Forum: Fahrzeugelektronik LED Fahrradlampe brauche Hilfe


von Quantum B. (quantumbeat)


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Hallo zusammen,
ich habe heute ein gebrauchtes Rad gekauft, und siehe da - das Licht 
geht nicht.
Bild 1 zeigt mein Erlebnis von unterwegs, als ich die Lampe geöffnet 
habe. Die Platine, und mir fiel aus dem Gehäuse der Lampe ein 
SMD-Bauteil mit der Aufschrift "M7" in die Finger.

Also dachte ich mir "super, das löte ich wieder drauf und dann geht die 
wieder!"

Leider habe ich meine Fähigkeiten überschätzt, sie geht nämlich nicht 
wieder.

Bild 2 zeigt die Platinen-Vorderseite mit der LED.

Bild 3 meinen Versuch, das SMD-Bauteil, das aus dem GEhäuse gefallen 
war, auf den unbestückten Sockel für eine Diode "D16" zu löten. Anlass 
dafür war die Messung mit Multimeter des SMD-Bauteils, das in eine 
Richtung sperrt und in die andere ca. 5.7 MOhm hat.

Bild 4 Detail des unteren Bereichs in dem "R7" fehlt. Die Spuren, die da 
zu erkennen sind, stammen auch von mir.

Mein Problem ist nun: Wie würdet ihr vorgehen?
Ich habe die Lampe an den Nabendynamo angeschlossen, funktioniert nicht 
(kein Licht).
Ich habe gelesen, dass die Nabendynamos Wechselstrom ausgeben, d.h. ich 
kann das aktuell immer nur am Fahrrad testen.

Hat jemand eine Idee für mich oder weiß sogar, wo das Teil wie rum 
hingehört?

Es wäre einfach schön die nicht wegschmeißen zu müssen.
Modell der Lampe ist ähnl. Union 4915

: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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Quantum B. schrieb:
> Ich habe gelesen, dass die Nabendynamos Wechselstrom ausgeben, d.h. ich
> kann das aktuell immer nur am Fahrrad testen.

Die Lampen gehen auch mit Gleichspannung. Polarität i.d.R. egal, denn 
sonst würden sie nur zu 50% mit Wechselspannung laufen.

von Thomas W. (goaty)


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Der Elko ist gebläht.

von Quantum B. (quantumbeat)


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Ah, danke für Eure beiden Antworten.
Kann ich den Elco testen? Ich habe welche da, also tauschen könnte ich 
den vermutlich.

von Quantum B. (quantumbeat)


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Ich habe den rausgelötet und er hat ca. 200 kOhm Widerstand
War ein 1000µF, ich habe nur einen 820er, nehme den. DAnke

: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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Quantum B. schrieb:
> Bild 3 meinen Versuch, das SMD-Bauteil, das aus dem GEhäuse gefallen
> war, auf den unbestückten Sockel für eine Diode "D16" zu löten.

Richtig rum? Für mich sieht das nicht wie eine Diode aus.

von Quantum B. (quantumbeat)


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Ich weiß leider nicht, wo das Teil hingehört, das ist ja mein Problem.
Google sagt das ist eine Gleichrichterdiode ("SMD M7")

von H. H. (hhinz)


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Thomas W. schrieb:
> Der Elko ist gebläht.

Hat wohl zu viel Spannung abbekommen, wegen der fehlenden Diode.

Und ohne den Widerstand R7 wird das auch nichts, der sorgt für die 
Versorgungsspannung des Reglers. (Im Schaltplan R1)

: Bearbeitet durch User
von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Quantum B. schrieb:
> Mein Problem ist nun: Wie würdet ihr vorgehen?

Man könnte versuchen, die Halbleiter, vor allem die ICs zu 
identifizieren und von da ausgehend Rückschlüsse auf die Schaltung 
ziehen, wenn man kein Schaltbild zur Lampe beschaffen kann.

Es wäre allerdings möglich, daß der Rest schon defekt ist, nachdem der 
Qualitätselko Überdruck bekommen hatte. Insgesamt also eine sehr 
optimistische Reparaturidee

Es zeigt sich, daß von Herstellerseite die Lampe nur unzureichend für 
terrestrischen Betrieb mit Erschütterungen und starken 
Temperaturunterschieden konstruiert ist.

Quantum B. schrieb:
> Es wäre einfach schön die nicht wegschmeißen zu müssen.

Sehe ich auch so.

siehe:

Beitrag "Fahrradrücklicht nach Sturz defekt"

immer noch defekt.

mfg

: Bearbeitet durch User
von Quantum B. (quantumbeat)


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Also ich habe jetzt mal testweise einen 1 kOhm Widerstand auf den Sockel 
R7 gelötet (danke hhinz) und den Elko getauscht.

Wenn ich 5 V anschließe (an die Lampe) kommen 5 V an der Diode an.

Am Fahrraddynamo aber kein Licht (Dynamo funktioniert).

Vielleicht ist auch einfach die LED hinüber..

Falls es das war, vielen Dank an Euch alle.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Labornetzteil vorhanden?

Dann das am Elko anschließen. Ich würde mal auf 6V und 0,5A einstellen.

von Quantum B. (quantumbeat)


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Leider nicht :-(

Den Versuch mit 5 V habe ich mit einem USB-Netzteil gemacht, das 500 mA 
kann.
Die 6 V müsste ich entweder mit einem anderen kleinen Netzteil machen, 
ich denke ich habe genug in meiner Sammlung.

Ich überlege die LED rauszulöten und mal mit Vorwiderstand auf dem 
Steckbrett zu testen. Das wäre mehr oder weniger das Gleiche wie was Du 
vorschlägst, oder?

von H. H. (hhinz)


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Quantum B. schrieb:
> Ich überlege die LED rauszulöten und mal mit Vorwiderstand auf dem
> Steckbrett zu testen.

Geht auch ohne sie auszulöten.

von Frank O. (frank_o)


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Quantum B. schrieb:
> Ich überlege die LED rauszulöten

Was kommt denn bei der LED an Spannung an?

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Quantum B. schrieb:
> Wenn ich 5 V anschließe (an die Lampe) kommen 5 V an der Diode an.

Dann läuft der Aufwärtswandler nicht an.



Quantum B. schrieb:
> Den Versuch mit 5 V habe ich mit einem USB-Netzteil gemacht, das 500 mA
> kann.

Achjeh, welche Notlösung.

mfg

von Frank O. (frank_o)


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Die vom TO beschriebene Lampe
Quantum B. schrieb:
> Modell der Lampe ist ähnl. Union 4915
kostet zwischen 11 und 17 Euro.
Wenn man doch keine Ahnung hat, auch nicht die richtigen Werkzeuge, 
wieso verschwendet man dann Lebenszeit damit?
Dem TO kann ich angesichts der genannten Umstände nur empfehlen sich 
eine neue Lampe zu kaufen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Quantum B. schrieb:
> das in eine
> Richtung sperrt und in die andere ca. 5.7 MOhm hat.

Wenn das wirklich mal eine Diode war und du sie im Diodentest deines 
Messgerätes geprüft hast, hat die es hinter sich - eine Ex-Diode.

von H. H. (hhinz)


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Matthias S. schrieb:
> Quantum B. schrieb:
>> das in eine
>> Richtung sperrt und in die andere ca. 5.7 MOhm hat.
>
> Wenn das wirklich mal eine Diode war und du sie im Diodentest deines
> Messgerätes geprüft hast, hat die es hinter sich - eine Ex-Diode.

Er wird die Finger an den Messspitzen...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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H. H. schrieb:
> Er wird die Finger an den Messspitzen...

Glaube ich auch. Aber dann hat er nicht die Diodentestfunktion benutzt.

von Jack V. (jackv)


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Matthias S. schrieb:
> Aber dann hat er nicht die Diodentestfunktion benutzt

Genausowenig, wie beim Kondensator die Kapazitätsmessfunktion:

Quantum B. schrieb:
> Ich habe den rausgelötet und er hat ca. 200 kOhm Widerstand

… nach dem Motto „Alles ist ein Widerstand“, oder so. Aber immerhin 
war’s nix Teures – dennoch hätte es sich wohl angeboten, zumindest 
erstmal die Grundlagen anzugucken. Also was Dioden und Kondensatoren 
sind, wie sie sich von Widerständen unterscheiden und wie man sie misst.

Eigentlich ist so ’ne billige, verhältnismäßig einfache Lampe ein 
dankbares Objekt für den Einstieg, aber ganz ohne Lesen geht’s dann halt 
doch nicht.

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Jack V. schrieb:
> Also was Dioden und Kondensatoren
> sind, wie sie sich von Widerständen unterscheiden und wie man sie misst.

Kann er nun anhand der Lampe üben, aber ohne den Anspruch diese 
(zumindest z.Zt.) reparieren zu wollen.

von Ralf X. (ralf0815)


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Bei Anblick des Platinenaufdrucks frage ich mich, ob das ggf. auf den 
Herstellungszeitraum hinweist, der idR. irgendwo vor dem Verkaufsdatum 
liegt.
Und ob dann das Jahr vorne oder hinten genannt wird..
Falls am Ende, wäre ja noch jede Menge Gewährleistung und ggf. Garantie 
auf der Lampe oder dem gesamten Rad.
Ausser es war ein sehr günstiger Kauf, wo mancher nicht fragt...

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von Th S. (osszilierer)


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kauf einfach eine neue, die funktioniert dann auf Anhieb.

Wenn du nicht mal erkennst das der Elko gebläht ist

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Das meiste an der Elektronik duerfte fuer das nachleuchtende Ruecklicht 
sein.
Fuer wenige Euronen gibt es Ersatz im Baumarkt bis das repariert sein 
wird.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Ralf X. schrieb:
> Bei Anblick des Platinenaufdrucks frage ich mich, ob das ggf. auf den
> Herstellungszeitraum hinweist, der idR. irgendwo vor dem Verkaufsdatum
> liegt.

Ja, und das Jahr ist vorne, denn da steht auch das Herstellungsdatum der 
Platine "3614", was KW36 im Jahre 2014 ist.
Die "12-02-25" ist dann vom Layouter das Erstellungsdatum, und das muss 
logischerweise der 25. Februar 2012 sein.
Die LED sieht verschlissen aus, der Elko ist dick und die Teile sind 
durch Überlastung abgefallen, die Wahrscheinlichkeit das es auch den 
Spannungswandler zerrissen hat ist hoch.
Wegwerfen und eine moderne neue kaufen, erledigt.

Ja ich bin auch dafür altes Zeug zu erhalten und zu reparieren, aber 
dazu muss man das können und Teile haben, und das ist in diesem Fall 
weder ökologisch noch ökonomisch sinnvoll.

Dieter D. schrieb:
> Das meiste an der Elektronik duerfte fuer das nachleuchtende Ruecklicht
> sein.

Eher nicht, denn da ist keins angeschlossen.
Deine ue-Taste ist kaputt.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Das Smartphone hat keine solche Taste. Auch nicht fuer u und e, weil 
keine BlauZahn-Tastatur dran haengt. Da kann nur rumgewischt werden und 
das mag oft auch nicht so richtig.

von Fred F. (fred08151)


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[OT]
Bei meinem Smartphone muss ich nur etwas länger u gedrückt halten, um 
das ü auswählen zu können.
[/OT]

von Harald K. (kirnbichler)


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Dieter D. schrieb:
> Das Smartphone hat keine solche Taste.

Wie so oft erzählst Du gequirlten Quatsch ohne Realitätsbezug.

Natürlich kann man auch mit der reduzierten Smartphone-Wisch-Tastatur 
Umlaute und ähnliches eingeben; Du aber bist einfach nur zu faul dazu.

von Frank O. (frank_o)


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Dieter D. schrieb:
> Das Smartphone hat keine solche Taste.

Meines hat so explizit solche Tasten.
Und ansonsten installiert man halt solche eine Tastatur.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Frank O. schrieb:
> Und ansonsten installiert man halt solche eine Tastatur.

Welche ist das, und kann die Wischen und Wortvorhersage in Deutsch und 
Englisch?
Ich finde keine die das beherrscht, entweder sind alle Vorschläge 
deutsch, alle englisch oder man kann nicht wischen.
Selbst GBoard geht nicht gut.

von Jack V. (jackv)


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Jens M. schrieb:
> Welche ist das, und kann die Wischen und Wortvorhersage in Deutsch und
> Englisch?

ASK könnte das. Aber ich sehe nicht, wie’s dem TE mit seiner Lampe 
helfen soll.

von Nick (b620ys)


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Wirf die Lampe weg, kauf das nächste Glump im Baumarkt oder bei Wish.
Oder eher was von Bush & Müller. Supernova wäre auch gut, ist aber 
definitiv nix für Sparsocken die ohne Können und falsch bedienten 
Messmitteln altes Zeug reparieren wollen.

von Steffen K. (botnico)


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Wirklich solide scheinen die Dinger nicht entwickelt zu sein.
Bei meiner Pico 30 ging nach wenigen Monaten die Standlichtfunktion
nicht mehr. Ich habe jedoch nicht untersucht, ob der Goldcap verstorben 
ist oder ob es an was anderem liegt. Immerhin leuchtet das Ding noch.

von H. H. (hhinz)


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Steffen K. schrieb:
> Wirklich solide scheinen die Dinger nicht entwickelt zu sein.

Wäre doch viel zu teuer...

von Ralf X. (ralf0815)


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H. H. schrieb:
> Steffen K. schrieb:
>> Wirklich solide scheinen die Dinger nicht entwickelt zu sein.
>
> Wäre doch viel zu teuer...

Mal ehrlich: Gerade die letzten Tage ausreichend erlebt, welche heftigen 
Stösse bei dem aktuellen Zustand der der Strassen, etc. trotz (nicht 
allzu gut abgestimmter) Federgabel weiter oben ankommen, insb. mit einer 
Speed, die man früher ohne Unterstützung dort kaum gefahren wäre.
Frage ist u.a., wie eine weiche Montage mit blendfreier Einstellung 
korreliert.

Wäre die Platine vergossen, wäre sie reparaturunfreundlich und was viel 
wichtiger/schlimmer ist, ein paar Gramm schwerer..

Seit 2 oder 3 Jahren habe ich solche Sets von lidl:

https://www.lidl.de/p/crivit-led-fahrradleuchten-set-2-teilig/p100399090

Ab Do wieder in den Filialen für 7,99€.
Bisher halten die Gummibefestigungen, ärgerliches Manko (wie bei vielen 
Akkuleuchten): Bei Aufladung, also auch unterwegs durch PB, lassen sie 
sich nicht einschalten..

von Nick (b620ys)


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Ralf X. schrieb:
> Ab Do wieder in den Filialen für 7,99€.

Beide ohne Reflektor.

von Ralf X. (ralf0815)


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Nick schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Ab Do wieder in den Filialen für 7,99€.
>
> Beide ohne Reflektor.

Nach hinten brauche ich keinen roten Scheinwerfer.
Im Frontlicht sitzt die LED oben im Gehäuse und strahlt 
selbstverständich auf einen Reflektor.

von H. H. (hhinz)


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Ralf X. schrieb:
> Nick schrieb:
>> Ralf X. schrieb:
>>> Ab Do wieder in den Filialen für 7,99€.
>>
>> Beide ohne Reflektor.
>
> Nach hinten brauche ich keinen roten Scheinwerfer.
> Im Frontlicht sitzt die LED oben im Gehäuse und strahlt
> selbstverständich auf einen Reflektor.

Es sind die von der StVZO geforderten Reflektoren gemeint.

von Ralf X. (ralf0815)


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H. H. schrieb:
> Es sind die von der StVZO geforderten Reflektoren gemeint.

Oje, braucht die jemand an einer Akkuleuchte?
Weisser Vorrückstrahler vorne und roter Rückrückstrahler sind an den 
Fahrrädern und Hängern fest installiert, ebenso passend an den Pedalen 
und Rädern, bei letzteren überwiegend auf den Reifenflanken von Scotch..
An den abnehmbaren Akkuleuchten würden mich zusätzliche Reflektoren 
tierisch auf den Sack gehen.

PS. Bei "Nick" hilft eh nichts zum erleuchten.

: Bearbeitet durch User
von Steffen K. (botnico)


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Ralf X. schrieb:
> Seit 2 oder 3 Jahren habe ich solche Sets von lidl:
>
> https://www.lidl.de/p/crivit-led-fahrradleuchten-set-2-teilig/p100399090

Die hats auch schon bei Kaufland gegeben.
Kann man das Gehäuse des Frontscheinwerfers ohne Zerstörung 
auseinanderbekommen um den Akku zu wechseln?

von Nick (b620ys)


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Ralf X. schrieb:
> Nach hinten brauche ich keinen roten Scheinwerfer.
> Im Frontlicht sitzt die LED oben im Gehäuse und strahlt
> selbstverständich auf einen Reflektor.

Ralf X. schrieb:
> PS. Bei "Nick" hilft eh nichts zum erleuchten.

So viel zu deiner "Erleuchtung".
Driabe Grabhausfunsel.

von Ralf X. (ralf0815)


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Steffen K. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Seit 2 oder 3 Jahren habe ich solche Sets von lidl:

> Die hats auch schon bei Kaufland gegeben.

Lidl und Kaufland gehören zur Schwarzgruppe.

> Kann man das Gehäuse des Frontscheinwerfers ohne Zerstörung
> auseinanderbekommen um den Akku zu wechseln?

Der eine ja, der andere nicht.. *gg
Ich werde es testen, wenn es soweit ist.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Quantum B. schrieb:
> Ich überlege die LED rauszulöten ...

Erste Frage wäre, ob Du ein Meßgerät hast?
Zweite Frage wäre, ob Du auch eine 9V-Blockbatterie hast?

Die erste Messung wäre die 9V Batterie an den Eingang legen und den 
Stromverbrauch der Platine zu messen. Aber vorsicht, dass es Dir dabei 
nicht die Sicherung vom Messgerät killt. Für solche Messungen fange ich 
mit den ungesicherten 10A-Meßbereich an.

Wenn kein ungewöhnlich hoher Strom fließen sollte, werden die Spannungen 
gemessen. Am Schaltungseingang, zwischen den Spannungsversorgungspins 
des Chips (Plus, Masse), dann vor der LED zuerst gegenüber Masse, dann 
gegenüber des anderen Pins.

Danach könnte die LED mit dem 1k-Widerstand überbrückt werden.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/691916/Lampe.PNG
Wenn dann an R2 mit dem überbrückenden Widerstand eine kleine Spannung 
gemessen wird, dann arbeitet der Chip noch, aber die LED ist defekt.

von Frank O. (frank_o)


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Dieter D. schrieb:
> Die erste Messung wäre die 9V Batterie an den Eingang legen und den
> Stromverbrauch der Platine zu messen.

Dieter, da waren doch schon Teile runter gefallen.
Das einzige Messgerät ist der Mülleimer, den du für so ein Teil 
brauchst.

von Thomas W. (goaty)


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Der TO ist schon weg. Hab ihm angeboten mal drauf zu schauen, aber keine 
Reaktion mehr.

von Frank O. (frank_o)


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Thomas W. schrieb:
> Der TO ist schon weg.

Klaa!
Der hat schon längst den Unsinn seiner Idee eingesehen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)



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Frank O. schrieb:
> Klaa!

Eher unklar. Vermutlich fuhr er ohne Licht. Wurde daher nicht gesehen.

von Nick (b620ys)


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Dieter D. schrieb:
> Eher unklar. Vermutlich fuhr er ohne Licht. Wurde daher nicht gesehen.

Aber er hat doch einen fest verbauten Reflektor!
(Was ich aus Beobachtung eher nicht glaube).

von Quantum B. (quantumbeat)


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Danke für Eure Antworten und Ratschläge, vor allem für die 
konstruktiven.

(Ich mache an der Lampe aktuell nichts mehr.)

von Frank O. (frank_o)


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Quantum B. schrieb:
> (Ich mache an der Lampe aktuell nichts mehr.)
Die richtige Entscheidung.

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