei Amazon ggü. 10,- bei Ali-Choice oder 
ggf. unter 3,- bei Ali-Knüller.

Aber natürlich verstehe ich die EU-Massnahme und kritisiere sie nicht.
Frage ist nur, wie die chinesischen Plattformbetreiber und Händler 
darauf reagieren.

[Ralf X. (ralf0815)]

Thomas B. schrieb:
> Und wenn man nicht gerade den ESP32 sucht,
> kann man auch mal bei Otto reinschauen.

Und Du meinst, dass die chinesischen Händler, die bei otto.de oder 
kaufland.de inserieren anderen Regeln unterworfen sind?

[(prx) A. K. (prx)]

Ralf X. schrieb:
> wie die chinesischen Plattformbetreiber und Händler
> darauf reagieren.

Über Zwischenlager innerhalb der EU.

[Udo S. (urschmitt)]

Statt zu jammern macht halt ein Geschäftsmodell draus.
Kauft für 300$ ein und vertickt sie auf ebay für 1000€.
Wenn das so unmöglich ist die Teile noch günstig zu bekommen, dann 
reißen sie euch alle Bastler bestimmt aus den Händen.

Goldgrube, also machen nicht jammern.

[Ralf X. (ralf0815)]

(prx) A. K. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> wie die chinesischen Plattformbetreiber und Händler
>> darauf reagieren.
>
> Über Zwischenlager innerhalb der EU.

Logo, ist ja schon länger so, insb. bei Elektronikteilen mit niedrigem 
Zollsatz, wo die Überschreitung der Freigrenzen meist egal ist.
Bei der Wegwerfbekleidung mag es anders aussehen.

[Ein T. (ein_typ)]

Nemopuk schrieb:
> Ansonsten geht die Welt nicht unter, wenn man für so ein Ding 16€ (incl.
> Versand) ausgeben muss.

Neinneinnein, so geht das doch nicht. Dem Benedikt ihm seine 
"Innovation" wird dadurch unterdrückt. Und wir wissen doch alle, daß er 
alleine für (abgerundet) mindestens 79,85% aller Innovationen in der EU 
verantwortlich ist.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Benedikt L. schrieb:
> Aber wo bekommt man ESP32 her?

Z.B. aus Bayern. Node MCU kostet da auch unter 10 Mäuse:
https://www.pollin.de/p/joy-it-nodemcu-esp32-wifi-und-bluetooth-modul-usb-c-811904

[Harald K. (kirnbichler)]

Nemopuk schrieb:
> Außerdem liefert AZ-Delivery schon ab 25€ Versandkostenfrei.

Bei denen würde ich nicht kaufen. Die verkaufen eindeutig gefälschte 
USB-UART-Bridges (die so tun, als wären sie z.B. CP2102, aber "leicht" 
abweichend beschriftet sind) und behaupten, daß das "industrieüblich 
kompatible" Nachbauten wären.

Beitrag "ESP32 Dev Kit C V4 mit gefälschten CP2102"

[Mirko (mirkomikro)]

Nemopuk schrieb:
> Schau mal bei Amazon. Da sind jede Menge Importeure

Das werden doch die ersten sein, die über die Klinge springen. Die 
beziehen doch selbst über Aliexpress, Alibaba oder Temu. Mit den 
Aufschlägen würde sich der Markt schnell bereinigen...

Am Ende bleibt dann Reichelt, Pollin und Conrad :)

[Rene K. (xdraconix)]

Meine Sendungen, sei es Temu oder Ali kommen schon seit einer geraumen 
Zeit aus einem Zwischenlager in Spanien.

Die sind nicht blöd, die haben das Problem schon einiger Zeit auf den 
Schirm und schneller reagiert als die EU "Hallo" sagen kann.

[Rainer W. (rawi)]

Mirko schrieb:
> Mit den Aufschlägen würde sich der Markt schnell bereinigen...

Du meinst, dass die die Teile einzeln kaufen, so dass die 3€ 
Sendungsaufschlag deren EK-Preis hochtreibt, oder wie kommst du darauf?

Es trifft doch diejenigen, die Kleinstmengen direkt in CN bestellen.

Die 150€ Zollfreigrenze ist doch gar nicht das wahre Problem, sondern 
der bescheuerte, hausgemachte Verwaltungsaufwand, der hinter der 
Zollabwicklung steckt.

Benedikt L. schrieb:
> Diesmal wird es wirklich ernst!

Ganz klasse Titel.
Was hat ein URL dort zu suchen. Hast du mal versucht, die dort 
anzuklicken?
Ausgesprochen sinnvoll, die ausgerechnet dort unterzubringen ... :-(

[(prx) A. K. (prx)]

Rainer W. schrieb:
> sondern
> der bescheuerte, hausgemachte Verwaltungsaufwand, der hinter der
> Zollabwicklung steckt.

Diese 3€ Sache ist eine Zwischenlösung, getriggert durch die genannten 
Massenkleinversender. 2028 soll die Zollfreigrenze von 150€ fallen - das 
ist schon länger bekannt - und von einer digitalen Lösung abgelöst 
werden. Die dann den Verwaltungsaufwand reduziert.

[Michael B. (laberkopp)]

(prx) A. K. schrieb:
> Diese 3€ Sache ist eine Zwischenlösung, getriggert durch die genannten
> Massenkleinversender. 2028 soll die Zollfreigrenze von 150€ fallen - das
> ist schon länger bekannt - und von einer digitalen Lösung abgelöst
> werden. Die dann den Verwaltungsaufwand reduziert

Er wäre 0 wenn überhaupt keine Zölle kassiert werden. Die sind nämlich 
absolut nicht der Rede wert.

Zölle machen pro Jahr nur 5.5 Mrd Einnahmen aus, davon sicher 99.9% bei 
gewerblichem Import.

Einfuhrumsatzsteuer und ähnliche (Alkohol ) Zigaretten steuer) hingegen 
macht 150 Mrd aus.

Man könnte auf die Erhebung von Zöllen komplett verzichten, das spart 
vermutlich 50 Mrd an Bearbeitungskosten durch Zollbeamte.

Aber wirtschaftlich waren unsere Lobbypolitiker noch nie fit.

Mit jeder dieser Aktionen gegen die eigene Bevölkerung, ob es Rente mit 
70, Wehrdienst oder eben Zölle sind, treibt man der AfD nur je 1% mehr 
Wähler in die Arme, und dann wundert man sich.

[Chris D. (myfairtux) (Moderator)]

Michael B. schrieb:
> Zölle machen pro Jahr nur 5.5 Mrd Einnahmen aus, davon sicher 99.9% bei
> gewerblichem Import.
>
> Man könnte auf die Erhebung von Zöllen komplett verzichten, das spart
> vermutlich 50 Mrd an Bearbeitungskosten durch Zollbeamte.

Zollbeamte erheben schon lange keinen Zoll mehr - das geht gewerblich 
alles vollelektronisch. Und das wird ja jetzt langsam auch auf private 
ausgeweitet.

Aber überprüfen, ob auch nur das rein kommt, was rein soll, dafür 
benötigt man eben immer noch Menschen.

> Aber wirtschaftlich waren unsere Lobbypolitiker noch nie fit.

Meint der Stammtisch. Ich möchte hier allerdings nicht noch mehr Drogen 
und sonstigen Mist haben als es eh schon gibt.

> Mit jeder dieser Aktionen gegen die eigene Bevölkerung, ob es Rente mit
> 70, Wehrdienst oder eben Zölle sind, treibt man der AfD nur je 1% mehr
> Wähler in die Arme, und dann wundert man sich.

Es ist eben sehr einfach, gegen alles zu sein. Nur löst man so keine 
Probleme.

[Michael B. (laberkopp)]

Chris D. schrieb:
> Meint der Stammtisch. Ich möchte hier allerdings nicht noch mehr Drogen
> und sonstigen Mist haben als es eh schon gibt.

Wie hoch ist denn der Zollsatz auf Drogen ?

Wird man durch Einführung oder Änderung von Zoll-Sätzen irgendwas am 
Drogenhandel ändern ?

Kann es sein, dass du hier einfach eine themenfremde Nebelkerze zünden 
willst ?

Die können nach wie vor Pakete auf Drogen, Elfenbein, Palisander und 
Blut-tantal scannen,,sind eh immer nur Stichproben nach 
Verdachtsmomenten.

[.● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Immer das selbe Gejammer.
Und am Ende habt Ihr sowieso nur Fake-Produkte auf dem Tisch.

[Soul E. (soul_eye)]

(prx) A. K. schrieb:
> (...) 2028 soll die Zollfreigrenze von 150€ fallen - das
> ist schon länger bekannt - und von einer digitalen Lösung abgelöst
> werden. Die dann den Verwaltungsaufwand reduziert.

Dann müsste man sich tatsächlich mal darüber informieren, worauf 
eigentlich Zoll anfällt. Elektronikteile und Leiterplatten sind 
zollfrei. Kameras und Unterhaltungselektronik oft nicht. Früher war bei 
Fotokameras relevant, ob die Videos mit mehr als 30 s Dauer aufzeichen 
können, und bei Videokameras, ob die einen VideoEINgang haben. Beides 
trieb den Zollsatz deutlich nach oben.

Den Aufwand für die Zollerklärung (TARIC raussuchen) hat man natürlich 
trotzdem. Auch wenn der Tarif bei 0% liegt.

[(prx) A. K. (prx)]

Geplant war, wie erwähnt, die Abschaffung der Zollfreigrenze für 2028. 
Das wurde nun vorgezogen, und vorläufig durch die Pauschalabgabe von 3€ 
für Sendungen unter 150€ ersetzt.

"Angesichts des raschen Anstiegs der Einfuhren von Waren des 
elektronischen Handels in die EU haben die Kommission und die 
Mitgliedstaaten gemeinsam anerkannt, dass eine dringende Lösung 
erforderlich ist, die die Lücke bis zur Einrichtung der EU-Zollreform im 
Jahr 2028 schließen wird."

"Die ständige Zollregelung wird gelten, sobald die 
EU-Zolldatenplattform eingerichtet ist. Die EU-Zolldatenplattform wird 
neue Zolldaten im Zusammenhang mit dem elektronischen Handel vollständig 
integrieren und den Zolldiensten ein vollständiges Bild von Waren 
liefern, die in die EU oder aus der EU verbracht werden."

Benedikt und Michael bitte ich, im Interesse ihres Blutdrucks hier nicht 
weiter zu lesen, denn der nächste Aufreger wartet schon:

"Darüber hinaus führte die Kommission [...] die Idee einer 
Bearbeitungsgebühr der Union für Waren ein, die direkt an Verbraucher 
eingeführt werden. [...] Inhalt und Datum werden derzeit im Rahmen der 
laufenden Triloge über den Vorschlag für eine Zollreform zwischen dem 
Rat und dem Europäischen Parlament verhandelt."

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/ip_25_3045

Insgesamt liegt der mittlerer Zoll derzeit bei 2,92%. Die 3€ entsprechen 
also statistisch einem Zollwert von 100€.

[Harald K. (kirnbichler)]

Michael B. schrieb:
> Wie hoch ist denn der Zollsatz auf Drogen ?

Welchen Teil von

Chris D. schrieb:
> Aber überprüfen, ob auch nur das rein kommt, was rein soll, dafür
> benötigt man eben immer noch Menschen.

hast Du nicht verstanden? Chris geht es um Zollkontrollen, d.h. 
jemanden, der in den Container reinguckt, ob da auch das drin ist, was 
drin sein soll.

Mit Zollsätzen hat das überhaupt nichts zu tun. So schwer zu verstehen?

[Ralf X. (ralf0815)]

.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> Immer das selbe Gejammer.
> Und am Ende habt Ihr sowieso nur Fake-Produkte auf dem Tisch.

Viele haben keine Lust, Zeit und Lagerfläche, täglich die 
Containerplätze der Umgebung zu besuchen und zu durchstöbern.

[(prx) A. K. (prx)]

Wer ein Pamphlet zur EU Zollreform bis 2038 vorzieht, zur Planung noch 
vor der 3€-Regel - keine Angst, sind nur 4 Seiten:
https://taxation-customs.ec.europa.eu/document/download/6efba674-45ab-4112-8065-1b0ac834db16_en?filename=Customs%20Reform%20Factsheet.pdf

[Karl B. (gustav)]

BTW: Gibt noch so Nettigkeiten vom Zoll:
Da fehlt ein Gefahrgutaufkleber und die Sendung soll vom Zoll vernichtet 
werden, weil sie nicht hätte per Flugzeug transportiert werden durfen.
Und jetzt kommt's. Die Marktrisikobewertungsstelle des Zolls (BNetzA) 
konstatiert: Der Rücksendung per Flugzeug steht nichts im Wege.
[Ironie]:Klar, der LiIon-Akku soll gefälligst über ausländischem 
Territorium hochgehen.
[/Ironie]
Also:
Für die Elektrobastler unter uns, wenn Bastelkram bestellt wird, dann 
sollte folgendes beachtet werden:
Der Versender sollte:
CE-Kennzeichnung anbringen, mit Angabe des tatsächlichen Herstellers mit 
Retourenadresse
deutsche Bedienungsanleitung mitliefern,
Gefahrgutaufkleber bei LiIon-Akku betriebenen Geräten mit Telefonnummer 
deutlich am Paket befestigen. Neuerdings auch WEEE-Kennzeichnung. 
(Durchgestrichene Mülltonne.)
Zollerklärung soll den korrekten Wert enthalten. Entweder Kaufpreis und 
Transportkosten extra aufgelistet, oder Kaufpreis plus Transportkosten 
zusammen als Erstellungspreis als Grundlage zur Verzollung. Je nach CN22 
oder CN23 Formular.
Und, auch bei Billigangeboten sind dann nächstes Jahr 3 Euro Pauschale 
gefällig, die der Postbote an der Haustüre kassiert.

ciao
gustav

[(prx) A. K. (prx)]

Um die darin genannten Vorzüge zur Geltung zu bringen.

[Michael B. (laberkopp)]

Harald K. schrieb:
> Mit Zollsätzen hat das überhaupt nichts zu tun. So schwer zu verstehen?

Für mich nicht, ich wusste dass sein Beitrag hier überhaupt nicht zum 
Thema gehort.

[Harald K. (kirnbichler)]

Michael B. schrieb:
> ich wusste dass sein Beitrag hier überhaupt nicht zum Thema gehort.

Um das zu beurteilen, müsstest Du "das Thema" verstehen.

[(prx) A. K. (prx)]

(prx) A. K. schrieb:
> Um die darin genannten Vorzüge zur Geltung zu bringen.

Sieht so aus, als ob sich das ins gleiche Schema einpasst, wie schon bei 
der Steuerfreigrenze. Der Aufwand für Verzollung verlagert sich vom 
Kunden oder Logistiker auf das Verkaufs/Vermittlungsportal.

Klar, ohne Freigrenze entstehen Kosten, aber es entfällt Aufwand.

[Matthias S. (dachs)]

Für den Verwaltungsvorgang "Prüfung und Verzollung" entsteht Aufwand.
Der darf natürlich nicht von der Allgemeinheit getragen werden, sondern 
sollte kostendeckend auf den Verursacher umgelegt werden.

Und ja, da sind 3 EUR lange nicht ausreichend, ein simples Ticket im 
Bussgeldverfahren kostet das Zehnfache.
https://www.bussgeldkatalog.org/bussgeldbescheid/gebuehren/

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Karl B. schrieb:
> Und, auch bei Billigangeboten sind dann nächstes Jahr 3 Euro Pauschale
> gefällig, die der Postbote an der Haustüre kassiert.

Hast Du eine Quelle dazu? Hätte angenommen, die Pauschale würde vom 
Verkäufer getragen und eingepreist werden, wie es seit wenigen Jahren 
mit der Einfuhrumsatzsteuer funktioniert.

[Hannes J. (pnuebergang)]

Ich fasse zusammen:

>>> 2026 werden wir alle sterben, weil DIE DA OBEN ...

Habe ich das richtig zusammengefasst? Wie jedes Jahr seit 1958. Ja, dann 
lege ich mich wieder hin und schlafe weiter.

[Karl B. (gustav)]

Rainer Z. schrieb:
> Hast Du eine Quelle dazu? Hätte angenommen, die Pauschale würde vom
> Verkäufer getragen und eingepreist werden, wie es seit wenigen Jahren
> mit der Einfuhrumsatzsteuer funktioniert.

Die Unterscheidung zwischen IOSS-Verfahren und "ohne".
Der Zoll selbst erhebt Pauschale bei Direktlieferung "ohne" 
IOSS-Verfahren nachträglich, was zu Mehraufwand führt, den sich der Zoll 
bezahlen lässt und was die Gesamtlieferzeiten erhöhen dürfte.

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/ip_25_3045

So habe ich das verstanden. Die 3 Euro sind die Bearbeitungsgebühr für 
den Mehraufwand beim Durchchecken aller Sendungen.
Wie das Verfahren in der Praxis aussehen wird, wurde noch nicht im 
Detail kommuniziert.
Ob extra Gebührenbescheide für "Mini"-Sendungen noch ausgestellt werden, 
entzieht sich meiner Kenntnis.

ciao
gustav

[(prx) A. K. (prx)]

Karl B. schrieb:
> Der Zoll selbst erhebt Pauschale bei Direktlieferung "ohne"
> IOSS-Verfahren nachträglich

Ja, so steht es geschrieben, als letzte Chance, wenn der Versender sich 
IOSS völlig verweigert. Passiert das irgendwo real?

So ähnlich könnte es nun auch laufen. Wenn ein Versender mit aller 
Gewalt seinen Kunden auf die Füsse treten will, wird es vielleicht auch 
können. Aber wahrscheinlich kriegt er keine zweite Chance. Die üblichen 
Portale hingegen werden das im Griff haben.

[Karl B. (gustav)]

(prx) A. K. schrieb:
> Passiert das irgendwo real?

FedEx hat sogar nochmal kassiert, obwohl IOSS-Verfahren und bei E*bay 
bei Rubrik VAT EUSt bereits bezahlt. Die Ware wird zwar an der Haustür 
ausgehändigt, drei Tage später flattert die Rechnung ins Haus. Von 
FedEx.
Musste bei E*bay reklamieren, bekam die doppelt gezahlte EUSt von denen 
zurück. Aber den Huddel hatte ich erst einmal.

ciao
gustav

[Soul E. (soul_eye)]

(prx) A. K. schrieb:
> Ja, so steht es geschrieben, als letzte Chance, wenn der Versender sich
> IOSS völlig verweigert. Passiert das irgendwo real?

Auch ohne IOSS-Verweigerung habe ich es mehrfach erlebt, dass die Post 
bei der Zustellung erneut kassiert hat. Der ausgedruckte ebay-Beleg hat 
die nicht interessiert, auch nicht die IOSS-Nummer auf dem 
Adressaufkleber. Abgaben zahlen oder zurücksenden lassen.

Ebay erstattet in so einem Fall die doppelt gezahlte EUSt. Die sechs 
Euro Bearbeitungsgebühr der Post bekommt man aber nicht zurück. Lt Post 
ist die Bearbeitung erfolgt, das Inkasso auch, also fällt die Gebühr an.

[Matthias S. (dachs)]

Karl B. schrieb:
> Die 3 Euro sind die Bearbeitungsgebühr für
> den Mehraufwand beim Durchchecken aller Sendungen.

Nein, im von Dir verlinkten Dokument steht ganz eindeutig:

ab Juli 2026 einen Zollsatz von 3 EUR  pro Sendung auf Pakete im Wert von weniger als 150 EUR im elektronischen Handel einzuführen

Es ist also ein pauschaler Zoll je Sendung unter 150 EUR (deklariertem 
Wert).

[Soul E. (soul_eye)]

Matthias S. schrieb:
> Es ist also ein pauschaler Zoll je Sendung unter 150 EUR (deklariertem
> Wert).

D.h. die Bearbeitungsgebühr des jeweiligen Spediteurs kommt noch oben 
drauf. Bei der Bundespost sind es sechs Euro, DHL und FedEx nehmen 
deutlich mehr.

[Ralf X. (ralf0815)]

Soul E. schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> Es ist also ein pauschaler Zoll je Sendung unter 150 EUR (deklariertem
>> Wert).
>
> D.h. die Bearbeitungsgebühr des jeweiligen Spediteurs kommt noch oben
> drauf. Bei der Bundespost sind es sechs Euro, DHL und FedEx nehmen
> deutlich mehr.

Die Frage ist, wieviele Menschen aufgrund dieser Grübeleien innerhalb 
der nächsten 6 Monate schwer erkranken oder sogar versterben.
Kennt jemand die Zahlen zur Übersterblichkeit in den Monaten zwischen 
Ankündigung und in Kraft treten des Wegfalls der MwSt-Freigrenze?

[Rainer W. (rawi)]

(prx) A. K. schrieb:
> Inhalt und Datum werden derzeit im Rahmen der laufenden Triloge über den
> Vorschlag für eine Zollreform zwischen dem Rat und dem Europäischen
> Parlament verhandelt."

Wenn die das genauso engagiert voran treiben, wie die Abschaffung der 
Zeitumstellung - dann gute Nacht.

[Marci W. (marci_w)]

Chris D. schrieb:
> Ich möchte hier allerdings nicht noch mehr Drogen
> und sonstigen Mist haben als es eh schon gibt.

Und du lästerst über den Stammtisch!? Das soll wohl ein Witz sein! Im 
Übrigen schreibst Du unreflektiertes Zeug, weit unter Stammtischniveau! 
Und was ist denn bitte der "sonstige Mist"?

Ich glaube von mir ist hier EOD. Über solchen Unfug möchte ich mich 
nicht aufregen!

Kurzer Nachtrag: ich bin sowieso für die Legalisierung der meisten 
Drogen, soweit sie den Konsumenten nicht gleich komplett zerstören! 
Diese beschissene weltweite Drogenverbotspolitik ist komplett absurd. In 
manchen Ländern sitzen über 50% der Leute wegen Drogendelikten im Knast. 
Irrsinn, auch wenn man sieht, dass die Strafen für Drogendelikte in 
keinem Verhältnis zu den Folgen der Taten stehen! Man sollte da weltweit 
mal die UN-Artefakte aus dem vorigen Jahrhundert endlich mal 
überarbeiten. Ohne die Ilegalität der Drogen wäre die Welt ein viel 
bessere! Das ist mein totaler Ernst!
Und dass es bei dem Verbot von Drogen nicht um den Konsumenten, sondern 
um Macht, sieht man schon daran, dass Alkohol und Nikotin erlaubt sind. 
Die ganzen Verbote auf UN-Ebene sind halt zu einer Zeit entstanden, als 
in öffentlichen Räumen noch lustig gepafft und schon zur Mittagszeit ein 
Martini genossen wurde...

ciao

Marci

[Marci W. (marci_w)]

Karl B. schrieb:
> So habe ich das verstanden. Die 3 Euro sind die Bearbeitungsgebühr für
> den Mehraufwand beim Durchchecken aller Sendungen.

Das hast Du nicht ganz verstanden: Die 3,- EUR sind eine Strafe für die 
Privatpersonen, die günstig in China bestellen wollen. Das möchte man 
für die Leute unattraktiv machen. So einfach ist das! Es werden 
natürlich nicht alle Sendungen gecheckt. Das wäre ja ein irrsinniger 
Aufwand!

Noch was: ich habe keine Ahnung, wie der Versand bei Ali läuft, aber ich 
bekomme immer eine große Tüte mit vielen kleinen Tüten, die die Teile 
von den verschiedenen Händlern enthalten. Die Frage ist nun, wo die 
Sendungen zusammengefasst werden. Da wäre dann die Frage, ob für jede 
kleine Tüte die 3,- EUR fällig werden oder für die große Tüte. Dann wäre 
es doch wirklich leicht zu verschmerzen.

Und 3,- EUR sind IMHO so wenig, dass es sich trotzem noch immer sehr 
lohnt, in CN direkt zu bestellen! Man muss ja nicht gerade für 5,- EUR 
ein paar Bauteile in CN kaufen. Im übrigen habe ich bei meiner gestern 
aufgegebenen Bestellung festgestellt, dass inzwischen sehr oft doch 
relevante Versandkosten anfallen. So gesehen...

ciao

Marci

[(prx) A. K. (prx)]

Marci W. schrieb:
> Das möchte man für die Leute unattraktiv machen.

Es wird für Anbieter weniger attraktiv, über eine Fehldeklaration des 
Werts zu bescheissen.

[Chris D. (myfairtux) (Moderator)]

Marci W. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Ich möchte hier allerdings nicht noch mehr Drogen
>> und sonstigen Mist haben als es eh schon gibt.
>
> Und du lästerst über den Stammtisch!? Das soll wohl ein Witz sein!

Nein, ist es nicht.

>  Im
> Übrigen schreibst Du unreflektiertes Zeug, weit unter Stammtischniveau!
> Und was ist denn bitte der "sonstige Mist"?

Alles, was man nicht im Land haben möchte: geschützte Tierarten, 
Sprengstoffe, verbotene Chemikalien, Fakemedikamente usw.

Die Liste kann man sehr lange fortsetzen. Es gibt reichlich Dinge, die 
man nicht im Land haben möchte.

Und natürlich gibt es reichlich falsch deklarierte Ware, um Zollabgaben 
zu umgehen.

All das zu kontrollieren ist Aufgabe des Zolls und ich finde das 
richtig.

Und wenn der Aufwand für die Flut der Päckchen eben zu groß wird, dann 
muss der Verursacher des Aufwands dafür (mit) bezahlen (so wie wir 
Gewerblichen das auch tun). Wenn ich hier zwei 1000-Liter-IBCs ins Reich 
der Mitte exportiere, dann wird mir zu Recht genau auf die Finger 
geschaut und ich bezahle für das Auf-die-Finger-Schauen.

Warum also soll die Allgemeinheit dafür zahlen, dass einige Leute 
Schnäppchen machen möchten? Plötzlich scheint auch für Privatleute zu 
gelten: Gewinne privatisieren, Kosten sozialisieren. Für mich war es 
immer ein Rätsel, warum da nicht schon viel früher Abgaben erhoben 
wurden. Das konnte nicht ewig gutgehen.
Und selbstverständlich bestelle ich auch Dinge über Aliexpress etc. - 
aber mir ist auch klar, dass ich für die Kosten des Imports aufkomme.
Dass man darüber überhaupt diskuieren muss ...

(prx) A. K. schrieb:
> Es wird für Anbieter weniger attraktiv, über eine Fehldeklaration des
> Werts zu bescheissen.

Exakt. Schon das ist Grund genug, zu kontrollieren, was das Land 
verlässt und was ins Land kommt.

[Karl B. (gustav)]

Chris D. schrieb:
> Exakt. Schon das ist Grund genug, zu kontrollieren, was das Land
> verlässt und was ins Land kommt.

Ärgerlich wird das dann, wenn es Dinge in CN zu kaufen gibt, die in 
Deutschland aufgrund des Boykotts der Hersteller nicht zu haben sind. 
Eklatantes Beispiel: Digital Radio Mondiale Empfangsgeräte.
Die werden vom Zoll beschlagnahmt und kommen in die Schrottpresse.
Nur weil eine CE-Deklaration fehlt.
Da hört bei mir der Spaß auf.
Ich hatte noch unverschämtes Glück, vor Jahren ein solches Gerät bei Ali 
zu bekommen. Und habe über 60 Euro Zoll dafür bezahlt.
Und der KiWi-SDR hat auch kein CE-Kennzeichen. Dafür hatte ich 101,97 
Euro an Zoll bezahlt. Ging damals noch durch den Zoll ohne 
CE-Kennzeichen. Wieso der DRM-Empfänger dann nicht?

ciao
gustav

[Ob S. (Firma: 1984now) (observer)]

Marci W. schrieb:

> ich bin sowieso für die Legalisierung der meisten
> Drogen, soweit sie den Konsumenten nicht gleich komplett zerstören!
> Diese beschissene weltweite Drogenverbotspolitik ist komplett absurd.

Das sehe ich genauso. Und zwar nicht deshalb, weil ich selber 
konsumieren würde, sondern wegen der Folgen. Der Mechanismus kann 
wunderbar an der Geschichte der Prohibition in den USA exemplarisch 
aufgezeigt werden. Neben der künstlich geschaffenen Kriminalität des 
Alkoholkonsums und -handels hat dieser Schwachsinn damals auch einen 
Haufen schwerste echte Kriminalität hervorgebracht, bis hin zu 
massenhaften Morden. Und nicht zuletzt wurde dadurch die Macht der Mafia 
in einem Ausmaß gestärkt, dass sie praktisch zum Staat im Staate wurde.
Und genau dasselbe ist prinzipiell bei den heute illegalen Drogen zu 
beobachten.

Das wirklich Schlimme ist: wie bei der Prohibition die Mafia wird auch 
eine sofortige vollständige Abschaffung sämtlicher Drogenrestriktionen 
die heutige Narco-Mafia nicht mehr zum Verschwinden bringen. Dazu ist 
sie bereits zu mächtig. Sie wird sich, wie die Mafia damals, einfach 
andere Geschäftsfelder suchen und ansonsten so weiter machen wie gehabt. 
Sprich: sind über kurz oder lang kaum noch von den legalen 
Wirschaftsunternehmen zu unterscheiden.

[(prx) A. K. (prx)]

Na, da gibts doch aus den USA ausnahmsweise mal Positives zu melden. Der 
Umgang mit Cannabis wird gelockert, und Trump ist bei der Unterschrift 
eingeschlafen. Zwei Lösungen in einer Aktion!
SCNR

[Karl B. (gustav)]

China hat CCC Prüfverfahren, die mit EN-Normen durchaus mithalten 
können.
Ist ja nicht so, dass alles ungeprüft in den Handel kommt. Zumindest die 
oben genannten DRM-Radios erfüllen chinesische Normen.

ciao
gustav

[(prx) A. K. (prx)]

Gegenseitige Angleichung und Akzeptanz von Normen sind 
Jahrhundertprojekte.

Allerdings neigen Chinesen m.W. dazu, nicht nur die Ausländer nach 
Kräften zu bescheissen, sondern auch die Landsleute. Lies: Werden die 
chinesischen Normen auch durchgesetzt?

[Marci W. (marci_w)]

(prx) A. K. schrieb:
> Es wird für Anbieter weniger attraktiv,...

Von mir aus das auch! Aber auch Du wirst mitbekommen haben, dass der 
deutsche (Versand-)Handel wehement gegen den Selbstimport wettert, und 
dafür auch die Medien und Politik vor seinen Karren spannt: diese werden 
nicht müde, den Leuten immer und immer wieder einzuhämmern, dass das 
importierte Zeug alles der totale Schrott ist, gefälscht, gefährlich!
Ich habe auch schon von deutschen Händlern China-Zeug bestellt (einfach 
deshalb, weil in manchen Branchen praktisch alles aus China kommt), und 
da waren auch elektrisch seeeehr fragwürdige Dinge dabei!
Die Händler wollen einfach die Marge für sich abgreifen und nicht an 
sich vorbeiziehen lassen.

Nun hat halt der Handel dankt seiner Lobby-Arbeit in Brüssel einen 
Teilsieg erreicht.
Das ganze erinnert mich an das Thema Versandapotheke: auch da wird 
heutzutage noch in den Medien der illegale Versand von Medikamnten 
lustig mit seriösen Versandapotheken in einen Topf geworfen. Und dann 
das Geschwurbel von Service, Apothekensterben etc.
Hätten die Apotheker nicht in den vergangenen Jahrzehnten die Kunden 
mindestens bei frei erhältlichen Medikamenten ausgequetscht, so wie sie 
es auch heute noch tun, sähe die Sache evtl. anders aus.
Oder aus welchem Grund gibt es in der Apotheke immer nur Ibu im oberen 
UVP-Preissegment im Regal, und warum wird in 99% auch der volle 
UVP-Preis verlangt? Ich jedenfalls habe überhaupt kein Mitleid mit den 
Apotheken. Es findet jetzt lediglich Wettbewerb statt. Aber auch das 
versuchten und versuchen die Verbände bis zum heutigen Tag zu 
unterminieren!

ciao

Marci

[Marci W. (marci_w)]

Matthias S. schrieb:
> Und ja, da sind 3 EUR lange nicht ausreichend, ein simples Ticket im
> Bussgeldverfahren kostet das Zehnfache.

Und, was willst Du damit sagen? Dass Bußgelder gerade so kostendeckend 
sind? Komisch, dass dann abhängig von der gefahrenen Geschwindigkeit 
sehr deutlich unterschiedliche Strafen fällig sind. Ich kann da leider 
keinen Zusammenhang zwischen gefahrener Geschwindigkeit und 
Verwaltungsaufwand ausmachen. Es heißt ja nicht umsonst "Bußgeld". Das 
soll wehtun!

ciao

Marci

[Marci W. (marci_w)]

Chris D. schrieb:
> verbotene Chemikalien

hmmm, da ist es ähnlich wie bei den Drogen: es bestehen doch erhebliche 
Unterschiede in der Einschätzung, was der brave Bürger im jeweiligen 
Land kaufen können soll und was nicht! Wir werden inzwischen wie dumme 
Idioten an die kurze Leine genommen! Irgend wann wirkt sich das auch 
negativ auf das Freiheitsgefühl aus, jedenfalls bei mir.

ciao

Marci

[(prx) A. K. (prx)]

Von der Einzelbestellung von Widerständen in Shenzen zu Drogen als 
unverzichtbarem Element des deutschen Freiheitsgefühls. :)

Cannabis soll beruhigend wirken, heisst es.

[Marci W. (marci_w)]

(prx) A. K. schrieb:
> Von der Einzelbestellung von Widerständen in Shenzen zu Drogen als
> unverzichtbarem Element des deutschen Freiheitsgefühls. :)

Wenn Du meine Beiträge sinngemäß lesen würdest, dann wäre Dir 
aufgefallen, dass ich Drogen absolut nicht als unverzichtbares Element 
des Freiheitsgefühls sehe, sondern zunehmende Verbote und 
Einschränkungen in verschiedenen Bereichen als Störung des 
Freiheitsgefühls empfinde! Du nicht? Mir jedenfalls gefällt es nicht.

ciao

Marci

[Marci W. (marci_w)]

Hallo Leute,

kann jemand noch etwas erhellendes zum Thema beitragen?

Marci W. schrieb:
> Noch was: ich habe keine Ahnung, wie der Versand bei Ali läuft, aber ich
> bekomme immer eine große Tüte mit vielen kleinen Tüten, die die Teile
> von den verschiedenen Händlern enthalten. Die Frage ist nun, wo die
> Sendungen zusammengefasst werden. Da wäre dann die Frage, ob für jede
> kleine Tüte die 3,- EUR fällig werden oder für die große Tüte. Dann wäre
> es doch wirklich leicht zu verschmerzen.

Vielen Dank.

ciao

Marci

[Ralf X. (ralf0815)]

Marci W. schrieb:
> kann jemand noch etwas erhellendes zum Thema beitragen?
>
> Marci W. schrieb:
>> Noch was: ich habe keine Ahnung, wie der Versand bei Ali läuft, aber ich
>> bekomme immer eine große Tüte mit vielen kleinen Tüten, die die Teile
>> von den verschiedenen Händlern enthalten. Die Frage ist nun, wo die
>> Sendungen zusammengefasst werden. Da wäre dann die Frage, ob für jede
>> kleine Tüte die 3,- EUR fällig werden oder für die große Tüte. Dann wäre
>> es doch wirklich leicht zu verschmerzen.

Schau einfach erstmal drauf, was in Deiner Bestellung der Artikel als 
Versender steht.
Stand bei mir da etwas anderes, als Aliexxpress, kam das auch nicht in 
der grauen Sammeltüte, sondern direkt von dem jeweiligen Händler.

Choice, Knüller, etc. kommen an sich alle über Ali als Versender , da 
konnte es passieren, dass das je nach Artikelverfügbarkeit auch 
aufgeteilt wurde.
Nur kommen diese Sendungen idR. ja eh als Containerware in einem 
Ali-EU-Verteilzentrum an.

Aber noch ist 6 Monate Zeit, also einfach Ruhe bewahren.
Ali und seine Händler werden eine Lösung finden.

[Peter N. (alv)]

Marci W. schrieb:
> Die Händler wollen einfach die Marge für sich abgreifen und nicht an
> sich vorbeiziehen lassen.

Dann sollen sie gefälligst auch dafür sorgen, daß alle Artikel in D 
erhältlich sind!

Letztens mußte ich wieder mal direkt in CN bestellen, weil ein 
entsprechender Artikel nicht in D erhältlich ist...

[Harald K. (kirnbichler)]

Marci W. schrieb:
> Wir werden inzwischen wie dumme
> Idioten an die kurze Leine genommen!

Hat Dir das der AfD-Kader am Stammtisch erzählt?

> Irgend wann wirkt sich das auch negativ auf das Freiheitsgefühl
> aus, jedenfalls bei mir.

Du hast derzeit entschieden mehr Freiheiten als in all' den letzten 
Jahrzehnen.

Vor zwanzig, dreißig Jahren wäre kaum jemand auf die Idee gekommen, 
Elektronikbastelkram direkt in China zu bestellen, da mussten alle auf 
das "großartige" Sortiment von Läden wie Conrad zurückgreifen. Und mehr 
war nicht drin; manch einer hatte Kontakte zu einer Firma, und konnte 
über deren Einkauf an Muster von Distributoren kommen.

Oh, und es gab Restpostenhändler wie Bühler oder auch Pollin. Da hat man 
dann irgendwelche Platinen zum Ausschlachten gekauft, um an Bauteile zu 
kommen. Oder Überraschungspaketsortimente.

Und jetzt? Jetzt kann man problemlos, günstig und auch noch ziemlich 
schnell praktisch alles bekommen, von dem man früher noch nicht mal zu 
träumen wagte.

Und Du greinst etwas von "Freiheitsgefühl" herum.

[(prx) A. K. (prx)]

Marci W. schrieb:
> sondern zunehmende Verbote und Einschränkungen

Bei diesem Thema wird nichts verboten, was nicht schon verboten war, und 
nichts eingeschränkt, was nicht schon eingeschränkt war. Sondern es wird 
die Abwicklung einer grundsätzlich bereits bestehenden Verzollung so 
verändert, dass sie ins digitale Zeitalter passt. Das ist ab 2028 
vorgesehen.

Die bis dahin geltende 3€ Pauschale ist eine temporäre Massnahme, die 
später durch ein anderes Verfahren abgelöst werden soll. Es ist für den 
Aufwand in Zusammengang mit den Warenströmen und den damit verbundenen 
Kosten sicherlich von Vorteil, wenn dadurch eine Verlagerung zu 
grösseren Bündeln entsteht. Das wurde ja schon in den letzten Jahren 
deutlich.

[Karl B. (gustav)]

Peter N. schrieb:
> Dann sollen sie gefälligst auch dafür sorgen, daß alle Artikel in D
> erhältlich sind!

Das heißt, die Revox A77 hat kein CE-Kennzeichen und wird beim Übertritt 
von der Schweiz nach DE vom Zoll beschlagnahmt und in die Schrottpresse 
geworfen.
Obwohl der Isolationswiderstand besser als 300 MOhm ist.
Das war nämlich die einzige Prüfung (VDE 0701), die beim Kauf damals 
verlangt wurde.

ciao
gustav

[(prx) A. K. (prx)]

Querbeet alle Produkte ohne Betrachtung von deren Eigenschaften 
unkontrolliert ins Land zu lassen, das will vmtl niemand. Es wird aber 
immer Produkte geben, bei denen der Eine oder Andere keinen Sinn in 
bestimmten Regeln sieht. Darüber kann man endlos diskutieren, aber mit 
der Zollfreigrenze von 150€ hat das nichts zu tun. Nicht einmal mit 
Zöllen generell.

[Karl B. (gustav)]

Die geplante Zollreform umfasst nicht nur die Anpassung der 
Zollfreigrenzen, sondern eine völlige Neubewertung der Zulässigkeit der 
Produkte. Das wird noch ganz sauer aufstoßen.

ciao
gustav

[(prx) A. K. (prx)]

EU-Zollreform: Übersicht und aktueller Stand
https://www.ihk.de/bodensee-oberschwaben/international/news/eu-zollreform-6609424

"Einführung einer vereinfachten Methode zur Berechnung der geltenden 
Einfuhrzölle für Waren von geringem Wert, die im Fernverkauf an Kunden 
verkauft werden. Sie wird auf einem System mit vier Gruppen von 
Warenkategorien basieren, für die jeweils ein Wertzollsatz festgelegt 
wird, und zwar
5 Prozent (zum Beispiel für Spielwaren, Haushaltsartikel),
8 Prozent (zum Beispiel für Seidenwaren, Glaswaren),
12 Prozent (zum Beispiel für Bestecke, Elektrogeräte),
17 Prozent (zum Beispiel für Schuhe)."

Der Zeitplan reicht bis zur verpflichtenden Geltung 2038. Manch Bastler 
hier wird dann vielleicht nicht mehr in der Lage sein, den Lötkolben 
ruhig zu halten.

[Peter M. (r2d3)]

Hallo A.K.,

(prx) A. K. schrieb:
> Wer ein Pamphlet zur EU Zollreform bis 2038 vorzieht, zur Planung noch
> vor der 3€-Regel - keine Angst, sind nur 4 Seiten:
> 
https://taxation-customs.ec.europa.eu/document/download/6efba674-45ab-4112-8065-1b0ac834db16_en?filename=Customs%20Reform%20Factsheet.pdf

Interessanter Passus in dem von Dir verlinkten Dokument:

[...
Fraudsters will no longer be able to sell
their goods at lower prices undercutting
EU businesses, while legitimate traders
can opt into a simplified duty system
that avoids unnecessary red tape
...]

Wer qualifiziert denn einen chinesischen Lieferanten als "legitimate 
trader" oder als "fraudster" - nach welchen Kriterien?

[(prx) A. K. (prx)]

https://www.ihk.de/bodensee-oberschwaben/international/news/eu-zollreform-6609424
Unter "Trust & Check":

"Kriterien sind unter anderem:
keine schwerwiegenden oder wiederholten Verstöße gegen die zoll- oder 
steuerrechtlichen Vorschriften und keine schweren Straftaten
ein hohes Maß an Kontrolle der Tätigkeiten und der Warenbewegungen 
mittels eines Systems für die Führung der Geschäftsbücher und der 
Beförderungsunterlagen
Zahlungsfähigkeit
praktische und berufliche Befähigungen des zuständigen Personals
geeignete Sicherheits- und Compliance-Standards
Vorhandensein eines elektronischen Systems, das Echtzeitdaten über die 
Beförderungen ihrer Sendungen und die Einhaltung aller einschlägigen 
Anforderungen über die EU-Zolldatenplattform bereitstellt."

Wobei sich das nicht auf Oma Wus Lockenwicklerversand bezieht, sondern 
auf Plattformen wie etwa Ali, Amazon oder Temu. Die stehen klar als 
Verantwortliche im Fokus der Reform:

"Eine Reihe von Vereinfachungen, die nur für eine ausgewählte Gruppe von 
vertrauenswürdigen Wirtschaftsbeteiligten („Trust & Check“) vorgesehen 
ist, baut auf dem bestehenden Konzept des zugelassenen 
Wirtschaftsbeteiligten (Authorised Economic Operator, AEO) auf, das 
dadurch gestärkt wird."

Es dürfte für dich und Oma Wu deutlich einfacher sein, die Lockenwicker 
über ein Portal zu beziehen, als direkt. Das ist aber jetzt schon so, 
aufgrund des IOSS Verfahrens.

[(prx) A. K. (prx)]

Falls die Frage aufkommt, wer das kontrolliert: "Einsatz von Künstlicher 
Intelligenz, um Daten zu analysieren und zu überwachen und Probleme zu 
ermitteln, noch bevor die Versendung der Waren in Richtung EU überhaupt 
begonnen hat."

Wobei die Gegenseite sicherlich auch KI einsetzen wird, um ihre dunklen 
Prozesse an offiziellen Regeln vorbei zu optimieren. Dieser Kampf der 
KIs könnte interessant werden.

[Marci W. (marci_w)]

Harald K. schrieb:
> Und Du greinst etwas von "Freiheitsgefühl" herum.

WTF?! Wir scheinen unter Freiheit etwas gänzlich verschiedenes zu 
verstehen. Was Du langatmig als "Freiheit" bezeichnest und beschreibst, 
nenne ich "Möglichkeiten". Das hat für mich mit Freiheit absolut nichts 
zu tun.

Und unterlass es bitte, mich in eine rechte Ecke zu stellen, vor allem, 
da ich eher mitte-links orientiert bin!

ciao

Marci

[Matthias S. (dachs)]

Marci W. schrieb:
> Und, was willst Du damit sagen? Dass Bußgelder gerade so kostendeckend
> sind? Komisch, dass dann abhängig

Das erklärt der Link in meinem Beitrag - einfach mal lesen.
Und nein, der Betrag für die Gebühren ist nicht vom Vergehen abhängig.

[Marci W. (marci_w)]

Ralf X. schrieb:
> also einfach Ruhe bewahren.

ich bin ruhig. Wie ich schon schrieb, lohnt sich die Bestellung auch bei 
3,- EUR Aufschlag bei den meisten Artikeln immer noch. Sähe anders aus, 
wenn es 30,- EUR wären. Das wäre dann echt etwas scheiße... ;-)

ciao

Marci

[Nemopuk (nemopuk)]

(prx) A. K. schrieb:
> Einsatz von Künstlicher Intelligenz, um Daten zu analysieren und zu
> überwachen und Probleme zu ermitteln, noch bevor die Versendung der
> Waren in Richtung EU überhaupt begonnen hat.

Das ist doch Bullshit. Ich hoffe du glaubst diesen Quatsch nicht, den du 
da zitiert hast.

Es fängt schon damit an, dass unsere Behörden gar keinen Zugriff auf die 
Daten chinesischer Handler und Hersteller haben. Und was sie konkret in 
die Tüte packen werden, kann auch keine KI vorher sehen.

[(prx) A. K. (prx)]

Nemopuk schrieb:
> Ich hoffe du glaubst diesen Quatsch nicht, den du da zitiert hast.

Ich bitte darum, meine Person von meiner Rolle im Thread zu trennen. Da 
sich ja sonst niemand, der sich an solchen Änderungen des Status Quo 
aufreibt, die Mühe des recherchierens macht, sah ich mich nicht zum 
ersten Mal in dieser Rolle. War bei der Steuerfreigrenze auch schon so. 
Grosse Aufregung, aber keiner guckt nach.

Zum Bullshit: Der Sinn dürfte in der Verlagerung auf die Portale liegen. 
Das wird recht deutlich. Wenn etwas bei Stichproben-Kontrollen zu oft 
negativ auffällt, kriegt das als Verantwortlicher auftretende Portal 
dies mitgeteilt, wird aber den Status als AEO nicht riskieren wollen. 
Und das kennt seine Pappenheimer.

[Martin L. (makersting)]

Harald K. schrieb:
> Hat Dir das der AfD-Kader am Stammtisch erzählt?

Urplötzlich sind Gegner von Strafzöllen rechts.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

(prx) A. K. schrieb:
> Der Umgang mit Cannabis wird gelockert,

Aber erst nach dem die positiven Auswirkungen auf die Bilanz der 
Künstlerrente (private Versicherung der Künstler) gesehen wurden, wenn 
diese sich auf den Altenteil zurückziehen wollen und beim Zwist mit dem 
Cannabiskonsumenten der Familie aufgeräumt werden.

[(prx) A. K. (prx)]

Martin L. schrieb:
> Urplötzlich sind Gegner von Strafzöllen rechts.

Der Reflex "Ob Sonne, ob Regen, ich bin dagegen!" ist politisch nicht 
eindeutig besetzt.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Martin L. schrieb:
> Urplötzlich sind Gegner von Strafzöllen rechts.

Das ist ganz klar so. Weil der Zoll hat höhere Aufwände, weil er auch 
darauf achten muss, dass das Lieferkettensorgfaltspflichtgesetz 
eingehalten wird. D.h. auch keine Waren mit Kinderarbeit, also ohne 
entsprechendes chinesisches Zertifikat, geliefert werden. Das erfordert 
natürlich auch, dass mehr Waren geprüft werden und muss irgendwer 
bezahlen.

Es kann ja nicht sein, dass wir all das durch unsere Steuern finanzieren 
und damit die Verursacher, wie hier die motzenden, laufend 
subventionieren. Nee, die sollen das alles gefälligst selbst zahlen.

Nur die Rechts außen diskreditieren die Aufwandsumlagen des Zolls in 
Form von Zollgebühren als Strafzölle.

[Karl B. (gustav)]

BTW: Gibt ein Portal, das nennt sich "Made in China".
Start Order with Secured Trading Suppliers.
Confirm with Supplier
Pay to Made-in-China.com
Wait for the Delivery

Deren Credo: "Wir kümmern uns um möglichst reibungslose Abwicklung des 
Handels mit dem Ausland."

Was ich nicht verstehe, dass sie im konkreten Falle nicht in der Lage 
sind, den Produkten die von EU-Behörden vorgeschriebenen Dokumente 
beizufügen.
Habe die angeschrieben, sie möchten eine Kurzbedienungsanleitung auf 
Deutsch, eine CE-Konformitätserklärung, einen Gefahrgutaufkleber 3481
der Sendung beifügen.
Offensichtlich trifft man da auf taube Ohren.
Bleibt zu hoffen, dass sie es irgendwann schon schnallen werden.
Spätestens dann, wenn die Warenretouren für die überhand nehmen.

ciao
gustav

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Karl B. schrieb:
> Spätestens dann, wenn die Warenretouren für die überhand nehmen.

Vielleicht liegt das auch nur daran, dass die hier notwendigen Dokumente 
fehlen, weil zu uns nur noch die Warenretouren aus dem anderen Ausland 
zu uns kommen?

[Karl B. (gustav)]

Zoll schrieb mir:
"...Wenn Produkte formale Kriterien wie korrekte CE-Kennzeichnung, 
richtige Herstellerdaten oder Bedienungsanleitung auf Deutsch nicht 
erfüllen, kann der Hersteller freiwillig Verbesserungen vornehmen. Diese 
werden dann von uns überprüft..."

Und dann geht's durch.
Aber der Hersteller, bzw. Verkäufer ist jetzt am dransten. Hat sich 
nicht mehr gemeldet, aber "full refund" geleistet, so dass mir kein 
finanzieller Schaden entstanden ist. Trotzdem ärgerlich, weil ich das 
Gerät gerne haben möchte.

ciao
gustav

[(prx) A. K. (prx)]

(prx) A. K. schrieb:
> Der Sinn dürfte in der Verlagerung auf die Portale liegen.

"Digitale Plattformen werden zu „fiktiven Einführern“ erklärt (anstelle 
der Verbraucher/innen), die für alle Zollformalitäten und Zahlungen 
verantwortlich sind. Sie werden die Zollabgaben zum Zeitpunkt des 
Verkaufs erheben und an die jeweiligen Mitgliedstaaten zahlen (wie sie 
es bereits bei der Mehrwertsteuer tun)."

Wenn also bei einer Bestellung über ein Portal der Lieferant die Regeln 
zur Einfuhr in die EU bricht und das auffliegt, hat erst einmal das 
Portal den Ärger. Bisher ist bei Direkteinfuhr der importierende 
Endkunde verantwortlich und kann u. U. sein Geld in den Wind schreiben. 
Mit der Reform ist er nicht mehr der Importeur.

Das könnte zu Problemen für Endverbraucher führen, auf solchen 
Plattformen noch Waren zu finden, die innerhalb der EU nicht zugelassen 
sind. Ich meine jetzt weniger elektronische Kleinteile und den CE-Zirkus 
bei Ladegeräten, sondern beispielsweise China-Smartphones, die von 
manchen Leuten im Direktimport bezogen werden.

Es wird sicherlich trotzdem Wege geben, aber vielleicht nicht über 
anerkannte Portale.

[Harald K. (kirnbichler)]

Martin L. schrieb:
> Urplötzlich sind Gegner von Strafzöllen rechts.

Der Kerl schwurbelt was von ihm verloren gehendem "Freiheitsgefühl". Das 
ist eine Tröte gegen die EU, in die besonders gerne von von Putin o.ä. 
finanzierten Zersetzern und Spaltern gefurzt wird, und dazu gehört halt 
auch die AfD.

[Marci W. (marci_w)]

Harald K. schrieb:
> Der Kerl schwurbelt

ich "schwurble" nicht und bin auch kein "Kerl". Übler geht's kaum noch. 
Ist es so schwer, einen einigermaßen gepflegten Umgangston zu verwenden?
Du hättest den betreffenden Beitrag lesen und auch verstehen sollen!

Im übrigen bin ich absolut Pro-Europäer! Aber muss ich deshalb alles gut 
heißen, was in Brüssel beschlossen wird? Da kann man sich ja schon ab 
und zu an die Stirn fassen! Vor allem bei den Verboten sind die 
EU-Instanzen manchmal recht kreativ.

ciao

Marci

[Peter M. (r2d3)]

Hallo Marci W.,

Marci W. schrieb:
> ich bin ruhig. Wie ich schon schrieb, lohnt sich die Bestellung auch bei
> 3,- EUR Aufschlag bei den meisten Artikeln immer noch. Sähe anders aus,
> wenn es 30,- EUR wären. Das wäre dann echt etwas scheiße... ;-)

Bei einem Aufschlag von EUR 30,- würde es sich lohnen, die Waren für 
verschiedene Empfänger in China zu sammeln, nach Deutschland zu schicken 
und durch einen Dienstleister im deutschen Inland trennen und versenden 
zu lassen.

Kosten: Versandkosten + anteilige Steuern + Dienstleistergebühr

[Marci W. (marci_w)]

Peter M. schrieb:
> Bei einem Aufschlag von EUR 30,- würde es sich lohnen, die Waren für
> verschiedene Empfänger in China zu sammeln, nach Deutschland zu schicken
> und durch einen Dienstleister im deutschen Inland trennen und versenden
> zu lassen.

ich denke, so läuft es inzwischen auch teilweise.

ciao

Marci

[Martin L. (makersting)]

Harald K. schrieb:
> Der Kerl schwurbelt was von ihm verloren gehendem "Freiheitsgefühl". Das
> ist eine Tröte gegen die EU, in die besonders gerne von von Putin o.ä.
> finanzierten Zersetzern und Spaltern gefurzt wird, und dazu gehört halt
> auch die AfD.

Starkes Argument um pro Strafzoll zu sein.

[Matthias S. (dachs)]

Martin L. schrieb:
> pro Strafzoll

Es geht um "Zoll" oder "nicht Zoll" - Strafzölle sind das definitiv 
nicht, dazu sind die viel zu gering.

[Karl B. (gustav)]

Matthias S. schrieb:
> Es geht um "Zoll" oder "nicht Zoll" - Strafzölle sind das definitiv
> nicht, dazu sind die viel zu gering.

Die 3 Euro sind praktisch die durchschnittlichen 1,9 % Zollsatz nun auf 
"alles" ohne Grenze.
EUSt kommt aber trotzdem noch drauf, oder bin ich da wieder falsch 
abgebogen?
Dann gibt es noch Verbrauchssteuer, Alkoholsteuer, Biersteuer, 
Energiesteuer, Kaffeesteuer, Schaumwein-/ Zwischenerzeugnissteuer, 
Stromsteuer, Tabaksteuer sowie verschiedene örtlich erhobene 
Verbrauchsteuern.
Alles mit 3 Euro abgegolten, wenn Kaufpreis so gering, oder doch nicht?

ciao
gustav

[(prx) A. K. (prx)]

Karl B. schrieb:
> EUSt kommt aber trotzdem noch drauf

EUSt hat nicht mit Zoll zu tun.

> Biersteuer

Die Biersteuerfreigrenze für Hobbybrauer von 5 Hektolitern pro Jahr 
fällt bestimmt auch noch. ;)

[Ein T. (ein_typ)]

(prx) A. K. schrieb:
> Karl B. schrieb:
>> EUSt kommt aber trotzdem noch drauf
>
> EUSt hat nicht mit Zoll zu tun.

"Karl B. (gustav)" mit Fakten zu kommen... ich bewundere Deinen 
Optimismus immer wieder zutiefst, dankeschön! :-)

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Die CO2-Steuer nicht vergessen:

https://www.schwaebisch-hall.de/ratgeber/pflichten-und-regelungen/co2-steuer.html

[Karl B. (gustav)]

(prx) A. K. schrieb:
> EUSt hat nicht mit Zoll zu tun.

Wird aber vom Zoll erhoben.
Soll ich Dir meine ATK-Aktenzeichen und Gebührenbescheide zeigen?

ciao
gustav

[Martin L. (makersting)]

Matthias S. schrieb:
> Es geht um "Zoll" oder "nicht Zoll" - Strafzölle sind das definitiv
> nicht, dazu sind die viel zu gering.

Ab welcher Grenze sind es Strafzölle?

[Karl B. (gustav)]

Karl B. schrieb:
> Wird aber vom Zoll erhoben.
> Soll ich Dir meine ATK-Aktenzeichen und Gebührenbescheide zeigen?

Einfuhrabgabenbescheid.
 ZOLLNEU Buchungsschlüssel: A0000 Betrag 0,00
EUST     Buchungsschlüssel: B0000 Betrag 37,78

zu entrichten an: Hauptzollamt Frankfurt
Bundesbank FFM

ciao
gustav

[(prx) A. K. (prx)]

Karl B. schrieb:
> Wird aber vom Zoll erhoben.

Wenn es in Zoll einen Zoll gibt, der Zoll erhebt, werden auch dort 
manche Waren umgangssprachlich in Zoll klassifiziert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zoll

[H. H. (hhinz)]

Wenn der Kaiser von Amerika mitbekommt, dass die radikale linke EU neue 
Zölle auf Waren aus seinem Protektorat erhebt....

[Jörg K. (joergk)]

Karl B. schrieb:
> Wird aber vom Zoll erhoben.

Das wird die Kfz-Steuer ebenfalls. Ist das dann Auto-Zoll?

[H. H. (hhinz)]

Jörg K. schrieb:
> Karl B. schrieb:
>> Wird aber vom Zoll erhoben.
>
> Das wird die Kfz-Steuer ebenfalls. Ist das dann Auto-Zoll?

Deine Felgen sind schon verzollt!

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Die Reifen sind auch verzollt.

Versuche mal mal den doppelten Zoll zurückzubekommen.

[(prx) A. K. (prx)]

H. H. schrieb:
> Wenn der Kaiser von Amerika mitbekommt, dass die radikale linke EU neue
> Zölle auf Waren aus seinem Protektorat erhebt....

Er hatte zwar - wie viele - den Unterschied zwischen Zoll und EUSt nicht 
verstanden. Aber die 150€-Grenze könnte er verstehen, denn die 
diesjährige Abschaffung des $800-Äquivalents fiel in seine Regentschaft.

[Karl B. (gustav)]

(prx) A. K. schrieb:
> denn die
> diesjährige Abschaffung des $800-Äquivalents fiel in seine Regentschaft.

Laut Forum hat John Seamon von KiWi SDR sogar erwogen, deswegen until 
further notice den Export nach USA gänzlich einzustellen und verweist 
auf die lokalen Händler. Erst wenn deren Vorrat erschöpft sein wird, 
sieht er weiter.

Dieter D. schrieb:
> Versuche mal mal den doppelten Zoll zurückzubekommen.
[Ironie]
Cum cum oder cum ex?
[/Ironie]
Peter M. schrieb:
> Bei einem Aufschlag von EUR 30,- würde es sich lohnen, die Waren für
> verschiedene Empfänger in China zu sammeln, nach Deutschland zu schicken
> und durch einen Dienstleister im deutschen Inland trennen und versenden
> zu lassen.

So macht es der KiWi-SDR-Hersteller schon jahrelang. Aber die Ware 
stammt nicht aus China sondern aus NZ. Import aus NZ wird prinzipiell 
genauso streng gehandhabt vom deutschen Zoll wie aus einem anderen Land. 
Erst jetzt kommt die Verschärfung bezüglich Billigimporten aus CN.

ciao
gustav

[Karl B. (gustav)]

[Schleichwerbung ein]
Ganz vergessen, wer auf den Gabentisch unter den Tannenbaum einen 
KiWi-SDR stellen möchte, kann ihn über https://www.wimo.com/de/ 
bestellen. Zoll und dergleichen alles schon bezahlt.
[/Schleichwerbung]

ciao
gustav