Urknall und das Leben?

Gast #8007711
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Servus, ich poste hier in der Hoffnung und Erwartung, richtig zu sein. Nicht in Erwartung eine fachliche, richtige Antwort zu bekommen, denn diese (beweisbare, sattelfeste) Antworten gibt es nicht bei dem Thema, aber in der Hoffnung nachvollziehbare Meinungen und Diskussionen zu bekommen. Gab es den Urknall und woher kommt alles und wir, das Leben. Nachdem ich die letzten Forschungen rund um den Urknall erfahren habe und insbesondere das letzte Video von Prof. Ganteför gesehen habe (https://www.youtube.com/watch?v=2P2ruqpoDis - echt sehenswert), frage ich mich wieder auf der grünen Wiese, woher kommen wir oder ist doch alles nur eine Art Traum, ein Dasein in einer virtuellen Matrix, ein Programm das abläuft mit festem Algorithmus. Alles berechenbar über ein Werkzeug Mathematik, Naturkonstanten und keiner weiß, wo sie herkommen und und und... alles nicht so wirklich nachvollziehbar, was mich an den Rand der Verzweiflung bringt Licht am End des Verständnistunnels zu sehen.

Welche MEINUNG habt ihr?

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#8007717
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Xxx X. schrieb:

Welche MEINUNG habt ihr?

Lies dich in ordentliche Quellen ein und informiere dich nicht über youtube Videos von ein paar Spinnern.

Um trotzdem bei Populärliteratur zu bleiben empfehle ich für den Einstieg:

"A universe from nothing" von Lawrence M. Krauss

https://www.amazon.com/Universe-Nothing-There-Something-Rather/dp/145162445X

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#8007718
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Xxx X. schrieb:

Das werden wir nie verstehen, da wir in der Innensicht gefangen sind. Ist wie mit den Ameisen. Die werden nie verstehen, dass das ein Auto ist auf dem sie rumkrabbeln und nie verstehen wie das Ding funktioniert. Sie sind in ihrer Ameisenwelt gefangen.

Forschung zum Thema Urknall ist interessant, aber auch sinnlos.

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #8007800
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Xxx X. schrieb:

ich poste hier in der Hoffnung und Erwartung, richtig zu sein.

Bist du nicht. Philosphische Fragen werden anderswo behandelt.

Als Tipp: es ist im Grunde schnurzegal, was vor zig Äonen mal war oder was in zig Jahrtausenden sein wird. Deine Zeit ist der kleine Abschnitt um das Jahr 2000, das auch nur deshalb so heißt, weil irgendwer der Einfachheit halber vor zweitausend Jahren das Zählen bei 0 begonnen hat.

Udo S. schrieb:

dass du nur ein Kasper bist und der Thread von dir: Beitrag "LED Flackern bei Leistungsregelung" nur eine Fake Frage war.

Ich habe den selben Verdacht und behalte den TO im Auge.

#8007805
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Douglas Adams hatte recht. Wir sind nur der Übergang zweier Quantenzustände, in einem Quanten-Computer. Umkehrung von Ursache und Wirkung. Erst die Antwort 42, dann die Frage 7 x 9... Quanten Physik ist ne Frage der Stochastik und "wir" ne Nite. Und wer hats mal wieder versaut? WIR!

7 x 9 ...? Is wohl ein Lerncomputer eines Equivalent von einem 5J Schratzen. Und sein Beweis, das wir nicht echt sind (eine Kopie von vielen, wegen der Statistik!), ist vollumfänglich zutreffend! Wir können hier in diesem Universum nichts, aber auch gar NICHT berühren (man muss nur genau hinsehen)!

Udo S. schrieb:

Mir kommt der Verdacht, dass du nur ein Kasper bist und der Thread von dir: Beitrag "LED Flackern bei Leistungsregelung" nur eine Fake Frage war.

Jetzt erst?-O

#8007968
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Lothar M. schrieb:

weil irgendwer der Einfachheit halber vor zweitausend Jahren das Zählen bei 0 begonnen hat.

Eben! Und damit ist auch schon eigentlich alles gesagt. Was davor war, interessiert heute niemanden mehr. Hauptsache es hat überhaupt jemand mit dem Zählen angefangen, so dass wir weltweit eine gemeinsame Basis haben, was das Datum angeht. Denn bei Religionen, Wertevorstellungen und Sprache ist das alles leider noch nicht der Fall!

Da kommt noch viel Arbeit auf den Menschen drauf zu! Denn ein Mensch ist nichts anderes, als ein manifestierter Geist (Seele), der die Aufgabe hat, sein Bewusstsein zu entwickeln! Und Geistwesen waren auch schon vor dem Urknall da. Die Erde bietet also nur eine 3D Entwicklungsplattform.

Merke: ohne Körper kann sich ein Geist nicht entwickeln!

👻

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#8007980
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Ralf X. schrieb:

Das sieht das ZDF aber ganz anders.

Na gut, dass es mal Dinosaurier gegeben hat, mag ja ganz interessant sein, aber im Zoo habe ich biss zum heutigen Tag noch keinen Dinosaurier gesehen!

🦖

Wichtig ist doch nur, dass man weiß, dass es mit der Geburt vom Jesus angefangen hat und dass im Mittelalter Segelschiffe gebaut wurden und die Dampfmaschine erfunden wurde. Und dann kam erst der Strom in Verbindung mit der Glühbirne.

Die wirklich wichtigen Dinge, die kamen doch alle danach, mit der Erfindung der Frequenzen. Damit konnte man dann erst richtig vernünftig arbeiten!

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Beitrag #8008024 wurde vom Autor gelöscht.
Gast #8008039
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(prx) A. K. schrieb:

Frag dich lieber ob es vor dem Urknall eine Zeit gab. Ob es also überhaupt Sinn ergibt, von einem "davor" zu reden.

Zeit gab es wohl auch vor dem Urknall. Es gab winzige Änderungen im Quantenvakuum (dem Ding vor dem Urknall), und damit Ereignisse die man zählen kann.

Hier ist unser Verständnis der Zeit besser erklärt - leider nur auf Englisch: https://www.youtube.com/watch?v=dH2IlGNjOsU&list=PLw8K3x_oOsmk0BWDwYJjvJ7PdTaeio4D2&index=7

#8008077
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H. H. schrieb:

Damals gabs noch keinen Julianischen Kalender.

Das zwar nicht, aber der James Ussher hat es zu seiner Zeit zwischen 1581 und 1656 einfach mal so zurückgerechnet.

Die Julianer wussten ja damals 4004 v. Chr. noch nicht, dass es in der Zukunft einen James Ussher geben wird, der das mal Ausrechnen wird.

Die Leute die 4004 vor Christus gelebt haben, wussten ja auch noch nicht, dass es in 4004 Jahren einen Jesus geben wird, nach dem sich das Datum richtet.

Was ich damit sagen will ist, dass z.B damalige Liebesbriefe niemals so angefangen haben können:

Liebe Rosamunde, wir schreiben jetzt das Jahr 4004 vor Christus, bist du gewillt mich nun endlich zu heiraten...?

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Gast #8008110
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Xxx X. schrieb:

Nicht in Erwartung eine fachliche, richtige Antwort zu bekommen, denn diese (beweisbare, sattelfeste) Antworten gibt es nicht bei dem Thema, aber in der Hoffnung nachvollziehbare Meinungen und Diskussionen zu bekommen.

Hier bekommst du eine fachlich korrekte Antwort, sie wird dir aber nicht gefallen (in Englisch): https://www.youtube.com/watch?v=83EB1jGJwqE&list=PLw8K3x_oOsmk0BWDwYJjvJ7PdTaeio4D2&index=5

Gast #8008141
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Udo K. schrieb:

Xxx X. schrieb:

Nicht in Erwartung eine fachliche, richtige Antwort zu bekommen, denn diese (beweisbare, sattelfeste) Antworten gibt es nicht bei dem Thema, aber in der Hoffnung nachvollziehbare Meinungen und Diskussionen zu bekommen.

Hier bekommst du eine fachlich korrekte Antwort, sie wird dir aber nicht gefallen (in Englisch): https://www.youtube.com/watch?v=83EB1jGJwqE&list=PLw8K3x_oOsmk0BWDwYJjvJ7PdTaeio4D2&index=5

Der gute Feynman liefert eine Antwort, die keine Antwort ist, weil er die Antwort nicht kennt.. das ist oder war seine Art Antworten zu geben - gradlinig und praxisnah. Aber ob er die gleiche Antwort auf die Original-Ausgangsfrage gegeben hätte - don't know....

Gast #8008162
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Xxx X. schrieb:

Der gute Feynman liefert eine Antwort, die keine Antwort ist, weil er die Antwort nicht kennt..

Schon klar dass dir die Antwort nicht gefällt, ich sitze auch lieber faul auf dem Sofa und schreibe (sinnloses) Zeugs in Internetforen als meine knappe Zeit zu nutzen um Löcher in harte Bretter zu bohren.

Gast #8008165
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Udo K. schrieb:

Xxx X. schrieb:

Der gute Feynman liefert eine Antwort, die keine Antwort ist, weil er die Antwort nicht kennt..

Schon klar dass dir die Antwort nicht gefällt, ich sitze auch lieber faul auf dem Sofa und schreibe (sinnloses) Zeugs in Internetforen als meine knappe Zeit zu nutzen um Löcher in harte Bretter zu bohren.

Ich habe mit keinem Wort geschrieben, dass mir die Antwort nicht gefällt - woraus schließt du das? Ganz im Gegenteil, wenn ich deine Absicht mit dem Feynman Video richtig verstanden habe, willst du sagen, dass es auf meine Originalfrage keine Antwort gibt, genauso wenig wie auf die Frage, warum sich Magnete anziehen/abstoßen. Ich finde den vergleich sofern ich ihn richtig verstanden habe sogar gut, ist ja eine Meinung, dass es nicht zu jeder Frage eine Antwort geben kann. Du bist übrigens einer der wenigen, die überhaupt eine "Antwort" auf die Frage gegeben haben, Danke dafür !!

#8008185
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Xxx X. schrieb:

Welche MEINUNG habt ihr?

OK

Rein Virtuell, quasi ein entkorktes Flaschen-Universum. Keine Projektionsfläche, kein Projektor, nur eine zweidimensionale, in sich geschlossene Oberfläche, mit all der schönen Information, die es da so in unserem Universum gibt. Da ein Quantenobjekt, alles schön brav überlagert. So ohne Inhalt und kaum noch Flächenbedarf, passt das auch schön unterhalb der Plank-Länge, da stört das auch keinen. Quasi unendlich weit entfernt. Aus Sparsamkeit verwenden wir JEDE Information nur ein mal, reicht ja auch. Den Rest erledigen wir mit Verschränkungen, rein Stochstischer Natur. Alles ist mit allem Verschränkt, wir kenne nur nicht den momentanen Partner. Mit Hilfe der Unschärferelation, regeln wir damit auch gleich die schwächsten Kräfte. Oh, was ist, wenn wir Informationen, mit den selben Ort verschränken. Haben wir dann, einen lange gesuchten Ort gefunden?

Haha, Physik ist leicht... Wenn man kein Mathe kann. Aber mir gefällt's! :P

#8008215
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Ich stelle mir den Urknall recht einfach vor. Unendlich Klein,Unendlich hohe Temperatur,unendliche Dichte

Daraus kann unser bekanntes Universum entstanden sein. Aber eins ist mir unklar.....
In welchen Raum den es doch noch nicht gab....

..und wieso sollte es nur eins geben.

Ein 81 Jahre alter knacker

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#8008220
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Al. K. schrieb:

Aber eins ist mir unklar..... In welchen Raum den es doch noch nicht gab....

Es gab keinen vorbereiteten Raum fürs Universum. Da wo noch nichts ist, ist auch noch kein Raum. Der Raum entsteht exakt zeitgleich konzentrisch mit der Ausdehnung der Masse.

Und jetzt wird es noch mysteriöser, vor dem Urknall gab es auch noch keine Zeit. Man kann also gar nicht ausrechnen wie viele Billiarden Jahre vergehen mussten, bis der Urknall zündet. Die Zeit begann erst dann loszulaufen, als der Urknall explodierte.

💥

#8008237
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Marcel V. schrieb:

Geschehnisse oder andere Situationen und Sachverhalte vor dem Urknall gab es noch nicht, wegen der fehlenden Zeit!

Es ist nicht ganz einfach, solche Gedanken logisch konsistent auszudrücken. Dein Ausdruck "gab es noch nicht" enthält bereits einen Bezug zu einer Zeit, postuliert die Existenz einer der Zeit des Universums übergeordneten Meta-Zeit, auf deren Grundlage man in gewohntem Schema denken kann. :)

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#8008300
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Alexander schrieb:

Energie in Materie? Da geh ich noch mit. Für mehr reicht mein begrenztes Vorstellungsvermögen nicht aus.

Mach dir nichts draus. Das geht auch anderen so, die theoretischen Physiker eingeschlossen. Mal wieder Feynman, der in diesem Bereich einen Nobelpreis bekam und u.A. für anschauliche Darstellung bekannt wurde: „Wer glaubt, die Quantentheorie verstanden zu haben, hat sie nicht verstanden“

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#8008354
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Teo D. schrieb:

.● Des|ntegrator ●. schrieb:

Achwas, zu dick ist man erst, wenn sich das Licht um den Bauch krümmt

Ha, Sie sehen Ihre Schwänze also doch. ;D

Je größer die Masse, desto stärker die Gravitition und je stärker die Gravitation, desto krummer das Licht. Weil das Volumen und somit die Masse der Bierkugel mit dem Kubik ihres Durchmessers steigt, ergibt sich als Schlußfolgerung, daß die Sichtbarkeit des Pimmels relativ zum Bierkonsum nicht ab- sondern zunimmt!

#8008402
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Dieter D. schrieb:

Weil ich weiss, dass der Papst nicht allwissend ist, bin ich schon mal mehrwissend.

Das ist ja auch keine Kunst! Der Papst kennt vielleicht die Bibel in- und auswendig und weiß genau auf welcher Seitenzahl der gesuchte Text steht, du dagegen als Hobbytheoretiker, hast dich in deinem ganzen Leben mit deutlich mehr verschiedenartigen interdisziplinären Themen theoretisch beschäftigt und musst deswegen schon zwangsläufig mehr wissen als der Papst.

Das ist doch irgendwie auch logisch!

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#8008418
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Teo D. schrieb:

Die wissen ganz genau was Sie tun. Sie lügen nur alle schamlos an.

Zu den Eigenschaften der Menschen gehört nicht nur die Fähigkeiten, an die Lügen anderer zu glauben, sondern auch an die eigenen. Letzteres wird vereinfacht, indem die Umgebung dominanter Figuren die Lügen nicht kritisiert, sondern konsequent bestätigt - man lügt oder fliegt.

#8008527
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Icke ®. schrieb:

desto krummer das Licht

Licht ist auch nur eine Elektromagnetische Welle ausser es ist Materie -> Dualität. Wie jeder Hobbyfunker weiß, Nachts gibt es Überreichweiten wo sich der Funk auch um die kuglige Erde, also gekrümmt, bewegt.

Wir wissen das wir nichts wissen, nur eines ist klar, je mehr wir lernen umso mehr Fragen türmen sich auf, besser sind die Unwissenden dran, die können ALLES glauben.

#8008592
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Hat nur nichts mit Überreichweiten zu tun.

Peter N. schrieb:

Joachim B. schrieb:

Wie jeder Hobbyfunker weiß, Nachts gibt es Überreichweiten wo sich der Funk auch um die kuglige Erde, also gekrümmt, bewegt.

Liegt das nicht eher an der Reflektion der Ionosphäre?

Nein

"Von Überreichweiten spricht man wenn diese quasi-optische Funktion der Reichweite aufgrund wetterbedingter Situationen extrem überschritten werden. Die Ursache liegt in Inversionswetterlagen bei denen sich Luftschichten übereinander schichten und extrem unterschiedliche Temperaturen und/oder Luftfeuchtigkeit aufweisen. Unsere normaler weise eher homogene Atmosphäre bildet dabei scharfe Luftgrenzen an den Schichtübergängen aus. Sind bestimmte Parameter dieser Grenzschichten erreicht, können sich daran elektromagnetische Felder des Betriebsfunkes brechen. Ähnlich wie man es nur von Kurzwelle kennt, werden Frequenzen in den 4m, 2m und 70cm Bändern reflektiert und mit einer gewissen Streuung auf die Erdoberfläche zurück geschleudert." https://www.funktechnik-hueser.de/ueberreichweiten/

#8008616
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Teo D. schrieb:

Noch nie was vom "Flaschen-Universum" gehört?!

Wenn du "flach" meinst, dann ja. Das heißt zwar so, bezieht sich aber nicht auf 2 Dimensionen. Darauf geht übrigens Krauss in dem von mir verlinkten Buch auch ein. Was hier "flach" bedeutet.

Und Wissenschaftler glauben nicht einfach an Dinge sondern bevorzugen wenn dann eine bestimmte Theorie aufgrund von bestimmten Hinweisen und Beobachtungen.

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(Firma: Hobbytheoretiker) #8009267
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Teo D. schrieb:

Oje, unter Flaschen-Universum findet sich ja mal so gar nichts,

Was besagt die Kleinsche Flaschentheorie des Universums? Die Raumzeit-Klein-Flaschen-Hypothese (SKB-Hypothese) ist ein theoretischer Rahmen, der eine vollständige geometrische Vereinheitlichung der fundamentalen Physik anstrebt . Ihre grundlegende Annahme ist, dass die vierdimensionale Raumzeit die einzige fundamentale Entität im Universum ist.

https://figshare.com/articles/preprint/The_Spacetime_Klein_Bottle_SKB_hypothesis_is_a_theoretical_framework_that_aims_to_be_a_complete_geometric_unification_of_fundamental_physics_Its_foundational_assertion_is_that_the_4-dimensional_spacetime_manifold_is_the_only_fundamental_ent/29554103

#8009615
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Unsere Zeit und unser Raum exisieren erst seit dem Urknall.

Das Material dazu muss schon vorher existiert haben und irgendwoher gekommen sein. Also muss außerhalb unseres Universums eine andere größere Zeit und ein anderer größerer Raum existieren.

: Bearbeitet durch User
#8009652
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Nemopuk schrieb:

Das Material dazu muss schon vorher existiert haben

Wenn wirklich die ganze Masse die aus der Singularität heraus, also die Masse die aus dem Urknall rausgeschleudert wird (Felsbrocken, Lichtstrahlen, Gammastrahlen, Gase, usw...), in diesem kleinen Punkt enthalten wäre, dann würde diese ganze Materie und auch das Licht, durch die starke Gravitation der Singularität, sofort wieder rückwärts in den Urknall reingezogen werden, weil der Urknall bereits eine so große gigantische Masse hätte, die bereits so groß wäre, wie die gesamte Masse unseres jetzigen Universums!

Und deswegen ist dieser kleine Singularitätspunkt absolut masselos! Sonst funktioniert der Urknall nicht!

Die Masse und andere Energieformen entstehen erst, wenn das Material die kugelförmige 3D-Austrittsöffnung bereits hinter sich gelassen hat.

: Bearbeitet durch User
#8009667
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Nemopuk schrieb:

Unsere Zeit und unser Raum exisieren erst seit dem Urknall.

Welche "unsere" Zeit?? Und: wie jetzt, dann war davor schon was, also so ganz ohne Zeit oder schon mit anderer Zeit usw.?

Die philosophischen Diskussionen fragten früher hinsichtlich der Welterschaffung: In der Zeit? Oder aus der Zeit?

Lass dich von der KI beraten, die ist gar nicht so schlecht drauf bei diesem Thema.

#8009676
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H. H. schrieb:

Was die wohl so raucht?

Die Essenz jener, die sich mit diesem Thema beschäftigen. Da sind gelegentlich auch Personen dabei, die sich mit Quantengravitationstheorien beschäftigen. Jenem Teil der theoretischen Physik, der die Relativitätstheorie mit der Quantentheorie vereint.

Dummerweise ist man dabei m.W. bisher ohne schlüssigem Ergebnis geblieben. Ist sich aber sicher, dass das die Voraussetzung für das Verständnis des Anfangs des Universums ist.

Man kann also auf allen Ebenen wissenschaftlichen Tiefsinns vielfältig über den Urknall philosophieren - und tut es. Und diese Versuche erfassen die KIs.

Nur als Anregung, wo man da landet. Aber bitte nicht mich danach fragen: https://www.spektrum.de/news/quantengravitation-die-suche-nach-einer-weltformel/2242923

: Bearbeitet durch User
#8009772
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is doch ganz einfach, ein unendlich kleiner Punkt in dem eine Unendlich dichte Masse mit einer Unendlich hohen Temperatur herrscht. Nur wo ist dieser unendlich kleine Punkt da es doch noch keinen Raum gab. Ich denke nach,Ich denke nach,ich denke das ich es nicht zusammenbekomme. ;--)))

MfG Ein alter 81 Jähriger flüchtiger Punkt im Universum...

#8009789
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(prx) A. K. schrieb:

Man kann also auf allen Ebenen wissenschaftlichen Tiefsinns vielfältig über den Urknall philosophieren - und tut es.

und von unseren Steuergeldern bezahlen wir auch Professuren mit Gebäuden und Mitarbeiter, wobei es wirklich niemand versteht und es keinerlei Erkenntnisgewinn gibt. Immer wenn wir glaubten wir hätten Erkenntnis gewonnen rückt diese in weitere Ferne.

Beitrag #8009799 wurde von einem Moderator gelöscht.
#8009810
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Also wir hatten in der Philosophie mal ein tolles Seminar, das hieß ..oder drehte sich um "Ordnung und Chaos". Die Erkenntnis daraus war u.a. dass es echt coole Bücher dazu gibt - aber auch, dass das Universum eben auch mehr chaotisch ist, als man so denkt. Und das war nur der Anfang, teilweise konnte man da auch mehr Verständnis oder Respekt für gewisse Bibeltexte zur Schöpfung z.B. bekommen.

In der Wissenschaft war "Chaos" teilweise ein gutes Buzzword, welches später von "Komplexität" abgelöst wurde ;) (in dem Seminar wurden alle solche Zusammenhänge besprochen, war echt spannend wie erhellend damals)

#8010015
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Dieter D. schrieb:

Weil die Menschheit sowieso nicht so lange leben wird

Bill Gates soll mal gesagt haben, dass keiner mehr als 640 kb im PC braucht. Ist aber wohl eher als IT-Sage (Abt: moderne Sagen) einzustufen, wo der ein oder andere blöde Witz Flügel bekommen hat.

Die Schublade ("sowieso nicht") dient nur dazu, sich keine Gedanken zu diesem, wenn man genauer hinschaut, doch spannend werdenden Thema machen zu müssen. Das Problem hier ist, man findet nicht so viele Zusammenhänge in der Öffentlichkeit, die meisten Zusammenhänge muss man sich selbst erarbeiten oder auch erarbeiten lassen (von Fachleuten).

Spannenderweise gibt es beispielsweise in den 1001-Nacht-Büchern eine Beschreibung typischer Wellenformen. Keine Teilchen oder Tra-jek-torien, aber Wellenformen und Rhythmen sind im Alltag sehr präsent. Man könnte sie sogar aufzeichnen ;)

#8010176
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(prx) A. K. schrieb:

Man kann Häuser bauen, ohne einen Cent Geld zu haben. Denk dir das also einfach als ein Universum, das vollständig auf Schulden gebaut ist. :)

Jetzt machst Du mir Angst. Denn wenn das stimmt, dann kann das Universum ganz plötzlich mit einem riesigen Knall zusammen krachen. Das Haus ist weg und wir sitzen bettelarm auf der Straße. Vielleicht ist der steigende Goldpreis ein Wink des Universums???

#8010180
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Diese Sorge hatte Stanislaw Lem 1971 auch schon. Allerdings sind wir ja Teil des Universums und würden den Knall folglich nicht mitbekommen. Aber wir können vielleicht etwas dagegen tun. :)

"Achtzehnte Reise: Der theoretische Physiker Prof. Rasglas hat herausgefunden, dass das Universum spontan aus einem „Nichts“ entstanden sein muss. Somit existiert das Universum „auf Kredit“ und könnte jeden Moment wieder ins Nichts zurückfallen. Um diesen gefährlichen Zustand zu beheben, beschließen Prof. Tarantoga, Rasglas und Tichy ein einzelnes Elektron durch die Zeit zurück an den Anfang des Universums zu schießen, damit es einen Grund für dessen Existenz gäbe. Um diese einmalige Gelegenheit nicht ungenutzt verstreichen zu lassen, wollen sie auch gleich gewisse Verbesserungen am Universum im Allgemeinen und an den Menschen im Besonderen im Elektron „einprogrammieren“. Leider haben der Laborant Hauffen und seine zwei Bekannten Ast. A. Roth und Boels E. Bubb andere Pläne…" https://de.wikipedia.org/wiki/Sterntageb%C3%BCcher

: Bearbeitet durch User
#8010314
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(prx) A. K. schrieb:

Somit existiert das Universum „auf Kredit“ und könnte jeden Moment wieder ins Nichts zurückfallen.

Naja, wenn das Universum auf das eigene Leben zurückfällt, könnte man schon so denken. Leider kann man das Ableben hinterher nicht mehr evaluieren.. So gesehen kann man auch niemanden "vom Schmerz erlösen", weil ja hinterher nie mehr für die Betroffenen nachvollziehbar ist, ob das jetzt gut war. Allenfalls für die Zurückgebliebenen - woraus dann folgt, dass die noch Lebenden sich dann selbst vom Schrecken erlösen.

Vielleicht hatte einer der großen Geistergötter einfach nur gefeiert, und musste sich dann übergeben, was dann irgendwie aus der stofflosen Geisterwelt (so ähnlich wie beim Telefon) herausgesprudelt ist und sich verstofflicht hat :)

Geistergeschichten, also nicht die zum Gruseln, oder unheimliche Alltagsbeobachtungen, sondern Geisterwelten an sich können schon spannend werden - je nach Zusammenhang. Das ist ganz egal, wie oder wo und warum - es gibt sehr viele und auch sehr verschiedenen solcher Momente - und das ist wirklich was Interessantes. Man muss halt nur ein Gespür dafür entwickeln, und kann seine Freude damit haben.

Hier nur mal ein bekanntes Beispiel am Anfang: "1Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde. 2Und die Erde war wüst und leer, und Finsternis lag auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte über dem Wasser."

Etwas weniger Dramatisch: https://www.youtube.com/watch?v=1VT9WKU85ng

Diesbezüglich könnte man sich auch über Mustererkennung Gedanken machen - jedenfalls, braucht man wohl etwas Erfahrung, etwas Gespür dafür und wohl auch noch Spaß an der Sache. Wie auch immer, kann vielfältig und vieldeutig werden ;)

#8010363
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Das Universum kracht in sich zusammen, wenn die Mantrid-Drohnen sämtliche Materie assimiliert haben und die kritische Masse überschreiten. Einzig Überlebende sind ein Wachmann vierter Klasse, eine Liebessklavin und ein (un)toter Killer, begleitet von einem skurrilen Robotorschädel, die mit einem lebenden Libellenraumschiff zur dunklen Seite des Universums entkommen, sich danach aber an nichts mehr erinnern und somit das Theater von vorne los geht.

https://lexx.fandom.com/wiki/Mantrid_Drones https://lexx.fandom.com/wiki/End_of_the_Universe

#8010384
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Peter N. schrieb:

Wieso ist denn unser Universum "die dunkle Seite", habe ich nie verstanden.

Naja, am Anfang kommen die ja nach den großen Knall auf der dunklen Seite raus und fliehen am Ende wieder auf die dunkle Seite. Fazit, das Universum ist ein Möbiusband.

Peter N. schrieb:

Nebenbei: Gibts von "Lexx" die 4. Staffel synchronisiert?

Ja, lief vor etlichen Jahren glaub ich auf Vox oder Kabel1 oder irgendnem anderen Spartensender.

#8010779
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Kann sich noch jemand an den "Schnee" in den alten Fernsehern erinnern? War ja teilweise auch spannend, und Physiker meinen, dass da so um die 1% Photonen aus dem Urknall herumschwirren. Ach deswegen war das manchmal so faszinierend, da draufzustarren ;)

#8010793
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Rbx schrieb:

Kann sich noch jemand an den "Schnee" in den alten Fernsehern erinnern? War ja teilweise auch spannend, und Physiker meinen, dass da so um die 1% Photonen aus dem Urknall herumschwirren. Ach deswegen war das manchmal so faszinierend, da draufzustarren ;)

Fast. 4% des statischen Rauschens ist durch die Hintergrundstrahlung verursacht, welche ein Nachleuchten des Urknalls ist.

#8010840
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Cyblord -. schrieb:

4% des statischen Rauschens ist durch die Hintergrundstrahlung verursacht, welche ein Nachleuchten des Urknalls ist.

Im Fernseher? Naja, es gibt viele Dinge, die nicht gut verständlich sind, fassen wir mal zusammen:

  • Wahrscheinlichkeitsrechnungen
  • Relativitätstheorie und Lichtzusammenhänge
  • der eigentliche Zusammenhang von Zeit Bewegung und Raum - oder auch noch: die Beziehung von Licht und Raum.
  • Quantengeschichten wie z.B. Tunneleffekt oder -Verschränkungen
  • Seltsame Entstehung aus "Nichts" -
  • so manche innerliche (subjektive) Körpervorgängen, Zellverbände usw.
  • Innersoziale Zusammenhänge und deren Beziehungen zu den Sternen
  • überkomplexe Zusammenhänge
  • weswegen es womöglich auch keine guten bzw. realitätsnahen Raumsimulationen gibt. Dust-SF-Filme können gelegentlich aber helfen zu verstehen, in welcher Art Illusionen wir gefangen sind.
#8011302
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Eigentlich sind doch die aktuellen Möglichkeiten gar nicht so schlecht, tolle Jupiterbilder, Marsroboterperspektiven, oder neue Teleskop-Strategien. Man lernt nicht aus, könnte man zusammenfassen ;)

JWST Just Found Something That Shouldn't Exist https://www.youtube.com/watch?v=ZzbIW1_fbp0

Schaut man umgekehrt auf die Menschen - könnte man auf die Idee kommen, die Phantasie und Träume lieber wieder auf Vordermann zu bringen, als sie links liegen zu lassen. Gelegentlich braucht man zwar eine Art Sprungbrett - kann dann aber froh sein, dass sowas auch vorhanden und nutzbar ist. (kann außerdem viel Spaß machen - aber das wäre ein anderes Thema)

#8011316
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Schorsch M. schrieb:

dass ich nachdem ich gestorben bin, unendlich lange tot sein werde.

Keine Sorge, das wird so nicht passieren, denn nach dem Leben beginnt das Leben danach. Alles andere ergäbe keinen Sinn! Dieses neue Leben ohne Körperhülle wird natürlich komplett anders aussehen als das bisherige Leben mit Körper, denn es bleibt nur das Geistwesen und das bisher erlangte Bewusstsein übrig! Farben und Töne werden in Gefühle umgewandelt und mit 10 mal stärkerer Intensität wahrgenommen. Bisher unerklärbare Zusammenhänge und Phänomene werden ohne Körper sofort erklärbar und einleuchtend.

Die Wartezeit bis zur nächsten Inkarnation kann mehrere tausend Jahre dauern, aber irgendwann wächst der Drang in uns, das Bewusstsein weiterentwickeln zu wollen. Das gelingt aber nur mit einem Körper. Den Zeitpunkt für die nächste Inkarnation bestimmen wir also selbst. Den Körper und den Ort wählt das Karma aus!

Die Inkarnation selbst kann in einem komplett andersartigen Körper vollzogen werden, nicht auf der Erde und auch nicht als Mensch, sondern als anderesartiges Wesen irgendwo im Universum.

#8011423
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Schorsch M. schrieb:

Zuviel Perry Rhodan gelesen?

Das kommt nicht von Perry Rhodan, das ist einfach nur eine logische Schlussfolgerung. Die meisten Menschen denken, wenn man gestorben ist, muss man ins Grab gehen und den Deckel schließen und dann ist für immer alles schwarz, aber genau da liegt der Hase im Pfeffer. Denn dann hätte das Leben mit seinen ganzen facettenreichen Herausforderungen keinen Sinn ergeben! Also kann man diese Möglichkeit schon einmal getrost ausschließen.

Alles weitere steht in diesem Buch! Keine Angst, das ist kein Religionsbuch! In dem Buch werden hauptsächlich logische Zusammenhänge, die nach dem Leben bis zur nächste Wiedergeburt ablaufen, sachlich erklärt.

Warnung! Wenn man einmal anfängt dieses Buch zu lesen, dann kann man nicht mehr aufhören!

👻

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#8011428
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(prx) A. K. schrieb:

Muss es denn einen Sinn ergeben, der über die erfolgreiche Weitergabe des genetischen Codes hinaus geht?

Wenn das Leben nur für die reine Fortpflanzung zuständig wäre, dann wäre das Leben nur eine mathematische Population und das ist natürlich zu mager!

Dafür wäre das Leben, so wie wir es kennen auch zu kostbar. Für die Vermehrung benötigt man kein nennenswertes Bewusstsein oder einen großartiges Gehirn (Stichwort Bakterien).

#8011429
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Marcel V. schrieb:

Denn dann hätte das Leben mit seinen ganzen facettenreichen Herausforderungen keinen Sinn ergeben!

Und wo genau steht dass irgendwas Sinn ergeben muss?

In dem Buch werden hauptsächlich logische Zusammenhänge

Oder es enthält einfach irgendeinen Unsinn den sich jemand schlicht ausgedacht hat. Werden denn in den Buch irgendwelche Beweise präsentiert oder eher so nach dem Motto: "Das ist so weil das mir logisch erscheint?".

Apropos Logik, das Universum wird irgendwann als unendlich große, unendliche leere, kalte und dunkle Ausdehnung enden ohne jegliches Leben. Wohin wird dann eigentlich reinkarniert?

: Bearbeitet durch User
#8011432
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Cyblord -. schrieb:

Werden denn in den Buch irgendwelche Beweise präsentiert?

Lies das Buch!

Cyblord -. schrieb:

Wohin wird dann eigentlich reinkarniert?

Am Ende braucht niemand mehr wiedergeboren zu werden, weil dann alle Wesen im Universum die höchste Bewusstseinsstufe erlangt haben und keinen Körper mehr benötigen! Sie leben dann alle bis zum Sankt Nimmerleinstag als Geistwesen weiter und das mit wachsender Begeisterung!

Klingt zwar komisch, ...

#8011446
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Marcel V. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Werden denn in den Buch irgendwelche Beweise präsentiert?

Lies das Buch!

Nein Danke. Ich habe gerade durch dich genug lächerlichen Schund gelesen. Reicht.

Am Ende braucht niemand mehr wiedergeboren zu werden, weil dann alle Wesen im Universum die höchste Bewusstseinsstufe erlangt haben und keinen Körper mehr benötigen! Sie leben dann alle bis zum Sankt Nimmerleinstag als Geistwesen weiter und das mit wachsender Begeisterung!

Klingt zwar komisch, ...

Nein nein klingt absolut logisch

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#8011460
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Marcel V. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Nein nein klingt absolut logisch

Richtig, denn der vollständige Satz lautet:

Klingt zwar komisch, ist aber total logisch.

Ich denke du und Logik also das geht selbst an guten Tagen eher nicht zusammen.

(prx) A. K. schrieb:

Aber Metaphysik einzubringen, nur damit das großartige Gehirn keine Sinnkrise bekommt, ist auch nicht unbedingt logisch.

Liegt IMO allein an der Tatsache dass es schlicht über unseren Verstand geht dass nach dem Tod einfach Ende ist. Dann wird halt gebastelt, Religionen, Auferstehung, ewiges Leben, Reinkarnation, Geistwesen. Egal, hauptsache keine Reise in die ewige Dunkelheit. Und ja ich verstehe das einerseits. Wir können diese einfach Tatsache schlicht nicht verarbeiten. Trotzdem könnte man sich mal am Riemen reißen und auf solchen Unsinn verzichten.

#8011469
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Cyblord -. schrieb:

Trotzdem könnte man sich mal am Riemen reißen und auf solchen Unsinn verzichten

Aber dafür ist dieser Thread doch extra gemacht, damit man mal der Sache mit dem nötigen Forscherdrang auf den Grund gehen kann, egal ob mit oder ohne Beweise! Man muss eben kreativ sein, um auf diesem wissentschaftlichen Gebiet vorwärts zu kommen!

Und außerdem steht in dem Threadtitel nicht nur das Wort "Urknall" sondern auch das Wort "Leben"!

Aber das nur nebenbei.

#8011471
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Marcel V. schrieb:

Die meisten Menschen denken, wenn man gestorben ist, muss man ins Grab gehen und den Deckel schließen und dann ist für immer alles schwarz, aber genau da liegt der Hase im Pfeffer. Denn dann hätte das Leben mit seinen ganzen facettenreichen Herausforderungen keinen Sinn ergeben!

Geil, führen wir hier Glaubenskriege? :D

Ich mag keine Anhänger irgendwelcher Glaubensrichtungen die ihr einziges wertvolles Leben wartend verbringen in Hoffnung auf was besseres danach. Solche Existenzen sind sinnlos. Es gibt nichts danach, und falls doch dann nicht für Dich, denn Du hast Deine Aufgabe nicht erfüllt: Deinem Leben im hier und jetzt aus Dir selbst heraus einen Sinn zu verleihen.

#8011481
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(prx) A. K. schrieb:

Was einer kosmologischen Interpretation zumindest nicht direkt widerspricht. Aber halt keine wachsenden Begeisterung, sondern wie ein ewiges Ende im geistigen Nichts.

Genau, und somit schließt sich der Kreis. Wenn das Universum irgendwann eingefroren ist und die gesamte Materie in Form von geistiger Bewusstseinsenergie umgewandelt wurde, dann könnte nach geraumer Zeit ein neuer Urknall entstehen.

Die Voraussetzung dafür ist, das sich mehr als 50% der Geistwesen einig sein müssen, dass sie nicht mehr bis zum Sankt Nimmerleinstag da oben im Luxus schwelgen und Party feiern wollen, weil es denen irgendwann langweilig geworden ist. Dann sorgen sie gemeinsam für den nächsten Urknall. Die komplette gigantische geistige Energie wird in einem Punkt konzentriert und auf einen Schlag wieder zu Materie umgeformt.

Alle Geistwesen die dagegen gestimmt haben, werden zwangsläufig einen kompletten Universumszyklus aussetzen und in dunkler Materie verbringen müssen!

Auch wenn es weh tut!

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#8011482
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Marcel V. schrieb:

Die Voraussetzung dafür ist, das sich mehr als 50% der Geistwesen einig sein müssen, dass sie nicht mehr bis zum Sankt Nimmerleinstag da oben im Luxus schwelgen und Party feiern wollen, weil es denen irgendwann langweilig geworden ist. Dann sorgen sie gemeinsam für den nächsten Urknall. Die komplette gigantische geistige Energie wird in einem Punkt konzentriert und auf einen Schlag wieder zu Materie umgeformt.

Ich tippe auf Rohreiniger. Oder womit sonst bekommt man sowas hin?

(Firma: Hobbytheoretiker) #8011485
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Marcel V. schrieb:

Dafür wäre das Leben, so wie wir es kennen auch zu kostbar.

Wenn nicht genug Leute daran glauben, gibt es mehr Egoismus. Ohne diese paar Prozente wuerde jeder noch mehr nach dem Optimum der Befriedigung seiner Wuensche trachten. Dafuer zu morden, kein Problem, wenn man nicht erwischt wird. Dabei mitzuhelfen, kein Problem, wenn man im Leben nicht erwischt wird.

Die Gesellschaft ist nur so, weil die Zahl derjenigen, die Angst davor waehrend ihres Lebens erwischt zu werden plus der Anzahl, die aus Glaubensgruenden wegen des Jenseits dies nicht machen, gross genug ist.

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#8011488
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Dieter D. schrieb:

Wenn nicht genug Leute daran glauben, gibt es mehr Egoismus. Ohne diese paar Prozente wuerde jeder noch mehr nach dem Optimum der Befriedigung seiner Wuensche trachten. Dafuer zu morden, kein Problem, wenn man nicht erwischt wird. Dabei mitzuhelfen, kein Problem, wenn man im Leben nicht erwischt wird.

Christen haben es da noch besser: Morden, vergewaltigen, stehlen usw. alles kein Thema. Einfach danach zum Pfaffen gehen und beichten und schon ist man wieder bei Null Sünden angekommen. Eine Moral direkt aus der Mülltonne.

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#8011508
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(prx) A. K. schrieb:

Zufälliges Rauschen zeigt jedes beliebige Muster, wenn du lange genug warten kannst. Mathematisch verstanden.

Wenn ein quadratischer Bildschirm eine Kantenlänge von nur zwei Pixel hätte, dann gäbe es 16 verschiedene Bildmuster (2^4), sofern die Pixel nur zwei Farben haben. Bei 25 Bildern pro Sekunde sind alle Möglichkeiten in weniger als eine Sekunde abgearbeitet.

Wenn das Bildschirmformat aber 1280 x 720 ist und es eine Million Farben gibt, dann kann man sich ja jetzt leicht ausrechnen wie viele Jahre es dauern wird, bis da mal zufällig ein gescheites rauschfreies Farbbild von der Marilyn Monroe auf dem Bildschirm erscheint. Und dann müsste man noch kurz vorher rechtzeitig den Videorecorder einschalten, um das Bild aufzunehmen, denn sonst ist das Bild für immer verloren und niemand hat's gesehen!

Angehängte Dateien:
#8011517
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(prx) A. K. schrieb:

Mitnichten. Das kommt irgendwann wieder.

So gesehen ja, aber dann müssen in der Zwischenzeit sämtliche Bilder, die jemals vom Menschen fotografiert wurden und in der Zukunft noch geknipst werden auch schon einmal erschienen worden sein und zusätzlich auch noch alle Bilder die vergessen wurden zu knipsen!

Die Wahrscheinlichkeit dass solche Bilder mehrmals kommen ist schon deswegen gering, weil das Nachrauschen des Urknalls im Weltall mit zunehmender Zeit immer leiser wird.

#8011734
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Marcel V. schrieb:

Die Wahrscheinlichkeit dass solche Bilder mehrmals kommen ist schon deswegen gering, weil das Nachrauschen des Urknalls im Weltall mit zunehmender Zeit immer leiser wird.

Interessante Überlegung, setzt allerdings einen Begriff (Urknall) voraus, der etwas in die Irre führen könnte. Kenne ich aus der Psychologie hinsichtlich Zeugenaussagen, man muss da wirklich sehr sehr aufpassen. "Knallen" tut etwas, wenn es in die Luft fliegt..aber Luft im Weltraum..

Naja, egal - kennt jemand die Dirk Gently Serie? Sehr nett Psycho-Fantastisch angehaucht und als Serie durchaus gut gelungen.

Darüber hinaus ist mir mal aufgefallen, dass es bei gewissen Ortschaften schon zu gewisse Wiederholungen kommen könnte. Nicht 1:1 aber wenn man ein Theater zum Vergleich nimmt, dann müssen da auch nicht immer die selben Schauspieler oder dieselben Requisiten oder Szenen zum Einsatz kommen - wie auch immer - trotzdem kann man ja beim Theater unter diesen variablen Bedingungen das Gefühl der Wiederholung haben - Nicht ganz so genau, nicht ganz so treffend - aber wie auch immer, man kann das Gefühl haben, dass bei gewissen Ortschaften gewisse "Skripts" ablaufen. Außerdem finde ich ja die Astrologie nicht so daneben. Je besser die Leute arbeiten, desto interessanter die Aussagen von denen, wobei mir eigentlich Kirsten Hanser von Sat1 immer sehr gefallen hatte. Die Arbeiten, die gemacht werden müssen, um zu Aussagen zu kommen, sind wirklich sehr umfangreich. Und gerade weil ich ja gewisse Lebenserfahrung habe, und ein wenig Kalenderfan bin, oder auch Sterngeschichten mag, oder auch Psychische Persönlichkeitsforschung kenne, oder Persönlichkeitsdiagnostiken kenne usw. empfinde ich die Astrologie eher als nette Ergänzung - aber nicht als Humbug.

(Firma: Hobbytheoretiker) #8011755
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Cyblord -. schrieb:

Christen haben es da noch besser: ...

Da wurde Dir auch ein falsches Weltbild vermittelt. Zu dieser Zeit war der Pfarrer auf dem Land auch quasi die erste Stufe der Justiz und Ombusmann. Mit dem Einfluss von weltlichen Interessen gab es auch immer wieder Phasen mit Entgleisungen. Die Phase der Hexenjagd wäre da zu nennen oder der dreißigjährige Krieg. Aber ohne die Zahl von religiösen Idealisten, die daher ihren Egoismus zügelten, wären die immer wieder zurückgekommen guten Zeiten halt nicht zustande gekommen.

#8011780
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Rbx schrieb:

Und gerade weil ich ja gewisse Lebenserfahrung habe, und ein wenig Kalenderfan bin, oder auch Sterngeschichten mag, oder auch Psychische Persönlichkeitsforschung kenne, oder Persönlichkeitsdiagnostiken kenne usw. empfinde ich die Astrologie eher als nette Ergänzung - aber nicht als Humbug.

Das habe ich auch, aber auch noch Gerichtsverfahren in der Hohen Ebenee...

Ein 81 Jähriger

#8011865
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Alexander schrieb:

Geil, führen wir hier Glaubenskriege? :D

Eine deutlichen Bezug zu Metaphysik hat die Thematik sowieso. Auch bei den theoretischen Physikern und Kosmologen, denn auch diese diskutieren bisweilen über etwas, für das sie Theorien entwickeln können, ohne Aussicht, sie jemals verifizieren zu können.

Und für manche Zeitgenossen ohne Bezug zur Physik, aber mit Neigung zu Atheismus, könnten die Thesen von Religion und Kosmologie gleichermassen gaga klingen. Allerdings pflegen die Kosmologen keine Kriege darüber zu führen, wer Recht hat.

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#8012199
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Schorsch M. schrieb:

Alleine Hernán Cortés ist verantwortlich für tausende Menschenleben, welche im Namen der Christen abgeschlachtet wurden!

Das ist wohl eher die "offizielle" Interpretation der Vorgänge. Angesichts des Drucks von oben waren für viele nicht viele oder nahezu keine Freiheitsgrade mehr drin. Hubert Schleichert hatte in seinem Buch "Wie man mit Fundamentalisten diskutiert, ohne den Verstand zu verlieren" viele Hexengeschichten hinsichtlich der Widerstandsmöglichkeiten untersucht.

(Firma: Hobbytheoretiker) #8012699
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Rbx schrieb:

"Wie man mit Fundamentalisten diskutiert, ohne den Verstand zu verlieren"

Die gibt es auf allen Seiten, hier mal ein Beispiel von der anderen Seite:

https://www.sueddeutsche.de/kultur/schauspielhaus-bochum-catarina-oder-von-der-schoenheit-faschisten-zu-toeten-ole-lagerpusch-li.3389299

Diese Personen tun sich schon schwer ein Schauspiel von der Realtität zu unterscheiden.

#8014024
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Peter N. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Welche "Reihe" meinst du hier?

Wenn ich z.B. Musikvideos von einem bestimmten Interpreten suche, soll mir Youtube diese der Reihe nach anbieten, ohne Wiederholungen und Mix mit anderen Interpreten.

Youtube ist keine Musiksammlung. Entweder jemand hat eine komplette Playlist online gestellt, dann kannst du natürlich diese Playlist der Reihe nach abspielen, oder nicht. Da kann youtube recht wenig dran machen.

Du hast bestimmt auch schon versucht wikipedia der Reihe nach auszudrucken.

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(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #8014026
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Peter N. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Welche "Reihe" meinst du hier?

Wenn ich z.B. Musikvideos von einem bestimmten Interpreten suche, soll mir Youtube diese der Reihe nach anbieten, ohne Wiederholungen und Mix mit anderen Interpreten.

Ist doch usus im Hause Google. Die Suchmaschine tischt einem doch auch regelmässig Müll auf, der nix mit dem Suchbegriff zu tun hat.

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