Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Hohlnieten Werkzeug für Leiterplatten Reparatur


von Paul (97paul)


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Hallo zusammen, ich habe mir auf AliExpress ein Satz Kupferhohlnieten 
für Leiterplatten Reparatur gekauft.

Hat die von euch schon mal jemand vernietet und wenn ja welches Werkzeug 
brauche ich dafür oder macht sich am besten?

Ich habe da nichts wirklich passendes gefunden.

von Nick (b620ys)


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Google "Setzwerkzeug Hohlnieten".

Oder Drehmaschine. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Da kommt nur groberes aus der Lederbranche oder für Handarbeiten.

Alter Witz: Gemeinsamkeiten zwischen Blue-Jeans und der (Regierung, 
Verwaltung ... egal, passt immer):
An allen entscheidenden Stellen sitzen Nieten.

von Thomas W. (goaty)


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Beitrag #7982552 wurde vom Autor gelöscht.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ohne Cookies geht das leider nicht, die wollen nichts verkaufen.
Aber hier:
https://www.bungard.de/de/produkte/durchkontaktierung/favorit

von Nick (b620ys)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Da kommt nur groberes aus der Lederbranche oder für Handarbeiten.

Ich muss gestehen, so genau hab ich dann nicht mehr geschaut. :-(

Meine Drehmaschine wäre aber schon längst wieder ausgeschalten. Und die 
Bungard-Preise, da muss man sich ja hinsetzen! OK, sind ja auch 
Setzniete.

Das ist einfach ein Rundmaterial an dem vorne ein kurzer Zapfen im 
richtigen Drm ist. Im Übergang zum größeren Drm muss ein Radius sein. 
0.4 mm geht gut.

von Paul (97paul)


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Was für die Presse verlangt wird inkl. den Werkzeug finde ich 
unglaublich.

Ich werde mal versuchen mir da selber was zu basteln. Die setzwerkzeuge 
die ich sonst gefunden hatte sind alle viel zu groß.

von Thomas W. (goaty)


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Die 238 Euro für die Presse finde ich ja noch akzeptabel, die Einsätze 
würde ich aber vermutlich auf der Drehbank versuchen selbst zu machen. 
Sicher nicht trivial aber vermutlich machbar.
Ich hab meine Nieten bisher immer platt geklopft und verlötet.

von Thomas R. (thomasr)


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Ich verwende für so etwas einen passenden Zentrierkörner, funktioniert 
ganz gut.

von Thomas W. (goaty)


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von Paul (97paul)


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Gute Idee! Das probiere ich mal aus, sollte ich hinbekommen.

von Nick (b620ys)


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Paul schrieb:
> Ich werde mal versuchen mir da selber was zu basteln.

Ein Werkzeug würde ich Dir als Weihnachtsgeschenk machen. Aber Du 
brauchst ja vier davon. Das geht ja schon Richtung Arbeit. ;-)
Was ist denn der genaue Innendurchmesser der Niete? Und der Drm des 
Kragens? Und die Wandstärke?


PS:
Ich kann nicht zurückhalten. Aber Nieten sind was Anderes. Die gibts im 
Glückshafen. Deine Bilder zeigen aber Niete (Singular Niet).

von Ein T. (ein_typ)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Ohne Cookies geht das leider nicht, die wollen nichts verkaufen.

Ohne Cookies können sie nicht.

von Paul (97paul)


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Nick schrieb:
> Ein Werkzeug würde ich Dir als Weihnachtsgeschenk machen. Aber Du
> brauchst ja vier davon. Das geht ja schon Richtung Arbeit. ;-)
> Was ist denn der genaue Innendurchmesser der Niete? Und der Drm des
> Kragens? Und die Wandstärke?

Danke für das Angebot. :) Deine Arbeit muss nicht kostenfrei sein.

M0,9
Außen: 0,9mm
Kragen: 1,8mm
Innen: ca. 0,8mm (bekomme ich nicht richtig gemessen)

M1,3
Außen: 1,3mm
Kragen: 2,5mm
Innen: 0,9mm

M1,5
Außen: 1,5mm
Kragen: 3,2mm
Innen: 1,1mm

M1,7
Außen: 1,7mm
Kragen: 3mm
Innen: 1,3mm

Soll ich dir mal ein paar proben zusenden? Das wäre besser, weil der 
Innen durchmesser auch nicht genau gleich bleibt auf der länge.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Nick schrieb:
> Das ist einfach ein Rundmaterial an dem vorne ein kurzer Zapfen im
> richtigen Drm ist.

Korrekt gemacht, ist die untere Führung ein Stift entsprechend dem 
Innendurchmesser. Der ist federnd gelagert und taucht ein, wenn der 
obere Stempel drückt.

Bild von einer Schuhmachereimaschine für etwa 4mm Innendurchmesser.

von Nick (b620ys)


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Paul schrieb:
> Danke für das Angebot. :) Deine Arbeit muss nicht kostenfrei sein.

Ich schick Dir eine PM mit meiner Adresse.
Ich hab mir schon mal so ein Nietwerkzeug gemacht, Dazu hab ich mir ein 
Gegenstück gemacht mit einer Flachsenkung (für den Bund der Niete). So 
ist das zentriert und du verdengelst dir nicht die Platinenunterseite. 
Damals hab ich einfach Automatenstahl hergenommen. Das hat locker 100 
mal gehalten (Stahl Rundösen). Für dich würde ich es aus 42CrMo4 QT 
machen. Da hab ich was passendes da. Das wird die Kupfer-Niete 
sicherlich überleben. Draufhauen mit einem kleinen Hammer. Ich hab zwar 
eine geeignete Presse, das ist aber unnötig mMn. Ausser Du bestehst auf 
dem Fallgewicht (witzige Idee).

Dauert halt bissl wegen den Feiertagen...

Gruß,
Nick

von Nick (b620ys)


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Manfred P. schrieb:
> Korrekt gemacht, ist die untere Führung ein Stift entsprechend dem
> Innendurchmesser.

Natürlich eine 0.8er Bohrung und 0,78er Stift mit Feder dahinter.

Kein Problem, kann ich machen.
Das kostet dann aber den Gehirn-Chirurgen-Aufschlag. Da fängt selbst 
Bungard zu zittern an.

von Paul (97paul)


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Manfred P. schrieb:
> Bild von einer Schuhmachereimaschine für etwa 4mm Innendurchmesser.

So eine Spindelpresse habe ich auch, allerdings zum kugellager pressen. 
Das sollte damit bestimmt auch gut funktionieren. Man darf nur nicht zu 
fest drücken.

von Paul (97paul)


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Nick schrieb:
> Natürlich eine 0.8er Bohrung und 0,78er Stift mit Feder dahinter.
>
> Kein Problem, kann ich machen.
> Das kostet dann aber den Gehirn-Chirurgen-Aufschlag. Da fängt selbst
> Bungard zu zittern an.

Nein, muss nicht sein. Mir reicht die einfache Ausführung. Wenn man es 
jeden Tag macht wäre es federgelagert schon besser.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Paul schrieb:
>> Bild von einer Schuhmachereimaschine für etwa 4mm Innendurchmesser.
> So eine Spindelpresse habe ich auch, allerdings zum kugellager pressen.

Meine ist erheblich kleiner.

von Sascha S. (dec)


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Nick schrieb:
> Paul schrieb:
>> Danke für das Angebot. :) Deine Arbeit muss nicht kostenfrei sein.
>
> Ich schick Dir eine PM mit meiner Adresse.
> Ich hab mir schon mal so ein Nietwerkzeug gemacht, Dazu hab ich mir ein
> Gegenstück gemacht mit einer Flachsenkung (für den Bund der Niete). So
> ist das zentriert und du verdengelst dir nicht die Platinenunterseite.
> Damals hab ich einfach Automatenstahl hergenommen. Das hat locker 100
> mal gehalten (Stahl Rundösen). Für dich würde ich es aus 42CrMo4 QT
> machen. Da hab ich was passendes da. Das wird die Kupfer-Niete
> sicherlich überleben. Draufhauen mit einem kleinen Hammer. Ich hab zwar
> eine geeignete Presse, das ist aber unnötig mMn. Ausser Du bestehst auf
> dem Fallgewicht (witzige Idee).
>
> Dauert halt bissl wegen den Feiertagen...
>
> Gruß,
> Nick

Ich könnte auch etwas Silberstahl beistellen.

Grüße

von Wolle G. (wolleg)


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Um Hohlniete zu setzen, kann man auch einen Körner verwenden.
Vorschlag:
a) Hohlniet durch die Bohrung stecken
b) mit Kneifzange o.ä. auf  passende Länge kürzen
c) mit Körner Hohlniet wieder aufweiten
d) mit einem Schlagdorn ausreichendem Durchmesser Niet vorsichtig 
festschlagen

von Joachim B. (jar)


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Wolle G. schrieb:
> b) mit Kneifzange o.ä. auf  passende Länge kürzen
> c) mit Körner Hohlniet wieder aufweiten

 statt Körner geht auch eine Anreißnadel

https://m.media-amazon.com/images/I/619aqs7x8oL._AC_SL1500_.jpg

hatte ich in der Werkstatt und so kommt man leicher in die Hohlniete 
nach dem Abzwicken, kein Körner ist so fein.

: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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Sascha S. schrieb:
> Ich könnte auch etwas Silberstahl beistellen.

Hab ich selbst da. Auch C45. Dann muss man aber härten und anlassen ohne 
was zu gewinnen. Die Niete sind aus Kupfer.
Ich hätte auch 16MnCr5. Soll ich das Werkzeug dann zum Nitrieren 
weggeben?

Übertrieben ist schnell. Das 42CrMo4 ist schon vergütet (QT = quenched 
and tempered = gehärtet und angelassen). Lässt sich aber dennoch 
angenehm zerspanen.

Wolle G. schrieb:
> kann man auch einen Körner verwenden.

Sieht dann aber Sche**e aus. Hab ich schon probiert, bevor ich mir mein 
Werkzeug gemacht habe.
Prim verkauft auch Rohrniete (für Stoffe), da ist ein 
KUNSTSTOFF-Werkzeug dabei. Und die Niete sind aus Stahl.

Wolle G. schrieb:
> b) mit Kneifzange o.ä. auf  passende Länge kürzen

So wirds dann noch besser! Zusätzlich rumfummeln um das flachgequetschte 
Ende wieder aufzubekommen.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Paul schrieb:
> ich habe mir auf AliExpress ein Satz Kupferhohlnieten für Leiterplatten
> Reparatur gekauft.

[OT]
Bin ich der Einzige, der da kein Kupfer sieht? 🤔
[/OT]

von Martin M. (wellenkino)


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das Werkzeug kann man aus einem Bohrer machen, das wird hart genug.
Jede kleine Stehbohrmaschine ist prima geeignet zum nieten.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Magnus M. schrieb:
> der da kein Kupfer sieht?

Auf dem Kasten steht jedenfalls "Copper", aber das sieht eher wie 
Messing aus.
Angaben von Ali traue ich auch nicht über den Weg. Auch wenn da "das 
Blaue vom Himmel" versprochen würde.

von Nick (b620ys)


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So jetzt ... FAST!

Erst mal bitte ich um Entschuldigung. Das hat länger gedauert als 
geplant. Mir ist privat was Übles dazwischen gekommen. :-(

Und es geht erst ein Werkzeug, das für die 1.3 * 2.5 mm Niete.
Das Werkzeug für die kleinen muss ich Montags machen.
Das WZ für 1.7 * 4 klappt nicht, weil der Niet am offenen Ende 
zusammengezogen (kleiner Drm) ist. Da muss ich den kleinen Zapfen 
konisch machen. Also auch Montag.

Weil das tendentiell fummelig in der Anwendung wird, würde ich den Niet 
auf das Unterteil evtl. mit Flussmittel festkleben.


Zu den Bildern:
WZ1:
Die Niete 1.3 * 2.5. Einmal umgefalzt. Weil da keine Platine drumrum 
ist, reisst sie ein. Und bei der Herstellung wird das Messing hart (ja, 
ist Messing). Müsste man eigentlich weichglühen. Zum Vergleich ein 0603 
Widerstand.

WZ3:
Noch mit dem "großen" Niet 1.7 * 4. Man sieht (eventuell), dass der 
Schaft am Ende eingezogen ist.

WZ4:
Leider unscharf. Oben das Oberteil (zum Halten in der Hand) und das 
Unterteil (in Schraubstock einspannen). Dafür könnte ich noch einen 
einfachen Halter bauen.

WZ2:
Links Unterteil (der Zapfen ist 0.5 mm lang) und rechts Oberteil (der 
Zapfen ist 1 mm lang). Und ein 0603 zum Vergleich.

Hätte ich doch lieber auf der CNC machen soll (B620YS oder B550YS). Aber 
ich wollte keine umbauen (nicht ganz so schlimm) und die laufen weiter 
nachdem ich Richtung Heimat unterwegs bin. Also müsste ich letztendlich 
zweimal umbauen.
Ausser ich mach 100 Stück, dann ist es mir egal.

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