https://www.donaukurier.de/nachrichten/regionale-wirtschaft/betrieb-geht-weiter-pollin-in-pfoerring-muss-insolvenz-anmelden-21668624 Die politisch motovierte Pleitewelle macht vor nichts mehr halt :-( Grüße aus der Region von Pollin. Zeitgleich kam meine Nachbarin und klagte über ihren verlorenen Job in einem regionalen Autohaus.
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Jammern hilft nicht. Es hilft nur weniger bei Ali & Co zu bestellen, sondern statt dessen bei Pollin.
Dieter D. schrieb: > Jammern hilft nicht. Es hilft nur weniger bei Ali & Co zu bestellen, > sondern statt dessen bei Pollin. Zumindest ich fühle mich angesprochen. Ich sehe aber auch Pollin in Schuld, der mir Chinaware ungeprüft zu einem mehrfachen des Ali-Preises durchreicht. Ich konnte stets problemlos und kulant reklamieren, nur ist das nicht das Ziel meiner Einkäufe. Ich will korrekte Ware, kann ein Händler das nicht, ist er nicht mehr mein Freund.
Um den Restpostenhändler Pollin wäre es schade. Um dem Vollsortimenter, mit fragwürdigem Sortiment eher nicht. Vielleicht finden sie ja zu ihren Wurzeln zurück, obwohl das bei der "Dekarbonisierung" der deutschen Industrie, wohl ein schwerer Weg wird.
Christian M. schrieb: > Die politisch motovierte Pleitewelle macht vor nichts mehr halt Geschwurbel?
H. H. schrieb: > Die Pollin-Verschwörung... Ja, Ali Express hat sich zusammen mit dem internationalen Postwesen in Form sehr günstigen Portos aus China verschworen, den alteingesessenen Versender Pollin zu vernichten. Wozu bei Pollin kaufen, wenn man Schrott billiger und fabrikfrisch aus China bekommen kann?
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Beitrag #8080082 wurde von einem Moderator gelöscht.
Oliver S. schrieb: Nicht jeder Entrepreneur (Max Pollin) kann sein Geschäft erfolgreich an die nächste Generation (Max Pollin junior) übergeben, einige Kinder reiten die Karre dann auch in Dreck Mir wurde Pollin einfach zu teuer, da hilft auch portofrei ab 29€ nicht wirklich weiter. Wobei Pollins Lafer immens sein muss noch heute gibt es Restposten aus dem Ende der DDR dort, aber der Nachschub droht zu versiegen kaum noch Unterhaltungselektronikproduzenten in Deutschland, und Automotive Kram hat man dort nie gesehen, dort hin hat Pollin wohl keine Kontakte (obwohl es dort viel Schrott geben müsste). Manfred P. schrieb: > Ich sehe aber auch Pollin in Schuld, der mir Chinaware ungeprüft zu > einem mehrfachen des Ali-Preises durchreicht. Falsches Geschäft. Pollin war Restpostfnhandler, billig einkaufen, teuer verkaufen, aber wenn man extra fur den Verkauf produzieren lässt hat man keinen Vorteil mehr. Warum gab's bei Pollin nie angebrochene Rollen SMD Zeugs, warum nie Platinen mit KFZ Elektronik nie in Produktion gegangener Fahrzeuge, sondern Wasserhähne und Anglerzeugs ? Na ja, wohin mag das Pollin-Lager nun verschwinden ?
Beitrag #8080084 wurde von einem Moderator gelöscht.
Moin, Da sich ja hier viele ahnungslose, aber diskussionsfreudige Hobbyjuristen im Forum befinden: Wie ist denn dann fuer mich als Kunden die sicherste Zahlungsart, wenn ich da was bestelle? Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Da sich ja hier viele ahnungslose, aber diskussionsfreudige > Hobbyjuristen im Forum befinden: Wie ist denn dann fuer mich als Kunden > die sicherste Zahlungsart, wenn ich da was bestelle? Barzahlung bei Abholung.
Dergute W. schrieb: > Wie ist denn dann fuer mich als Kunden > die sicherste Zahlungsart, wenn ich da was bestelle? Aus dem Fenster werfen.
Die Insolvenz könnte auch dem Rabattsyndrom geschuldet sein, an dem m.E.
auch Praktiker pleite gegangen ist ("20% auf alles außer Tiernahrung") -
alle warten auf die nächste tolle Rabattaktion, die garantiert kommen
wird, und kaufen im Ergebnis dann doch nicht oder woanders ;-(
Zuerst AZ Delivery, jetzt Pollin. Ein bisschen erschüttert bin ich schon, denn ich bin da schon länger Kunde gewesen. Gerade in den letzten Jahren hat sich die Kundenfreundlichkeit und wie erwähnt die Kulanz deutlich verbessert. Michael B. schrieb: > Warum gab's bei Pollin nie > Platinen mit KFZ Elektronik nie in Produktion gegangener Fahrzeuge, Weil so was verschrottet werden muß und nie in den Umlauf kommen darf. Weil so was eh keiner kauft. Was wolltest Du mit solchen Platinen?
StefanK schrieb: > Zuerst AZ Delivery, jetzt Pollin. Ein bisschen erschüttert bin ich > schon, denn ich bin da schon länger Kunde gewesen. Gerade in den letzten > Jahren hat sich die Kundenfreundlichkeit und wie erwähnt die Kulanz > deutlich verbessert. Aber an die Stelle interessanter Restposten ist China-Ware getreten, die man direkt an der Quelle günstiger bekam. Zwischen so ca. 2000 und 2015 habe ich jedes Jahr etwas bei Pollin bestellt, oft mehrfach. Seit 2015 vielleicht noch ein, zwei Mal insgesamt.
H. H. schrieb: > Aus dem Fenster werfen. Das mag für dich sicherer sein, sofern dir der enthaltene Trafo dabei nicht auf dem Weg zum Fenster auf die Zehen fällt. Nicht aber für den, dem er unter dem Fenster auf den Dez fällt... :) Ralf X. schrieb: > Barzahlung bei Abholung. Bargeld ist weg, wenn der Trafo so gut funktioniert wie der sonst gerne bemühte Ziegelstein. Eine Lastschrift lässt sich rückbuchen, wodurch das vom Problem des Empfängers zum Problem des Versenders wird. Besonders bei laufenden Insolvenzen scheint mir das ratsam.
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Dirk W. schrieb: > Die Insolvenz könnte auch dem Rabattsyndrom geschuldet sein, an dem m.E. > auch Praktiker pleite gegangen ist ("20% auf alles außer Tiernahrung") Die Rabatte bei Praktiker waren nicht der Auslöser der Insolvenz, sondern ein Symptom: Wenn es zu eng wurde, haben sie eine Rabattaktion gestartet, damit erstmal wieder Geld in der Kasse war. Bei Pollin beschränken sich die meisten Rabattaktionen auf Portofreiheit (direkt oder durch einen etwa gleichwertigen Betrag), das bringt einen Versender mit Grosskunden-Konditionen nicht um.
Wenn das Insolvenzverfahren vollständig eröffnet ist, und der Insolvenzverwalter danach den Verkauf weiterlaufen lässt, haftet er übrigens persönlich für Forderungen die daraus entstehen (deshalb ist der versichert). D.h. Käufe nach Eröffnung sind unproblematisch. Schlecht ist nur wenn eine Zahlung VOR der (vollständigen) Eröffnung getätigt wird und der Verwalter den Betrieb direkt einstellt. Dann kommt die Forderung zusammen auf den Haufen mit allen anderen Forderungen von Gläubigern und am Ende des Verfahrens bekommt man dann, wenn überhaupt, einen winzigen Prozentsatz wieder.
Michael B. schrieb: > warum nie > Platinen mit KFZ Elektronik nie in Produktion gegangener Fahrzeuge Was willst du denn mit vergossenen Platinen mit draufgebondeten Dies oder kundenspezifischen ASICs oder OPT-PROMs? Die Waschmaschinen-Platinen haben jetzt alle die Russen aufgekauft SCNR
(prx) A. K. schrieb: > H. H. schrieb: >> Aus dem Fenster werfen. > > Das mag für dich sicherer sein, sofern dir der enthaltene Trafo dabei > nicht auf dem Weg zum Fenster auf die Zehen fällt. Nicht aber für den, > dem er unter dem Fenster auf den Dez fällt... :) Da sich Hinz' Tipp auf die Zahlungsart (also das Geld) bezog, sehe ich die Sache nicht ganz so kritisch. Selbst wenn die Zahlung ein paar 10-Euro-Münzen enthält, ist das Gefahrenpotential auch ohne Schutzhelm und stahlkappenbewehrte Sicherheitsschuhe überschaubar :)
Beitrag #8080141 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Yalu X. schrieb: > Da sich Hinz' Tipp auf die Zahlungsart (also das Geld) bezog, sehe ich > die Sache nicht ganz so kritisch. Selbst wenn die Zahlung ein paar > 10-Euro-Münzen enthält, ist das Gefahrenpotential auch ohne Schutzhelm > und stahlkappenbewehrte Sicherheitsschuhe überschaubar :) https://www.gold.de/medien/goldmuenzen/groesste-goldmuenzen-der-welt.jpg
H. H. schrieb: > Yalu X. schrieb: >> Da sich Hinz' Tipp auf die Zahlungsart (also das Geld) bezog, sehe ich >> die Sache nicht ganz so kritisch. Selbst wenn die Zahlung ein paar >> 10-Euro-Münzen enthält, ist das Gefahrenpotential auch ohne Schutzhelm >> und stahlkappenbewehrte Sicherheitsschuhe überschaubar :) > > https://www.gold.de/medien/goldmuenzen/groesste-goldmuenzen-der-welt.jpg Für 10 Euro nehme ich von denen ein paar :-)
Marek N. schrieb: > Was willst du denn mit vergossenen Platinen mit draufgebondeten Dies > oder kundenspezifischen ASICs oder OPT-PROMs? Na ja, BLDC Treiber im Megawattbereich mit Vektorsteuerung, LiIon Ladeschaltungen, LiIon BMS, Lidar, Radar, Wärmebildsensoren per FlexRay Bus, klar, Doku gehört dazu, da wurde eine Menge verschrottet. Und manches aus Uberproduktion wäre auch ein gutes Ersatzteil.
Beitrag #8080153 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hm, wäre schade. Einige Schnäppchen gab es nur dort und andere Sachen ließen sich so gebündelt gleich mit besorgen. Ich habe sicherheitsrelevante Sachen, wie Netzteile, ganz bewußt bei Pollin und nicht bei Ali gekauft. Die Anzahl interessanter Sonderposten ist in den letzten Jahren zurückgegangen.
Habe früher auch als mal bestellt. Nach längerer Inaktivität wurde dann allerdings mein Konto ohne jegliche Vorankündigung gelöscht...Bye Bye Pollin. Und nein, da ist definitiv nichts im Spam gelandet. Ist allerdings auch keine Besonderheit von Pollin, hab ich auch bei anderen Anbietern schon erlebt, dass Konten bei Inaktivität einfach gelöscht werden. Klares Signal für mich, dass kein Interesse daran besteht, Kunden zu halten. Thorsten
Tatsächlich entspricht es mindestens einer Empfehlung aus dem Bereich des Datenschutzes, längere Zeit inaktive Kundenkontakte zu löschen, möglicherweise auch einer Verflichtung.
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Thorsten .. schrieb: > Klares Signal für mich, dass kein Interesse daran besteht, > Kunden zu halten. Deine Erde ist ne Scheibe, eine ziemlich kleine noch dazu.
(prx) A. K. schrieb: > möglicherweise auch einer Verflichtung. Zwei Jahre nach dem letzten Jahr der Bestellung.
Michael B. schrieb: > Lidar, Radar, Wärmebildsensoren per FlexRay > Bus Dual use goods. Die werden bestimmt nicht verramscht, sondern müssen sehr wahrscheinlich vernichtet werden, damit sie nicht in falsche Hände gelangen können. Wird da einem Hersteller irgendein Embargoverstoß nachgewiesen, wird das ganz schnell sehr teuer. Organisationen wie die OFAC fackeln da nicht lange. (Ich weiss jetzt nicht welche Organisation in USA für dual use goods zuständig ist) Michael B. schrieb: > Und manches aus Uberproduktion wäre auch ein gutes Ersatzteil. Du glaubst doch nicht, dass die sich den lukrativen Ersatzteilmarkt selbst kaputt machen.
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Dieter D. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> möglicherweise auch einer Verflichtung. > > Zwei Jahre nach dem letzten Jahr der Bestellung. Mal wieder Dieters Käse.
Udo S. schrieb: > Du glaubst doch nicht, dass die sich den lukrativen Ersatzteilmarkt > selbst kaputt machen Die glauben doch hoffentlich nicht, dass ich denen unbrauchbaren Müll für teures Geld abkaufe... :-) Das Zeug muss schon Sinn und Verstand haben.
Michael L. schrieb: > Mal wieder Dieters Käse. In der Grössenordnung könnte er Recht haben, wenn sich aus dem Kontakt keine weiteren Folgen ergeben, sondern alles abgeschlossen ist und allenfalls noch Werbeinteresse besteht. Rechnungen etc müssen natürlich noch länger aufbewahrt bleiben.
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Michael B. schrieb: > Warum gab's bei Pollin nie angebrochene Rollen SMD Zeugs, warum nie > Platinen mit KFZ Elektronik nie in Produktion gegangener Fahrzeuge, > sondern Wasserhähne und Anglerzeugs ? Ich komme aus der Automobilindustrie, da werden Reste in der Regel einfach weggeworfen ohne Idee an einer Weiternutzung.
Beitrag #8080196 wurde von einem Moderator gelöscht.
https://trauer.donaukurier.de/traueranzeige/Max-Pollin/60635 wenigstens muss er das nicht miterleben. RIP
Beitrag #8080200 wurde vom Autor gelöscht.
(prx) A. K. schrieb: > In der Grössenordnung könnte er Recht haben Wegen Gewaehrleistungspflichten sind es 2-3 Jahre. Nach BGB 195 3J. Rechnungen laenger, aber die muessen in einer anderen Datenbank liegen.
Dieter D. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> In der Grössenordnung könnte er Recht haben > > Wegen Gewaehrleistungspflichten sind es 2-3 Jahre. Nach BGB 195 3J. > > Rechnungen laenger, aber die muessen in einer anderen Datenbank liegen. Und Du schwurbelst lustig weiter.
Beitrag #8080220 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8080222 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Beitrag #8080232 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8080233 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8080238 wurde von einem Moderator gelöscht.
Thorsten .. schrieb: > Habe früher auch als mal bestellt. Nach längerer Inaktivität wurde dann > allerdings mein Konto ohne jegliche Vorankündigung gelöscht Komisch, mein Briefkasten quillt regelmäßig vor Pollin-Werbung über. Heute erst Brief mit dem 29 Euro Bonus. Allerdings ohne die darin mit eingeschlossene übliche Restpostenliste. Was das zu bedeuten hat? ciao gustav
Christian M. schrieb: > wenigstens muss er das nicht miterleben. Ziemlich genau ein Jahr später kam die Insolvenz. Koinzidenz? Ich hab gerne bei Pollin bestellt, wenn auch nicht zu häufig. Das hatte was von virtuellem Flohmarkt: Das eine oder andere Schnäppchen war immer drin, zuletzt waren’s bei mir 700mAh-Lipos mit festem Gehäuse für 90¢ das Stück, und ab und zu hat man auch ’ne Niete gezogen, dann hat man eben paar Cent in den Sand gesetzt. Den semipermanenten Rabatt empfand als nette Verpackung für „versandkostenfrei ab 30€“. Aber mal gucken – noch ist’s ja nicht ganz tot …
Karl B. schrieb: > Was das zu bedeuten hat? Das Pollin selbst zum verschleuderten Restposten werden könnte?
Thorsten .. schrieb: > Habe früher auch als mal bestellt. Nach längerer Inaktivität wurde dann > allerdings mein Konto ohne jegliche Vorankündigung gelöscht...Bye Bye > Pollin. [...] > Klares Signal für mich, dass kein Interesse daran besteht, > Kunden zu halten. Das könnte man auch so interpretieren, daß die das mit dem Datenschutz ernst nehmen. Daten, die nicht mehr gebraucht werden, werden gelöscht. Andere nehmen das nicht ganz so genau.
Beitrag #8080264 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8080278 wurde von einem Moderator gelöscht.
Christian M. schrieb: > Ich komme aus der Automobilindustrie, da werden Reste in der Regel > einfach weggeworfen ohne Idee an einer Weiternutzung. Ein Warum ist die Bürokratie. Welche, das fällt unter Reizwörter. Jack V. schrieb: > Aber mal gucken – noch ist’s ja nicht ganz tot … Wenn genügend mal gucken und viel bestellen, dann hat der Händler vermutlich doch noch Chancen zu überleben.
Thorsten .. schrieb: > Ist > allerdings auch keine Besonderheit von Pollin, hab ich auch bei anderen > Anbietern schon erlebt, dass Konten bei Inaktivität einfach gelöscht > werden. Klares Signal für mich, dass kein Interesse daran besteht, > Kunden zu halten. Eigentlich zeigt das allerdings nicht, daß man Kunden nicht halten will, sondern, daß man seine Datenbank halbwegs sauber und performant halten möchte und keine personenbezogenen (mithin sensiblen und besonders geschützten) Daten über Gebühr vorhalten möchte. Solche Daten müssen sogar gelöscht werden, wenn ihr Zweck -- zum Beispiel die Durchführung des Geschäfts -- erfüllt wurde und keine erweiterten Speicherfristen vorgeschrieben sind. Jetzt könnte man natürlich vor der Löschung noch eine E-Mail schicken, aber auch das ist ein zweischneidiges Schwert: das gehört streng genommen nicht mehr zum ursprünglichen Zweck der Geschäftsabwicklung, und womöglich fühlt sich jemand dann wieder davon gestört. Am Ende steht jeder Betreiber also erstens vor rechtlichen Verpflichtungen und zweitens vor praktischen Erwägungen: wenn jemand vor zwei Jahren etwas gekauft und sich dannach nie wieder eingeloggt hat, ist er dann noch ein Kunde oder nurmehr eine Karteileiche?
Pollin war für mich immer ein Shop, wo man mal eine halbe Stunde rumstöbert, sich dann aber bewusst wird, dass man von dort nichts gebrauchen kann. Na klar, um so ein Geschäftsmodell am Leben zu halten, muss auch (bzw. besonders) die breite Masse angesprochen werden. Zu der gehören nicht alle. Die richtig interessanten Händler (mit Papierkatalog) sind schon ausgestorben, als das Internet noch kaum bekannt war.
Interessant zu erfahren wäre auch, wie lang hier die „längere Inaktivität“ war. Ich hab grad geschaut: Zwischen meiner letzten Bestellung dieses Jahr und der vorletzten Bestellung lagen fast drei Jahre.
Beitrag #8080349 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sehr schade, wenn Pollin ganz aufhören würde. Angesichts der vielen Rabattaktionen kam auch bei mir die Vermutung auf, daß der viele Kram kaum noch los zu werden sei. Die Versandwaren wurden leider mit den Jahren und vor allem dem überladenen Sortiment relativ teuer, die klassischen Elektronikteile waren eigentlich überteuert, manchmal waren Widerstände und manche Kondensatoren noch relativ günstig. Die Verramschung von LED-Birnen in E14 oder E27 kam mir allerdings sehr entgegen. Bei den Fahrradteilen waren ständig günstige Teile dabei, Flickzeug, Lichter, Dynamos, Ketten, Werkzeuge weit unter Ladenpreis. Lieferung immer sehr schnell und vollständig, kein Vergleich zu Conrad in den 80er Jahren, wo 5 Wochen nicht reichten, um unvollständig zu liefern. Das Sortiment wurde nach 2000 herum um Baumarktware, Eisenhandelware, großes Computer-Sortiment, Schreibwaren und Bürobedarf erweitert. Bei Gartengeräten fragte ich mich immer, wieso ein Elektronikanbieter solche Sachen im Sortiment haben muß. Es war immer mehr Krimskrams dabei, der mich nicht mehr interessierte. Natürlich gibt es genügend Interessenten, die nicht von der Elektronik her an Pollin heran treten. Gut fand ich aber die Internetseiten, die nicht überladen und schnell zu Durchsurfen waren. Allerdings haben wir Krisenzeiten, erhöhte Energiekosten für Strom und Heizung werden auch an Firma Pollin nicht spurlos vorbei gehen. Der Laden ist groß, eher riesig, der muß permanent Umsatz haben, um über normal Null bleiben zu können. mfg
Sheeva P. schrieb: > Solche Daten müssen > sogar gelöscht werden, wenn ihr Zweck -- zum Beispiel die Durchführung > des Geschäfts -- erfüllt wurde und keine erweiterten Speicherfristen > vorgeschrieben sind. Naja. Nach der Argumentation müßte der Account beim Essenlieferdienst ja zeitnah wieder gelöscht werden. Weil, wenn die Pizza erst mal gegessen, ist der Zweck ja erfüllt. Einen Kundenaccount erstellt man aber doch gerade zu dem Zweck, dass man ihn später noch einmal nutzen will. Sonst könnte man ja mit Gastaccount bestellen, auch bei Pollin. Ich finde dazu auch keine Rechtsprechung oder verbindliche Aussagen. In der Praxis sehe ich, dass mein 13 Jahre nicht genutzter Account bei Thomann, mein 5 Jahre nicht genutzter Account bei Amazon, mein 4 Jahre nicht genutzter Account bei der Bahn und einige lange nicht genutzte Accounts alle noch funktionieren.
Mani W. schrieb: > Christian S. schrieb: >> Sehr schade, wenn Pollin ganz aufhören würde. > > Davon ist keine Rede! Momentan noch nicht. Werfen wir nach Osterhasi wieder mal einen Blick auf Pollin. mfg
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RIP - Die Fachgeschäfte unserer Jugend. Es gibt sie kaum noch... (Aus H. Richter "Das Große Transistor Bastelbuch", 1968)
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Gerhard O. schrieb: > RIP - Die Fachgeschäfte unserer Jugend. Es gibt sie kaum noch... Dahms Mannheim an der Ecke war irgendwann um 1990 herum weg, dann ein Lampengeschäft drin. Hinzu zu fügen wäre noch Fuchs Kaiserslautern. https://shop.fe-kl.de/ Oh, scheint noch aktiv zu sein. mfg
Michael L. schrieb: > Einen Kundenaccount erstellt man aber doch gerade zu dem Zweck, dass man > ihn später noch einmal nutzen will. Bei manchen Händlern kann man zwischen einem explizit angelegten Account und einer Bestellung ohne Account unterscheiden. Das kann genau hier den Unterschied machen.
Was mich ein wenig störte was auch das mit dem fehlenden Account und das man dann nur noch über Amazon oder Paypal zahlen konnte. Wahrscheinlich gab es zu viele Rückbuchungen, weis nicht, kann ich aber nachvollziehen. Werbeflyer kamen aber regelmäßig nachhause. Das nächste was mich störte, ist wirklich, dass er vom Restpostenladen zum Elektronik Tedi wurde. Warum Pollin so ein umfangreiches Sortiment, bis hin zu Gartengeräten hatte liegt sicher auch daran das in Pförring nichts anderes an Geschäften vorhanden ist, er versuchte halt auch das Nest und die Umgebung mit alltäglichem Zeugs zu versorgen. Als Onlinebesteller ist das erst mal merkwürdig und wirft Fragen in der eigentlichen Orientierung des Geschäftes auf. Warum Pollin vielleicht wirklich zugrunde geht, wir wurschteln uns noch so durch mit teilweise ideologischen Spassprojekten, aber wir werden weniger. Meine Kids basteln nicht mehr und deren Freunde ebenfalls nicht. Es wird selten was gebaut was irgendeine technische Lücke füllt, es gibt für jeden erdenklichen Zweck Geräte oder Maschinchen zu kaufen. Mein Einsteiger in die Elektronik war war ein Digital Messinstrument Bausatz mit 7 seg LED Anzeige. Damals kostete der Bausatz (bei Zauner) zwei Monate Taschengeld (remember... 59 Mark), heute bekommst du es fertig für 2 Euro in allen Farben und Formen. Dann war der Metalldetektor interessant, gekauft, gebaut, mäßig zufrieden aber es gab nichts anderes was bezahlbar war. Unsere Generation der Erfinder und Bastler geht zu ende, der Konsum lebt auf! Das ist ein Problem das uns mal komplett kaputt macht. Vielleicht ist die derzeitige wirtschaftliche Lage schon der Anfang vom Ende.
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Christian M. schrieb: > Unsere Generation der Erfinder und Bastler geht zu ende, der Konsum lebt > auf! Das ist ein Problem das uns mal komlett kaputt macht. Das früher war alles besser Problem...
H. H. schrieb: > Das früher war alles besser Problem... Nein, heute strengt sich keiner mehr an was zu erfinden oder zu bauen, es muss alles Fertig zum schnellen Konsum sein. Ich erlebe das sich niemand mehr groß bemüht oder Ideen hat.
Christian M. schrieb: > H. H. schrieb: >> Das früher war alles besser Problem... > > Nein, heute strengt sich keiner mehr an was zu erfinden oder zu bauen, > es muss alles Fertig zum schnellen Konsum sein. Ich erlebe das sich > niemand mehr groß bemüht oder Ideen hat. Dieses Gejammer kenne ich nun schon so viele Jahrzehnte.
Veränderung. Man sucht in der heutigen Gesellschaft das, was man von der damaligen kennt, und vermisst es. Nimmt aber nicht das wahr, was die heutige Gesellschaft ausmacht, oder schätzt es als unwesentlich oder als Irrweg ein.
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Michael B. schrieb: > warum nie > Platinen mit KFZ Elektronik nie in Produktion gegangener Fahrzeuge, Weil so etwas aus sehr vielen guten Gründen verschrottet wird, mit Nachweis. Sowas gibt’s bei keinem Restpostenhändler. Da kann Pollin nichts dafür. Oliver
Christian M. schrieb: > heute strengt sich keiner mehr an was zu erfinden oder zu bauen, es muss > alles Fertig zum schnellen Konsum sein Das Gefühl habe ich auch, insbesondere was den digitalen Medienkonsum angeht. Für alles gibt's ne App, den Rest deckt die KI app. Die bunten Pixel auf dem Handy sind die neue Realität. Christian M. schrieb: > Vielleicht ist die derzeitige wirtschaftliche Lage schon der Anfang vom > Ende. S.o., wobei das BIP wohl wieder etwas gestiegen ist (+0,2%)
StefanK schrieb: > Das Gefühl habe ich auch, Früher war vieles anders - stimmt. Früher war vieles besser - wirklich?
Christian M. schrieb: > Warum Pollin vielleicht wirklich zugrunde geht, wir wurschteln uns noch > so durch mit teilweise ideologischen Spassprojekten, aber wir werden > weniger. Meine Kids basteln nicht mehr und deren Freunde ebenfalls > nicht. Es wird selten was gebaut was irgendeine technische Lücke füllt, > es gibt für jeden erdenklichen Zweck Geräte oder Maschinchen zu kaufen. Na ja, es gibt schon noch Lücken. Z.B. eine Lüftersteuerung, damit der Lüfter in der Laube nur läuft, wenn es drin wärmer als draußen ist, aber nicht mehr unterhalb von meinetwegen 15°. Ist mit Mikrocontroller keine große Sache, gibts aber nicht von der Stange. Unsere Enkel werden dann sicherlich der KI erzählen, was sie gerne hätten und das Ergebnis fällt dann irgendwo, am anderen Ende der Welt, vom Band.
Michael L. schrieb: > Sheeva P. schrieb: >> Solche Daten müssen >> sogar gelöscht werden, wenn ihr Zweck -- zum Beispiel die Durchführung >> des Geschäfts -- erfüllt wurde und keine erweiterten Speicherfristen >> vorgeschrieben sind. > > Naja. Nach der Argumentation müßte der Account beim Essenlieferdienst ja > zeitnah wieder gelöscht werden. Weil, wenn die Pizza erst mal gegessen, > ist der Zweck ja erfüllt. Das kommt darauf an, was man als Zweck definiert. Wenn der Zweck als "Abwicklung eines einmaligen Geschäftsvorgangs" definiert ist, müßten die Daten nach Ablauf der Widerspruchs- und Gewährleistungsfristen tatsächlich gelöscht werden, siehe dazu auch Art. 17 Abs. 1 lit. a DSGVO. Wenn der Zweck hingegen als "Führung eines Kundenkontos" definiert wird, sieht die Sache natürlich ganz anders aus. Die DSGVO hat leider für große Verunsicherungen gesorgt, was wir hier im Forum leider auch regelmäßig an den haltlosen Behauptungen eines gewissen Dieter D. sehen. Wenn Du zwei Fachanwälte befragst, erhälst Du mindestens vier Meinungen, von denen mindestens zwei auf der sicheren Seite bleiben und empfehlen, die Daten entweder gar nicht erst zu erheben oder sie so schnell wie möglich wieder zu löschen. Wie das am Ende ausgelegt wird, liegt in der stehenden Rechtsprechung, mithin: der Gerichte. Andererseits reden wir hier von Rechten, die zu verfolgen und durchzusetzen nicht zu den Pflichten von Ermittlungs- und Strafverfolgungsbehörden zählt, so daß der alte Spruch gilt: wo kein Kläger, da kein Richter. Insofern kann da zunächst jeder hineininterpretieren und als Zweck definieren, was er will, und ob das dann zulässig ist, entscheidet am Ende die Justiz -- die aber nur tätig wird, wenn sich jemand beschwert, also: klagt.
Gerhard O. schrieb: > RIP - Die Fachgeschäfte unserer Jugend. Es gibt sie kaum noch... Goethe ist tot, Einstein mußte sterben und mir ist auch schon ganz schlecht! ;-) Alles hat seine Zeit.
(prx) A. K. schrieb: > Michael L. schrieb: >> Einen Kundenaccount erstellt man aber doch gerade zu dem Zweck, dass man >> ihn später noch einmal nutzen will. > > Bei manchen Händlern kann man zwischen einem explizit angelegten Account > und einer Bestellung ohne Account unterscheiden. Das kann genau hier den > Unterschied machen. Richtig, und das Anlegen eines Accounts kann durchaus als der Wunsch des Kunden ausgelegt werden, eine dauerhafte und auf Wiederholung angelegte Geschäftsbeziehung einzuleiten.
(prx) A. K. schrieb: > Früher war vieles besser - wirklich? Das ist natürlich eine Frage des Standpunkts und dessen, was man kennengelernt und lieb gewonnenen hat, was heute verschwindet oder schon nicht mehr existiert. Wer heute mit Social Media, "heute wischen und morgen geliefert bekommen", mit Apps für alle Lebenslagen zum runterladen, mit KI aufwächst und 90% seiner Wachzeit damit verbringt, auf bunte Pixel zu glotzen und das für das Leben oder die Realität zu halten, der wird Pollin - ein Relikt aus der analogen Welt - nicht vermissen. Der wird aber auch nichts zum Anfassen produzieren. Welcome to the matrix. Was ist also besser?
Oliver S. schrieb: > Weil so etwas aus sehr vielen guten Gründen verschrottet wird, mit > Nachweis. Sowas gibt’s bei keinem Restpostenhändler. Da kann Pollin > nichts dafür. Früher gab es bei Conrad regelmäßig einen Verkauf von ungeprüften Einzelstücken und Rücklaufware. Zum "Hofverkauf" an Bastler wurde das Material Palettenweise aus der Zentrale angeliefert. Noch lange bevor die Filialen aufgelöst wurde, war das plötzlich zu Ende. Weiß jemand, wohin dieses Ramschmaterial dann verkauft wurde? Pollin war es wohl nicht, der hat Restposten mit Gewährleistung.
Christian S. schrieb: > Vermutung auf, daß der viele Kram kaum noch los zu werden sei. Bei den Preisen kein Wunder. Gerald B. schrieb: > eine Lüftersteuerung, damit der Lüfter in der Laube nur läuft, wenn es > drin wärmer als draußen ist, https://www.amazon.de/Solarregler-Solarthermostatschalter-Differenztemperaturregler-f%C3%BCr-Solarwarmwasser/dp/B07VT2H3TH
Wolf17 schrieb: > Restposten mit Gewährleistung. da war wohl das Hauptproblem warum der keinen "Schrott" mehr verkauft hat, die allseits beliebte teutsche Garantie auf alles. Wir lösen gerade in der Arbeit verschiedene Abteilungen auf, Krise, nichts, aber auch gar nichts wird mehr den Mitarbeitern verkauft so wie Früher. Alles in den Müll.... ich sehe Spektrumanalyzer von R&S und Scopes von Lecroy mit eingeschlagenen Displays und Kontainerweise Labor und Büromöbel, teilweise nur wenige Jahre alt zerdeppert, kaputt.... Meine Frage warum das so ist, wir müssen als Firma Gewährleistung geben, selbst wenn es nur 1 Euro wert ist, das ist uns zu umständlich.
Falk B. schrieb: > Gerhard O. schrieb: >> RIP - Die Fachgeschäfte unserer Jugend. Es gibt sie kaum noch... > > Goethe ist tot, Einstein mußte sterben und mir ist auch schon ganz > schlecht! > ;-) > > Alles hat seine Zeit. Richtig! Was ich eigentlich auch in diesem Sinn ausdrücken wollte. Ich fing mit Röhrentechnik und Transistoren an und heute verdiene ich mir mit STM32 HW&SW die Brötchen. So ändern sich die Zeiten;-) Aber schön war es damals doch in München die Geschäfte abzuklappern, das Deutsche Museum zu besuchen. Speziell Radio-RIM war für mich Schüler ein Erlebnis, auch wenn das Taschengeld nur zum bescheidenen Naschen reichte, weil die Preise damals sehr schülerunfreundlich waren. Einen Arduino oder ESP32 mit freier Entwicklungs-SW kann sich heute jeder interessierte Jüngling leisten. Die Technik wandelte sich im Laufe der Zeit. Hier passt eigentlich der berühmte Ausspruch: "Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit", ganz prächtig. Das mussten viele Unternehmen am eigenen Fleisch erfahren.
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Christian M. schrieb: > fehlenden Account und das man dann nur noch über Amazon oder Paypal > zahlen konnte. Das hat übrigens auch etwas mit einemm Grund zu tun, warum Conrad seine Filialen Schloss und nicht mehr die 100J Feier abwarten konnte.
Christian M. schrieb: > Meine Frage warum das so ist, wir müssen als Firma Gewährleistung geben, > selbst wenn es nur 1 Euro wert ist, das ist uns zu umständlich. Richtig. Ausser diesem Haftungsproblem, gibt es noch die Nachweise im Produktlebenslauf, die in das Warenwirtschaftssysstem eingepflegt werden muessen. Das Finanzamt will dann auch noch die Mehrwertsteuer fuer die Schenkung sehen, wenn es an Endverbraucher geht. Das ist auch ein Grund, warum Containern von Firmen unterbunden werden muss.
Dieter D. schrieb: > Nachweise im Produktlebenslauf, die in das Warenwirtschaftssysstem Wenn das Wegwerfen entsprechend an den Zulieferer gemeldet wurde und das nun geaendert wird, dann hat der Zulieferer falsche Daten in seinem System fuer die Lieferketten ind Recyclingsquoten seines Produkts ueber die gesamte Produktlebenszeit.
StefanK schrieb: > Der wird aber auch nichts zum Anfassen produzieren. Oder alles, was man in Jahrzehnten an erst physisch dann abstrakt Anfassbarem aufbaute, baut man nun wieder in Richtung Wolke ab (Schicksal eines altgedienten ITlers :). Basteln war früher auch, Lösungen zu finden, wo es keine fertig gab, oder nur zu aus junger Sicht indiskutablen Preisen. Mein erstes produktives Projekt war ein Intervallschalter für den Scheibenwischer der Familienkutsche. Heute hat das jede Seifenkiste schon selbstverständlich drin, damals praktisch keine. Regelbare Netzteile waren unbezahlbar - oder selbst gebaut. Heute fürn Appel und Ei beim Chinesen, über Amazon heute bestellt, übermorgen da. Was soll man da basteln? Projekte von heute sind dann eher Heimautomatisation. Nicht mit gelöteten Transistoren und selbst gebastelter Software, sondern mit gekauften Modulen und zusammengesteckter Software, plus Fernsteuerung per Handy über Sprachsteuerung und festen Regeln. Morgen mit etwas Home-KI, die sich die Regeln selbst schafft, flexibel agiert. Leute, die Welt ändert sich. Was einst normal war, bleibt es nicht. Aber auf höherer Ebene betrachtet ist der Vorgang der Veränderung in der Geschichte der Zivilisation normal, wenngleich nicht unbedingt stetig. Es hilft, sich dessen bewusst zu sein. Die neue Welt nicht zu bekämpfen und sich geistig einzuigeln, sondern zu akzeptieren, zu respektieren. Wären um einen herum alle dümmer, ungeschickter, weniger lebensfähig als wir, hätten angesichts dieser Seufzer aus der Geschichte der Menschheit unser altsteinzeitlichen Vorfahren bereits das Maximum erreicht gehabt. Ist dem so?
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(prx) A. K. schrieb: > Veränderung. Man sucht in der heutigen Gesellschaft das, was man von der > damaligen kennt, und vermisst es. Nimmt aber nicht das wahr, was die > heutige Gesellschaft ausmacht, oder schätzt es als unwesentlich oder als > Irrweg ein. Um dieses Klischee zu überprüfen, gibt es objektive Kriterien, nämlich diese: Christian M. schrieb: > ...heute strengt sich keiner mehr an was zu erfinden oder zu bauen, > es muss alles Fertig zum schnellen Konsum sein. Ich erlebe das sich > niemand mehr groß bemüht oder Ideen hat. Christian M. schrieb: > Vielleicht ist die derzeitige wirtschaftliche Lage schon der Anfang vom > Ende. Und wem diese Erkenntnis zu unbequem ist, der findet andere Ursachen, wie Zölle, Kriege, China etc. denen er die Schuld geben kann. Das ist bequemer und in einer auf Bequemlichkeit ausgerichteteten Welt zu erwarten.
(prx) A. K. schrieb: > Geschichte der Menschheit unser altsteinzeitlichen Vorfahren bereits das > Maximum erreicht gehabt. Ist dem so? Ja, ist so, wenn man ehrlich ist.
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StefanK schrieb: > Um dieses Klischee zu überprüfen, gibt es objektive Kriterien, nämlich > diese: Mal weg von den Transistoren, hin zu meiner Branche, zu mir. In den 80er und beginnenden 90ern konnte man ein Einzelperson Betriebssysteme bauen. Nicht nur Linus Torvalds tat es, auch ich. Technisch kann man das heute auch noch, aber zu mehr als anerkennendem Schulterklopfen auf einer Retro-Messe reicht das nicht. Das war ein Ansatz, der in einem gewissen Zeitfenster möglich war. Nicht davor (privat), und auch nicht mehr deutlich später. Wer vor 40,50 Jahren eine Idee hatte, ein Motiv, das in seinem Beobachtungshorizont keiner sonst hatte, dann war er im Dorf der Einzige. Mehr kannte er nämlich nicht, oder nur aus ein paar Zeitschriften. Heute hat das Dorf an die 10 Mrd Einwohner, die alle miteinander kommunizieren können, und viele es auch tun. Die Wahrscheinlichkeit, dass es im Dorf noch niemanden gibt, der nicht nur die Idee hatte, sondern auch eine fertige Lösung, die sinkt. Wo soll das Motiv herkommen, als 1001ter die gleiche Sache anzugehen?
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(prx) A. K. schrieb: > hätten angesichts dieser Seufzer aus der Geschichte der Menschheit unser > altsteinzeitlichen Vorfahren bereits das Maximum erreicht Schau dir einfach an wie viele YT Videos aufzeigen, dass die Inka in Cusco, alten Ägypter oder Megalithmenschen mit primitiven Techniken riesen Steine bewegten und exakt formten, und das Aliens gewesen sein mussten weil das nach deren Meinung niemals Normalsterbliche schaffen konnten, muss es wohl so sein. Man braucht sich nur angucken was heute alles schief geht, um zu begreifen dass die aktuelle Generation noch weniger kann als die Nachkriegsgenerationen von WK1 und WK2. Die waren wohl klüger weil die dümmeren ins Gras bissen.
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StefanK schrieb: > Ja, ist so, wenn man ehrlich ist. Also bitte, willst du mich als unehrlich hinstellen, als Lügner gar?
Michael B. schrieb: > Man braucht sich nur angucken was heute alles schief geht Such dir eine Zeitmaschine und reise zurück in die Zeit von Cheops, und sieh zu, was damals alles schief lief. Wieviele Arbeiter erschlagen, zerquetscht wurden, sich mit Seuchen ansteckten usw. Niemand? Oder taucht das in den Geschichtsbüchern nur nicht auf. Und denk dran, dass es die erfolgreichen Projekte sind, die du heute siehst. Die erfolglosen wurden vielfach vom Staub der Geschichte bedeckt. Allerdings nicht alle. Snofus Knickpyramide ist ein in Stein erhaltenes Beispiel von Pfusch am Bau. Man führt ihre Form darauf zurück, dass der Baumeister zu steil anfing und mittendrin korrigieren musste, sollte ihm sein Bauwerk nicht vor die Füsse fallen.
(prx) A. K. schrieb: > Also bitte, willst du mich als unehrlich hinstellen, als Lügner gar? Nein, auf keinen Fall!!! Wie kommst Du darauf? Du hast gefragt und ich geantwortet. Falls Du mir nicht glaubst, Yuval Noah Harari war auch einer, der Deine Frage so beantwortet hat.
StefanK schrieb: > Falls Du mir nicht glaubst, Yuval Noah Harari war auch > einer, der Deine Frage so beantwortet hat. Die Denkweise ist mir schon sehr lange vertraut. Auch Stanislaw Lem tat es mit Golem XIV. Es ging aber noch etwas weiter zurück, und sah den Weg seit den Einzellern abwärts gehen. :) Hey, wo geht es dir besser? Heute, als Arbeiter bei Cheops oder als Einzeller?
Oder einen Baum, um im gängigen Jargon zu bleiben. :)
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(prx) A. K. schrieb: > Such dir eine Zeitmaschine und reise zurück in die Zeit von Cheops, Wozu? Hier fing man ja schon "Tech" an. Wir reden hier von unseren (prx) A. K. schrieb: > altsteinzeitlichen Vorfahren Also von so viel früher, als die Menschen ohne "Tech" vermutlich insgesamt glücklicher und zufriedener waren als die heutigen mit 😉
StefanK schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Such dir eine Zeitmaschine und reise zurück in die Zeit von Cheops, > > Wozu? Hier fing man ja schon "Tech" an. Wir reden hier von unseren > > (prx) A. K. schrieb: >> altsteinzeitlichen Vorfahren > > Also von so viel früher, als die Menschen ohne "Tech" vermutlich > insgesamt glücklicher und zufriedener waren als die heutigen mit 😉 Das ist aber unbewiesen. 🥱
BirnKichler 🧐 S. schrieb: > Das ist aber unbewiesen Und deswegen steht da StefanK schrieb: > vermutlich Hast Du vlt nur überlesen in diesen hektischen Zeiten.
(prx) A. K. schrieb: > Heute hat das Dorf an die 10 Mrd Einwohner Zählst du da die Mondmenschen oder/und die, welche in der Innenerde wohnen, mit zu? Denn auf der Erdoberfläche sind ja nicht soviele. [scnr]
StefanK schrieb: > Also von so viel früher, als die Menschen ohne "Tech" vermutlich > insgesamt glücklicher und zufriedener waren als die heutigen mit 😉 Als die Jungsteinzeit auf deine glücklichen Altsteinzeitler hereinbrach, hatte sie sich aber doch vergleichsweise schnell durchgesetzt. Irgendwelche Vorteile muss sie wohl doch gehabt haben, um Nachteile wie Zahnweh in Kauf zu nehmen.
Jack V. schrieb: > Zählst du da die Mondmenschen oder/und die, welche in der Innenerde > wohnen, mit zu? Grob aufgerundet, oder ein paar Jahre extrapoliert. Der Ausdruck "an die ..." ist dir vertraut? :)
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Beitrag #8080514 wurde vom Autor gelöscht.
(prx) A. K. schrieb: > Der Ausdruck "an die > ..." ist dir vertraut? :) Ja, aber ±20% hätte ich da nun nicht drunter verstanden.
Michael B. schrieb: > Schau dir einfach an wie viele YT Videos aufzeigen Ich hatte oben wohl schon dargestellt, dass ich eher zur Oldtimer-Generation zähle. Und als Solcher leiste ich mir den Luxus, Youtube-Videos als neumodischen Krimskrams meist abzulehnen. :)
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(prx) A. K. schrieb: > Altsteinzeitler hereinbrach, hatte sie sich aber doch vergleichsweise > schnell durchgesetzt. Irgendwelche Vorteile muss sie wohl doch gehabt > haben Aber stützt das nicht die Hypothese? Denn Vorteile haben und hatten meist Nachteile mit im Gepäck, die wir Fortschrittsideologen gern mal ignorieren. Und und sollten sie so stark hervortreten, daß man sie nicht mehr ignorieren kann, dann kurieren wir die Symptome mit nochmehr Fortschritt usw. Übrigens, selbst Einzeller können Stress empfinden und zeigen messbare Stressreaktionen. Und es gibt andere Spezies, die auf kluge Weise Werkzeuge nutzen, ohne auf die Idee zu kommen, damit ihren Artgenossen an den Kragen zu gehen, immer mehr zu wollen und sich selbst die Lebensgrundlagen zu entziehen.
(prx) A. K. schrieb: > Und als Solcher leiste ich mir den Luxus, > Youtube-Videos als neumodischen Krimskrams meist abzulehnen. :) Handy auch?
StefanK schrieb: > Und es gibt andere Spezies, die auf kluge Weise Werkzeuge nutzen, ohne > auf die Idee zu kommen, damit ihren Artgenossen an den Kragen zu gehen, Krähen ? Bonobos ? Krieg wurde vor dem Menschen erfunden. Und der Mensch starb früher öfter fast aus, weil er zu wenig wusste.
Michael B. schrieb: > Krieg wurde vor dem Menschen erfunden. Wurde bei Schimpansen beobachtet. Für manche Ameisen ist er Broterwerb.
Michael B. schrieb: > Und der Mensch starb früher öfter fast aus, weil er zu wenig wusste. Was dem heutigen Menschen droht, weil er zu viel weiss.
Rbx schrieb: >> Und als Solcher leiste ich mir den Luxus, >> Youtube-Videos als neumodischen Krimskrams meist abzulehnen. :) > > Handy auch? Bei solchen, in denen jemand lediglich seine Visage in die Kamera hält, und mehr oder weniger gekonnt etwas runterlabert, das in althergebrachter Textform schneller rüber kommt, ist es mir egal, ob Handy, Tablet oder PC.
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Vielleicht ist es aber nur ein internes Problem der drei Brüder die nun von außen reguliert werden müssen. Beispiel örtliche Marmorabbaufirma, uralt, immer schon da, aus Eichstätt. Geschäftsführer im hohen Alter verstorben, es folgten drei Kinder von diesem. Nach kurzer Zeit waren dann drei Geschäftsführer*innen da, die sich auch entsprechend viel Lohn und Grund gegenseitig zuschusterten. Es dauerte 1 - 2 Jahre da war der Laden total im Eimer. Jeder der drei Kinder staubte ab was ging und noch legal war und widmete sich königlichen Gehabe.
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(prx) A. K. schrieb: >Udo S. schrieb: >> StefanK schrieb: >>> Ja, ist so, wenn man ehrlich ist. >> >> Dann such dir ne Höhle :-) > > Oder einen Baum, um im gängigen Jargon zu bleiben. :) Um Douglas Adams (ist auch schon tot) zu Wort kommen zu lassen: es gibt Menschen, die sagen es wäre ein Fehler gewesen, von den Bäumen runter zu kommen. Und dann gibt es andere die sagen, schon das Land wäre ein Irrweg gewesen; die Ozeane hätte man niemals verlassen sollen. Um wieder onT zu werden. Ich habe gerade eine Bestellung bei Pollin ausgelöst. Da waren noch ein paar Sachen auf meiner Wunschliste. Wäre schade, wenn Pollin dicht macht und die gibts dann gar nicht mehr. Und der Gutschein über die Versandkosten + 1¢ läuft Sonntag ab :) Man sollte zwar annehmen, daß ein anderer Händler die Konkursmasse von Pollin aufkauft und verscherbelt ... aber mir fällt da ehrlich gesagt keiner ein. Zumal das ja eigentlich das Geschäftsmodell von Pollin war.
Beitrag #8080542 wurde vom Autor gelöscht.
(prx) A. K. schrieb: > Bei solchen, in denen jemand lediglich seine Visage in die Kamera hält, > und mehr oder weniger gekonnt etwas runterlabert, das in > althergebrachter Textform schneller rüber kommt, ist es mir egal, ob > Handy, Tablet oder PC. Interessant. Meine Frage war eigentlich eher, ob du selber Handys nutzt, weil dir ja einiges an neumodischen Krimskrams nicht passt. Fotografierst du also auch noch analog?
(prx) A. K. schrieb: > Wurde bei Schimpansen beobachtet Und hier schließt sich der Kreis, denn biologisch gesehen ist der Mensch ein Affe. Ich mache jetzt mal die Klimaanlage in meiner Hölle an und widme mich wieder dem Fortschritt.
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StefanK schrieb: > Und hier schließt sich der Kreis, denn biologisch gesehen ist der Mensch > ein Affe. Das ist natürlich eine sehr grobe Vereinfachung bis hin zur Falschinformation. Mensch und Affe haben einen gemeinsamen Vorfahren. So ist es korrekt.
Rbx schrieb: > Interessant. Meine Frage war eigentlich eher, ob du selber Handys nutzt, > weil dir ja einiges an neumodischen Krimskrams nicht passt. > Fotografierst du also auch noch analog? Ich hatte gehofft, mit meiner indirekten Antwort klar gemacht zu machen, dass ich Handy und Tablet sehr wohl nutze. :) Keine Sorge, meine Ignoranz gegenüber Influencern und anderen YT-Labertanten, TikTok, Instagram usw ist nur ein Teil meiner Person. Und um deinem Bild von mir entgegen zu kommen: nix Whatsapp (*) :) *: Aber Threema, Foto, Fahrplan, Knowledge Base, KI uvam.
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> Snofus Knickpyramide ist ein in Stein > erhaltenes Beispiel von Pfusch am Bau. Man führt ihre Form darauf > zurück, dass der Baumeister zu steil anfing und mittendrin korrigieren > musste, sollte ihm sein Bauwerk nicht vor die Füsse fallen. ??? Das lag doch schon vor seinen Füßen, was sollte ihm da noch auf die Zehen knallen ? Bauwerke basieren halt nun mal auf Erfahrungswerte, die die alten Ägypter als Pioniere des Monumentalen nicht haben konnten, Internet zum recherchieren über "Fehler zum nachbauen" hatte es auch nicht. * https://de.wikipedia.org/wiki/Knickpyramide Aber vielleicht war es simple Arbeitszeitabschätzung, man wollte ja rechtzeitig zum Abnippeln des Pharaos fertig sein und nicht Jahre danach ... Oder einfach nur um ein Alleinstellungsmerkmal als Touriemagnet zu generieren, hätten die Spaghettis nicht ihren Turm in Pisa verpfuscht wären sie auch nicht berühmt geworden. Und die Carolabrücke in Dresden kennen die meisten auch erst durch ihren "Abgang". Ist halt das Zeitalters der "Aufmerksamskeitökonomie ;-) * https://www.bpb.de/themen/medien-journalismus/digitale-desinformation/290484/von-der-aufmerksamkeits-oekonomie-zur-desinformierten-gesellschaft/
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Axel S. schrieb: > Ich habe gerade eine Bestellung bei Pollin > ausgelöst. Ich auch. Vielleicht hilft’s denen; mir auf jeden Fall: Die Teile bekomme ich zu dem Preis nicht woanders. Beim Zusammensuchen ist mir aber schon auch der ganze Kram aufgefallen, mit dem sie sich im Bereich lokaler Restpostenmärkte bewegen, und auch Dinge, die zu Preisen angeboten werden, die früher mal günstig gewesen sein mögen, die aber aufgrund der Weiterentwicklung heute kaum einen Abnehmer auf der Basis finden dürften.
Hallo, Habe auch viel bei Pollin gekauft. Lezte mal hat auch nur China Schrott gehabt... Jezt wenn ich etwas brauche kaufe bei Amazon Prime keine trasport und schnell.. Amazon macht alle kaputt.. Vg. Peter
Peter S. schrieb: > Amazon macht alle kaputt.. Es liegt immer an den Kunden, ungeduldige ADHSler die gerne das doppelte bezahlen und damit einen der Reichsten noch Reicher machen.
Die Pollin-Pleite macht mich traurig und auch sauer. Eigentlich wollte ich noch mehr dazu schreiben. Sehe aber, hier gehts um Inka, um Pyramiden, um Ameisen und Chimpansen, um Jungsteinzeit und Altsteinzeit... Das bleibt alles stehen. Aber es gibt auch zen.. ämmm moderierte Beiträge. Hat es da etwa jemand gewagt die Ursachen des ganzen Dilemmas anzusprechen? Mit dem Unterbinden der Disskussion darüber stirbt natürlich auch jede Hoffnung auf Besserung. Traurig, traurig, einfach nur traurig! Ich jedenfalls habe gestern Abend noch eine kleine Bestellung getätigt. Mal schauen was daraus wird, werde hier berichten (wenn möglich). Ich wünsche insbesondere den Mitarbeitern bei Pollin viel Glück für die Zukunft!
Michael B. schrieb: > Peter S. schrieb: >> Amazon macht alle kaputt.. > > Es liegt immer an den Kunden Genau das hätten die anderen Läden vielleicht mal so sehen sollen. Ja es geht darum den Kunden das zu bieten was die wollen. Krasse Erkenntnisse, dem deutschen Einzelhandel ist dieses Konzept allerdings fremd. Was dann dazu geführt hat, dass die Kunden woanders hingegangen sind in exakt dem Moment in dem es eine Alternative gab. > gerne das doppelte > bezahlen Ja sieh mal an. Der Kunde bezahlt gerne mehr für echten Service. Die "Geiz-ist-geil" Geschichte stimmt also gar nicht. Der Kunde geht nicht wegen dem Preis zu Amazon. Sondern wegen Lieferzeiten und Service. Also genau das Gegenteil von dem was der Einzelhandel so gerne erzählt. Der erzählt nämlich der Kunde geht wegen Preis und der Handel wäre teurer wegen Service. > einen der Reichsten noch Reicher machen. Genau. Haltung zeigen und dort einkaufen wo man gar nicht willkommen ist. Go woke go broke.
Max M. schrieb: > Hat es da etwa jemand > gewagt die Ursachen des ganzen Dilemmas anzusprechen? IIRC flog manche unsachliche Reaktion auf Dieters Beitrag raus.
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Bradward B. schrieb: > die alten Ägypter als Pioniere des Monumentalen nicht haben konnten, Halt so wie die Berliner Idee, Rauch nach unten abzuziehen.
Max M. schrieb: > Ich jedenfalls habe gestern Abend noch eine kleine Bestellung getätigt. Ich auch, gestern um 08:00, diese Kamera hier: https://www.pollin.de/p/bitmore-action-kamera-bm-4k03h-4k-8-gb-725783 Eben ist das Paket angekommen, alles in Ordnung. Mir tut es auch leid um Pollin, ich habe da seit über 25 Jahren immer mal wieder bestellt. Meistens in Ordnung, aber wenn nicht, reichte ein Anruf für eine kulante Gutschrift oder Ersatz, freilich für niederpreisiges. Genau zeitgleich bekam ich per Post einen neuen Gutschein "Ihre Treue bedeutet uns viel" über 10€. Werde ich wohl nochmal eine allerletzte Bestellung machen. Alles Gute an das freundliche Pollin-Personal!
Gunnar F. schrieb: > diese Kamera hier Und, welche reale Auflösung hat das Billigdings ? 640 x 480 ? Die 4k sind bloss interpoliert, warum nicht 48k interpoliert damit die Speicher noch schneller voll werden.
Michael B. schrieb: > Es liegt immer an den Kunden Nicht immer. Mein erster Versuch mit einem deutschen Versender (Bertelsmann?) blieb verschollen. Kann natürlich Pech gewesen sein. Aber dann halt Pech für beide.
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Dieter D. schrieb: > Wenn genügend mal gucken und viel bestellen, dann hat der Händler > vermutlich doch noch Chancen zu überleben. Ich hatte gerade einen Gutschein in der Post, weil ich so ein treuer Kunde bin. Mit an zwei Händen abzählbaren Bestellungen in ebenso vielen Jahren.... Christian M. schrieb: > Meine Frage warum das so ist, wir müssen als Firma Gewährleistung geben, > selbst wenn es nur 1 Euro wert ist, das ist uns zu umständlich. Warum kann man eigentlich in solchen Fällen nicht sagen "alle die es interessiert sind zum helfen eingeladen, Abteilung X braucht Freiwillige, die den Kram aus dem 6. Stock in den Container tragen", und der "Container" steht auf dem Parkplatz. Der Firma kann's doch egal sein wo es verschrottet wird, und eine Gegenleistung (und damit Garantie/Gewährleistung) gibt's nicht. Hier, nimm das und mir aus den Augen damit.
Jens M. schrieb: > Warum kann man eigentlich in solchen Fällen nicht sagen "alle die es > interessiert sind zum helfen eingeladen, Abteilung X braucht > Freiwillige, die den Kram aus dem 6. Stock in den Container tragen", und > der "Container" steht auf dem Parkplatz. > Der Firma kann's doch egal sein wo es verschrottet wird, und eine > Gegenleistung (und damit Garantie/Gewährleistung) gibt's nicht. > Hier, nimm das und mir aus den Augen damit. Wäre dann eine illegale Entsorgung. Und ganz verschenken will man dann ja doch nicht.
Cyblord -. schrieb: > Und ganz verschenken will man dann > ja doch nicht. Weil das wirtschaftlich schlechter wäre, als für die Entsorgung zu bezahlen?
Cyblord -. schrieb: > Jens M. schrieb: >> Warum kann man eigentlich in solchen Fällen nicht sagen "alle die es >> interessiert sind zum helfen eingeladen, Abteilung X braucht >> Freiwillige, die den Kram aus dem 6. Stock in den Container tragen", und >> der "Container" steht auf dem Parkplatz. >> Der Firma kann's doch egal sein wo es verschrottet wird, und eine >> Gegenleistung (und damit Garantie/Gewährleistung) gibt's nicht. >> Hier, nimm das und mir aus den Augen damit. > > Wäre dann eine illegale Entsorgung. Und ganz verschenken will man dann > ja doch nicht. Dann eben Abgabe gegen 1,-€. Bei stationärem B2C-Verkauf gibt es kein gesetzliches Rückgaberecht und bei Schrott (nicht Abfall!) entfällt zumindest umgangssprachlich auch die gesetzliche Gewährleistung.
Jens M. schrieb: > Christian M. schrieb: >> Meine Frage warum das so ist, wir müssen als Firma Gewährleistung geben, >> selbst wenn es nur 1 Euro wert ist, das ist uns zu umständlich. : > Der Firma kann's doch egal sein wo es verschrottet wird, und eine > Gegenleistung (und damit Garantie/Gewährleistung) gibt's nicht. > Hier, nimm das und mir aus den Augen damit. Ich kenne das so, dass ein Verwerter gesucht wird, der für den Schrott zahlt und der will dann auch die vereinbarte Menge haben.
Jack V. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Und ganz verschenken will man dann >> ja doch nicht. > > Weil das wirtschaftlich schlechter wäre, als für die Entsorgung zu > bezahlen? Wie gesagt, rein rechtlich schwierig, den Kram zu verschenken um ihn nicht entsorgen zu müssen. Das geht nicht. Das ist dann so ähnlich wie Entsorgung im Wald. > Dann eben Abgabe gegen 1,-€. Damit machst du aber minus. Das Personal für den Verkauf muss bezahlt werden. > Bei stationärem B2C-Verkauf gibt es kein gesetzliches Rückgaberecht und > bei Schrott (nicht Abfall!) entfällt zumindest umgangssprachlich auch > die gesetzliche Gewährleistung. Also Räumungsverkauf an privat von Firmen habe ich schon einige male gesehen wenn so eine Bude zu macht. Es wird also möglich sein und sich rechnen. B2C die Gewährleistung ganz ausschließen geht aber nicht.
Wenn damit kein grösserer Arbeits- und Lageraufwand verbunden ist, findet bei uns Mitarbeiterverkauf von PCs/Laptops statt. Manche Einzelware wird auch verschenkt. Wenn es allerdings um grosse Stückzahlen geht, ist das nicht machbar. Dann landet es beim Verwerter. Weils in kurzer Zeit weg muss.
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Ich bin ganz zufrieden mit Pollin. Habe mal ein OWON Handheld OSZI erworben. Gabs nirgendwo anders billiger. Tuts wie im Handbuch beschreiben Und einmal ein 1/2 Dutzend Win10 Mini PCs. Angeblich aus einem Leasing Vertrag und renoviert. Auch diese, genau wie beschrieben. Ich würde es auch bedauern, wenn der Laden untergeht.
Michael B. schrieb: > Und, welche reale Auflösung hat das Billigdings ? > 640 x 480 ? 5MP: https://www.bitmore.co.uk/products/4k-interpolated-hd-ultacam-waterproof-action-camera-with-accessories Bilder sehen ordentlich aus, Optik auch. Und das mit so einem schnuckeligen wasserdichten Gehäuse mit verschiedenen Montageoptionen.
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Fürs Porto langt es noch! Gestern kam ein Gutscheinbrief über 10 € per Post. Persönlich von Max Pollin unterschrieben. Er hat sich sogar an meinen Namen erinnert und mich direkt angesprochen. Find ich toll! Ich fahr morgen hin und kauf direkt was ein, per Barzahlung, sicherheitshalber.
Christian M. schrieb: > Nein, heute strengt sich keiner mehr an was zu erfinden oder zu bauen, > es muss alles Fertig zum schnellen Konsum sein. Ich erlebe das sich > niemand mehr groß bemüht oder Ideen hat. Ist schon scheiße wenn das AfD Bauchgefühl-Gejammer nicht mit der Realität überein stimmt. Zitat des Deutschen Patent und Markenamtes: >>> Im Jahr 2025 reichten Anmelderinnen und Anmelder 55.654 >>> Patentanmeldungen direkt beim DPMA ein (+6,5 % im Vergleich zum >>> Vorjahr). Zusätzlich gingen 6.396 PCT-Anmeldungen über die >>> Weltorganisation für geistiges Eigentum (WIPO) in Genf ein und traten >>> in die nationale Phase ein. Upsi. Ich wette dass davon Null Erfindungen von dir und diesem Dieter stammen. Das es wieder aufwärts geht passt natürlich nicht in das Weltuntergangs-Narativ.
Cyblord -. schrieb: > Und ganz verschenken will man dann > ja doch nicht. Die Firma bekommt nix, so oder so. Der MA hat den Auftrag, das Gerät in einen öffentlichen Elektroschrottcontainer zu entsorgen. Dafür lässt er einen Schrieb in seiner Akte da wo er versichert, sämtliche ihm zur Entsorgung übereigneten Dinge fachgerecht zu entsorgen. Michael L. schrieb: > Ich kenne das so, dass ein Verwerter gesucht wird, der für den Schrott > zahlt und der will dann auch die vereinbarte Menge haben. Und wenn der für ein Lecroy nach Gewicht 10€ gibt und die Firma dieses Gerät für locker das 10 oder 100-fache an einen anderen Menschen unter Ausschluss verkaufen kann ist das dümmer? Schöne neue Bürokratiewelt. Ich find schade das sowas nicht geht. Ware das nicht was für einen Nachhaltigkeitsbeauftragten? "Wir reduzieren die Menge des Mülls und führen Altgeräte einer neuen Verwendung zu anstatt sie in irgendeinem Dritteweltland zerlegen zu lassen."
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Jens M. schrieb: > Schöne neue Bürokratiewelt. Wenn du mal selbst Inhaber einer Firma bist kannst du das alles so machen. Wirst du aber nicht. Weil du dann merkst dass es keinen Sinn macht.
Cyblord -. schrieb: > Weil du dann merkst dass es keinen Sinn > macht. Wieso "keinen Sinn"? Der Aufwand ist aktuell höher als der Nutzen, vor allem weil der Aufwand bei der Firma ist und der Nutzen bei der Umwelt und Gemeinschaft. Aber Sinn macht das ganze schon. Die Firma hat Aufwand mit der Entsorgung der Geräte, und effektiv bleibt kein Gewinn. Wenn man mit gleichem Aufwand und Gewinn (also jeweils "Null") das Ding (sei es ein Tisch, ein Stuhl, ein Auto, Lötkolben oder Oszilloskop) aus der Firma entnutzen könnte weil zu alt, kaputt, nicht mehr ausreichend oder oder oder, und jemand das anstatt es einzuschmelzen einer wie auch immer gearteten Nutzung zuführen würde wäre das definitiv besser. Und selbst wenn der neue Eigentümer es bei ebay verkaufen täte: für die Firma kein Unterschied, denn es sollte weg, jedwede Ansprüche hätte der ebay-Käufer beim Angestellten und die Firma hat eine sie kommen aus der Verantwortung frei-Karte.
Jens M. schrieb: > nd die Firma hat eine sie kommen aus der > Verantwortung frei-Karte. Stichwort: Produkthaftung
Jens M. schrieb: > Ich find schade das sowas nicht geht. Das geht durchaus in den meisten Fällen. Nur müssen die Entscheider auch wollen, oder die Eier haben eine entsprechende Entscheidung zu treffen. Und daran scheitert es meistens. Bei uns wurde ich gefragt, ob ich meinen alten Notebook für privat haben möchte. Da ich versorgt bin, hat ihn die Firma mit anderen geprüft und in die Ukraine geschickt.
Cyblord -. schrieb: > Stichwort: Produkthaftung Und es gibt keine Möglichkeit, bei der Eigentumsübertragung schmerzlos auf jegliche Ansprüche zu verzichten? Gerade bei kleinen Firmen ist es problemlos machbar, alte Scheiße aus den Büchern zu tilgen und einen MA damit glücklich zu machen. Die stehen alle mit einem Bein im Knast, und Konzerne mit 4000 Mitarbeitern alleine für DEI und Compliance holen einen teuren Entsorger (der von einem teuren Berater empfohlen wurde) der dann das nur leider 3 Jahre alte gerade aus dem Leasing entlassene voll funktionsfähige Dings für 1000€ erst zertrümmert und dann in die Verbrennung wuchtet, anstatt es einfach totzuschreiben und in den "Kostenlos zum Mitnehmen"-Karton am Zaun zu stellen? Verkehrte Welt.
https://auktionen.restlos.com/auktionen/-/1871/Standortschliessung-JandS-GmbH/lose https://auktionen.restlos.com/auktionen/-/1808/SIEMENS-Moorenbrunn-Standortau/lose
Jens M. schrieb: > Und es gibt keine Möglichkeit, bei der Eigentumsübertragung schmerzlos > auf jegliche Ansprüche zu verzichten Nein, der Artikel muss wie beschrieben sein. Also Schrott. Und Schrott darf nur an zertifizierte Verwerter verkauft werden, nicht mal ins Ausland. Bist du Verwerter und kannst Entsorgungsnachweise ausstellen ? So ist das, wenn im Kapitalismus die Grossen die Gesetze schreiben. Für dich bleiben da nicht mal Krümel.
Jens M. schrieb: > Und es gibt keine Möglichkeit, bei der Eigentumsübertragung schmerzlos > auf jegliche Ansprüche zu verzichten? Im B2C-Bereich nicht. Jens M. schrieb: > einen teuren Entsorger Verwerter zahlen dafür. Jens M. schrieb: > der dann das nur leider 3 Jahre alte gerade aus dem Leasing entlassene > voll funktionsfähige Dings für 1000€ erst zertrümmert und dann in die > Verbrennung wuchtet Was glaubst Du, woher die gebrauchten/"refurbished" Geräte bei Pollin & Co. stammen?
Jens M. schrieb: > Und es gibt keine Möglichkeit, bei der Eigentumsübertragung schmerzlos > auf jegliche Ansprüche zu verzichten? Nein nicht bei Produkthaftung. Da geht es darum dass das Produkt keinen Schaden anrichten darf. Nehmen wir mal an ein altes Gerät mit Netzanschluss fackelt ab es entstehen Brandschäden. Der Hersteller haftet dann in jedem Fall unter quasi allen Vorrausetzungen. Nicht ausschließbar. Lediglich eine extrem grobe Fahrlässigkeit oder Vorsatz vom Nutzer würde hier die Haftung ausschließen.
Hmmm schrieb: > Was glaubst Du, woher die gebrauchten/"refurbished" Geräte bei Pollin & > Co. stammen? Ich rede jetzt nicht von den viertausend identischen Vertreterlaptops der Allianz, sondern von den oben angesprochenen Oszilloskopen oder ähnlichem Kram, der mit vielen verschiedenen Artikeln aber jeweils wenig Stückzahl bei Abteilungsschließungen oder -Modernisierungen abfällt. Dafür lohnt keine Postenbörse wie Pollin. Michael B. schrieb: > Nein, der Artikel muss wie beschrieben sein. > > Also Schrott. Und ein Artikelzustand wie "veraltet, Zustand unbekannt, keine Garantie, kein späterer Anspruch, unterschreiben sie hier und verzichten sie auf alles, dafür lässt sie der Werksschutz passieren" geht nicht? Das allseits gern gesehene "gekauft wie gesehen". Cyblord -. schrieb: > Der Hersteller haftet Das wäre dann z.B. Lecroy. Ob $Firma oder $Mitarbeiter den Anspruch geltend macht dürfte egal sein. Ich wunder mich wie gesagt, das Handwerker-MA aus Buden mit 20 Kollegen immer die alten Flexen, Bohrmaschinen und Akkuschrauber bekommen, weil z.B. ein Neugerät samt Akku und Lader im Koffer das gleiche kostet wie nur das Werkzeug, plus man hat wieder was schickes mit Garantie. Also weg die alte, raus aus den Papieren, nimm mit den Kram, viel Spaß. Oder: Lagerschaden oder Kabel beschädigt. Kann man für 5€ mit Kram von ebay wieder reparieren, darf man aber nicht weil am Ende ist der Jupp tot weil der Paul die Schrauben nicht angedreht hat, und der Werksservice kostet schon im Versand plus Kostenvoranschlag mehr wie ein Neugerät, weil man ja auch eigentlich gar nicht reparieren will, Neukaufen ist besser für die Wirtschaft. Und so geht's abwärts mit der Welt. Neu Neu Neu, immer dicker größer schneller. Deswegen geht's auch mit Pollin den Bach runter: es gibt keine Restpostentechnik mehr. Obwohl die ja für ODroid und Owon Europazentralverkäufer waren, soweit mir bekannt. Werden wohl ein paar Filialen schließen müssen ;) und den Personalstand reduzieren. Schade.
Zur Zeit gibts beim Pollin Maxl das OWON LCD-Oszilloskop mit Multimeter, HDS242, 2-Kanal, 40 MHz für 111.- €
Michael B. schrieb: > Es liegt immer an den Kunden, Genau so ist es. Kunden wollen wollten schon immer nur Fuehrer haben. Zur Not tuts auch ein Fuehrer eines Konzerns. ;) https://genius.com/Buddy-guy-follow-the-money-lyrics
Jens M. schrieb: > Deswegen geht's auch mit Pollin den Bach runter: es gibt keine > Restpostentechnik mehr. Obwohl die ja für ODroid und Owon > Europazentralverkäufer waren, soweit mir bekannt. Aus welcher Welt kommst Du? Es ist viel zu viel von dem alten Trödel auf dem Markt und Neugeräte für die Hobbyisten sind auch nicht mehr unerschwinglich. Schau mal auf Kleinanzeigen. Da müßte man schon ne Halle mieten, um den ganzen noch funktionierenden Kram unterzubringen, den ich z.B. hier im Umkreis billigst kaufen könnte. Zudem stirbt dem Laden halt die Kundschaft weg, die sich ollen Krempel im Internet anschaut und auch kauft. Und wenn man sich mal die Bilanz von dem Laden anschaut, scheint das Lager voll zu sein. Ich habe auch nie verstanden, warum man da kauft. Bei Elkos sind überwiegend die Marken vertreten, die man da eigentlich nicht sehen will. Ich halte es eigentlich immer so, dass ich neu kaufe und dann halt ein paar Teile mehr, die dann ins Lager wandern.
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Hannes J. schrieb: > Upsi. Ich wette dass davon Null Erfindungen von dir und diesem Dieter > stammen. > Das es wieder aufwärts geht passt natürlich nicht in das > Weltuntergangs-Narativ. Dann schau mal, wo die Anmeldungen herkommen. Das sind nur die Eingaenge im Deutschen Patentamt, weil jemand sein Produkt in diesem Land geschuetzt wissen moechte.
Jens M. schrieb: > Und ein Artikelzustand wie "veraltet, Zustand unbekannt, keine Garantie, > kein späterer Anspruch, unterschreiben sie hier und verzichten sie auf > alles, dafür lässt sie der Werksschutz passieren" geht nicht? Nur im B2B-Bereich. Beim Verkauf an private Endverbraucher kann die Gewährleistung nur auf mindestens 12 Monate verkürzt werden, siehe Par. 476 Abs. 2 BGB. Verkaufte Gebrauchtwaren einfach pauschal als defekt zu deklarieren, reicht übrigens nicht aus, um das auszuhebeln. Nick schrieb: > Zur Zeit gibts beim Pollin Maxl das OWON LCD-Oszilloskop mit Multimeter, > HDS242, 2-Kanal, 40 MHz für 111.- € Ist das nicht schon länger der Standardpreis? Es steht auch nichts von einer Aktion dabei. Das Gerät kann ich aber empfehlen, natürlich nicht als Ersatz für ein "richtiges" Oszilloskop.
Nick schrieb: > Zur Zeit gibts beim Pollin Maxl das OWON LCD-Oszilloskop mit Multimeter, > HDS242, 2-Kanal, 40 MHz für 111.- € Und wie ist das so? Habe gerade eben auch Post von Max aus meinem Briefkasten geholt und will da auch noch ein paar Sachen bestellen und ihn unterstützen.
Nick schrieb: > Fürs Porto langt es noch! > Gestern kam ein Gutscheinbrief über 10 € per Post. Persönlich von Max > Pollin unterschrieben. Er hat sich sogar an meinen Namen erinnert und > mich direkt angesprochen. Der Hauptakteur, oder der Sohn? https://trauer.donaukurier.de/traueranzeige/Max-Pollin/60635
StefanK schrieb: > Nick schrieb: >> Zur Zeit gibts beim Pollin Maxl das OWON LCD-Oszilloskop mit Multimeter, >> HDS242, 2-Kanal, 40 MHz für 111.- € > > Und wie ist das so? Naja, es tut auf jeden Fall, was es können muss. Die Bedienung ist allerdings ziemlich gewöhnungsbedürftig. Zwar steht alles korrekt im Handbuch, aber wenn man das Teil nur alle paar Monate mal benutzt, hat man die entscheidenden "Tricks" immer schon wieder vergessen... Bei täglicher Benutzung kann man sich aber sicher daran gewöhnen und das Teil nach kurzer Zeit wohl auch ohne Handbuch sicher bedienen. Ach so, noch ein Hinweis: Akkus sind nicht im Lieferumfang, aber zwingend nötig, um den vollen Funktionsumfang nutzen zu können. Also besser gleich einen Satz bei Pollin mitbestellen.
Ob S. schrieb: > StefanK schrieb: >> Nick schrieb: >>> Zur Zeit gibts beim Pollin Maxl das OWON LCD-Oszilloskop mit Multimeter, >>> HDS242, 2-Kanal, 40 MHz für 111.- € >> >> Und wie ist das so? > > Naja, es tut auf jeden Fall, was es können muss. > > Die Bedienung ist allerdings ziemlich gewöhnungsbedürftig. Zwar steht > alles korrekt im Handbuch, aber wenn man das Teil nur alle paar Monate > mal benutzt, hat man die entscheidenden "Tricks" immer schon wieder > vergessen... > > Bei täglicher Benutzung kann man sich aber sicher daran gewöhnen und das > Teil nach kurzer Zeit wohl auch ohne Handbuch sicher bedienen. > > Ach so, noch ein Hinweis: Akkus sind nicht im Lieferumfang, aber > zwingend nötig, um den vollen Funktionsumfang nutzen zu können. Also > besser gleich einen Satz bei Pollin mitbestellen. Ich habe das HDS242 auch. Wenn man ein paar Euro mehr ausgeben kann, würde sich als Billigscope im Augenblick das VOLTCRAFT DOV704 Digital-Oszilloskop 70MHz 4-Kanal 1.25 GSa/s 50 Mpts 12 Bit für 187€ bei Völkner empfehlen.
Ralf X. schrieb: >> Persönlich von Max Pollin unterschrieben. Er hat sich sogar >> an meinen Namen erinnert und mich direkt angesprochen. > > Der Hauptakteur, oder der Sohn? Einer von den Dreien kann nicht lesen.
Bei mir auch der Brief von Pollin im Briefkasten: "Ihre Treue ist uns wichtig - als Dankeschön ein personalisierter 10 Euro Gutschein". Pro Jahr bei mir etwa 4-5 Bestellungen, darunter die UHF PLL für 30 Cent :-)
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Hmmm schrieb: > Beim Verkauf an private Endverbraucher kann die > Gewährleistung nur auf mindestens 12 Monate verkürzt werden, siehe Par. > 476 Abs. 2 BGB. > > Verkaufte Gebrauchtwaren einfach pauschal als defekt zu deklarieren, > reicht übrigens nicht aus, um das auszuhebeln. Genau diese Regelung hilft den fernöstlichen Ramschanbietern am meisten, Die drei Euronen und Wegfall der Freigrenzen sind Peanuts im Vergleich zu diesen Nachteilen. Das Finanzamt will auch noch mitkassieren. Wenn das Produkt zu günstig verkauft wird, sehen die sich um MwSt-Einnahmen geprellt. Dann kommen die halt öfters zur intensiveren Betriebsprüfung.
StefanK schrieb: >> HDS242, 2-Kanal, 40 MHz für 111.- € > > Und wie ist das so? Beitrag "Owon HDS242 bei Pollin"
Christian M. schrieb: > Ich erlebe das sich > niemand mehr groß bemüht oder Ideen hat. Und doch ist die Makerszene heute ziemlich groß
Dieter D. schrieb: > Das Finanzamt will auch noch mitkassieren. Wenn das Produkt zu günstig > verkauft wird, sehen die sich um MwSt-Einnahmen geprellt. Dann kommen > die halt öfters zur intensiveren Betriebsprüfung. Was für ein Stuss. Auffällig werden kann das doch ausschliesslich während einer laufenden Betriebs-/Steuer-/Buchprüfung. Wenn sich da der Prüfer in solchen Peanuts verbeisst, bekommt der Unternehmer/GF das Grinsen gar nicht mehr aus dem Gesicht.
Nick schrieb: > Zur Zeit gibts beim Pollin Maxl das OWON LCD-Oszilloskop mit Multimeter, > HDS242, 2-Kanal, 40 MHz für 111.- € Da würd' ich 70 Euro drauflegen und bei Völkner das ebenfalls von Owon stammende, aber mit "Voltcraft" gelabelte Gerät anschaffen. Das hat vier Kanäle, nutzt 12-Bit-ADCs, und hat ein größeres Display mit deutlich höherer Auflösung statt des lächerlichen 320x240-Displays dieses Geräts hier. Das Gerät ist nicht perfekt*, aber dem arg angestaubten Ding hier ist es haushoch überlegen. Und es lässt sich per Software auf 200 MHz Bandbreite aufbohren. *) es gibt zwei Problembereiche; der Kalibriergenerator hat ein sichtbares Störsignal, das mit Einlöten eines Kondensators beseitigt werden kann, und es gibt ein anderes Störsignal, das im Zusammenhang mit der Referenzspannungsquelle bzw. deren Verstärkung liegt, aber auch vom verwendeten Netzteil beeinflusst wird. Im mittlerweile recht langen eevblog-Thread zum Gerät wird ausführlich darüber diskutiert. Das mitgelieferte Netzteil sollte man entweder wegwerfen oder aber durch Abschneiden des USB-C-Steckers unschädlich machen -- das Ding ist nämlich kein USB-PD-Netzteil, sondern liefert 12 V, und damit brät man jedes andere Gerät, das man versehentlich mit diesem Netzteil verbindet. Das Oszilloskop nutzt USB-PD, es kann also mit "richtigen" Netzteilen betrieben werden, sofern diese 12 V mit etwa 3 A liefern können. Was das 65-Watt-Modell aus der "Sjöss"-Reihe von Ikea für gerade mal 13 Euro macht.
Harald K. schrieb: > Das Oszilloskop nutzt USB-PD Ist es auch mit Batterien zu betreiben? Vielleicht sollte man Völkner schon mal vorsorglich unterstützen, bevor man hier "Völkner ist pleite:-(" liest.
Nick schrieb: > Persönlich von Max > Pollin unterschrieben. Er hat sich sogar an meinen Namen erinnert und > mich direkt angesprochen. das war jetzt hoffentlich Spass?
Harald K. schrieb: > Da würd' ich 70 Euro drauflegen und bei Völkner das ebenfalls von Owon > stammende, aber mit "Voltcraft" gelabelte Gerät anschaffen. Pollin hat auch "richtige" Scopes von Owon. https://www.pollin.de/messtechnik/messgeraete/oszilloskope/ Ob man Joy-IT als "richtig" bezeichnen will, sei jedem selbst überlassen. Warum das HDS242 gut ist und absolut unbrauchbar wurde hier schon genug durchgekaut: Beitrag "Owon HDS242 bei Pollin" Es gibt also keinen Grund das hier noch weiterzuführen. Erst recht nicht wo man was hinlöten muss, damit das Bessere dann auch besser wird.
Ich würde beim Thema "Pollin Insolvenz" nicht gleich direkt auf eine unmittelbare wirtschaftliche Schieflage tippen. Man kann mit einer "geschickten" Insolvenz auch andere Effekte erzielen: - ausbooten andere unliebsamer Teilhaber / Erben. - abwerfen alter Verbindlichkeiten, z.B. Pensionen, Betriebsrentenanteile - abwerfen alter Verträge "Du nimmst jetzt 20 Jahre lang unseren Schrott" und andere unliebsame Verbindlichkeiten. Von vier Brüdern tritt nur Maximilian P. in Erscheinung, vielleicht hat er auch einfach keine Lust, drei weitere Brüder im Rahmen der ges. Erbfolge mit durchzuschleifen. Gruß.. Bert
StefanK schrieb: > Ist es auch mit Batterien zu betreiben? Ja, man braucht halt 'ne Powerbank, die USB-PD kann, und 12 V mit 3 A liefern kann. Oder eine andere 12-V-Spannungsquelle. Hat hier nicht vor einiger Zeit sowas als Selbstbau-Projekt vorgestellt, 'ne 12-V-Powerbank? Nick schrieb: > Pollin hat auch "richtige" Scopes von Owon. > https://www.pollin.de/messtechnik/messgeraete/oszilloskope/ Gewiss, aber selbst das SDS1102 ist dem günstigeren von Völkner vertriebenem Gerät (Voltcraft DOV704, das ist ein Owon ADS804A in anderer Verpackung) in jeder beliebigen Hinsicht unterlegen. - schlechteres Display - nur 8-Bit-ADC - nur 2 Kanäle - niedrigere Samplerate - kleinere Speichertiefe - kein HDMI-Ausgang
Harald K. schrieb: > - schlechteres Display > - nur 8-Bit-ADC > - nur 2 Kanäle > - niedrigere Samplerate > - kleinere Speichertiefe > - kein HDMI-Ausgang Endlich wissen wir, warum Pollin Pleite gegangen ist! Hätte Max nur auf den Kirnbichler gehört!
Harald K. schrieb: > - nur 8-Bit-ADC Bei einem Oszi-Thread zum Vergleich mit Analog-Oszi wurde der Nachteil als unbedeutend von vielen beurteilt.
Nick schrieb: > Endlich wissen wir, warum Pollin Pleite gegangen ist! > Hätte Max nur auf den Kirnbichler gehört! Statt auf dich.
Ich glaube, dass die Zeit in doppelter Hinsicht gegen Pollin gearbeitet hat: Wirklich "spannende" Restposten für Sortimente und co. waren um die Jahrtausendwende - als es noch mehr europäische Elektronikfertigung gab - und auch zunehmend Teile aus Insolvenzen eben dieser - recht weit verfügbar. Mal ganz abgesehenvon der ganzen DDR-Ware. Gleichzeitig waren z.B. Bauteile, und insbesondere Module wie LCDs bei Conrad und co so teuer, dass man sich eben den Aufwand gemacht hat, ein 3€ - Display von Pollin zu reverse-engineeren (siehe die ganzen alten Threads hier) un sich 30€ für ein Display von Conrad zu sparen. Oder eben das Risiko, mit den berühmt-berüchtigten "Sortimenten" einzugehen. Heute gibt es Displays und Widerstandsortimente (mit definiertem Inhalt) bei Ali für 2€. Da geht man nicht mehr das Risiko mit nem Pollin-"Sortiment" oder nem abenteuerlichen LCD ein, um evtl. 50 cent zu sparen. Mal ganz abgesehen davon, dass die Verfügbarkeit dieser "Sortimente" als auch der spannenden Restposten einfach deutlich zurück gegangen ist. Das "Dauersortiment" an Bauteilen ist bei Pollin deutlich dünner und gleichzeitig tendenziell teurer als bei Reichelt und co. Man hat bei Pollin finde ich die Chance verpasst, ein "spannendes" Dauersortiment aufzubauen. Zum Beispiel mit Bausätzen mit Alleinstellungsmerkmal wie das AVR-Net-IO. Oder Komponenten, die es anderswo nicht so gab. Bei kleinen Pumpen oder Getriebemotoren hatte Pollin zum Beispiel fast sowas wie ein "Alleinstellungsmerkmal" vom der Auswahl her. Irgendwie bin ich traurig, weil die Grundausstattung meiner Elektrowerkstatt damals zum Großteil aus Pollin-Sortimenten "zusammengewürfelt" wurde und da auch einige wirklich spannende Bauteile dabei waren, von denen ich nicht wüsste, wo man sowas heute gut her bekommen soll. Gleichzeitig habe ich aber in dne letzten Jahren nie wirklich den Impuls verspürt, dort zu bestellen, weil es einfach nichts "spannendes" mehr gab. Irgendwie schade :/
H. H. schrieb: > Nick schrieb: >> Endlich wissen wir, warum Pollin Pleite gegangen ist! >> Hätte Max nur auf den Kirnbichler gehört! > > Statt auf dich. Nick wird morgen mit seinem persönlichen Gutschein zum (jungen) Max rüberradeln und den Laden retten. Wer sonst, als unser Tausendsassa wäre dazu fähig?
Alex F. schrieb: > Gleichzeitig habe ich aber in dne letzten Jahren nie wirklich den Impuls > verspürt, dort zu bestellen, weil es einfach nichts "spannendes" mehr > gab. Irgendwie schade :/ vollkommene Zustimmung "Früher" hat man was gekauft das es als Schnäppchen gab, etwas das men eigentlich gar nicht gebraucht hat Heute ist alles so billig und so schnell geliefert das man gezielt für ein Projekt neu bestellt
Ralf X. schrieb: > Nick wird morgen mit seinem persönlichen Gutschein zum (jungen) Max > rüberradeln und den Laden retten. Habs mir anders überlegt. Ich radle morgen nach Moosburg zum Flugplatz und kauf mich in einen Segelflug ein. Das Wetter passt, Nachts kühlt es gut ab, die Thermik sollte also gut genug sein. Den Gutschein löse ich online ein und treib ihn damit völlig in den Ruin.
Nick schrieb: > Habs mir anders überlegt. Ich radle morgen nach Moosburg zum Flugplatz > und kauf mich in einen Segelflug ein. Das Wetter passt, Nachts kühlt es > gut ab, die Thermik sollte also gut genug sein. Mast und Schotbruch!
Traurig ist es schon wir waren mal wegen irgendeinem Dummprojekt mit Kollegen bei Audi, 10 Jahre her, hatten abends gesagt komm lass uns die Zeit vertreiben - zu Pollin fahren, ist nicht weit Im Laden stand Max Senior neben uns - an der Kasse Max Junior
Ralf X. schrieb: > Nick wird morgen mit seinem persönlichen Gutschein zum (jungen) Max > rüberradeln und den Laden retten. Lange her, 2015 war ich mal in Pförring. Ich war enttäuscht, eine Art Mini-Media-Markt und kein Bastelzeug im Laden. Es gab eine Bestelltheke, Teile gemäß meiner Liste waren dann 10 Minuten später an der Kasse. Als Versandhändler kenne ich Pollin schon ewig, etwa um 1972 habe ich dort öfter Fernsehröhren gekauft. Inzwischen ist mein Bedarf deutlich geringer, als letzte Bestellung erinnere ich mich an den SAT-Receiver Ende 2024. Warten wir ab, ich hatte seit Tagen ein paar Dinge auf dem Zettel und heute die Bestellung ausgelöst - bevor der 6€-Gutschein abläuft.
Manfred P. schrieb: > Lange her, 2015 war ich mal in Pförring. Ich war enttäuscht, eine Art > Mini-Media-Markt und kein Bastelzeug im Laden. Es gab eine Bestelltheke, > Teile gemäß meiner Liste waren dann 10 Minuten später an der Kasse. > > Als Versandhändler kenne ich Pollin schon ewig, etwa um 1972 habe ich > dort öfter Fernsehröhren gekauft. Mal ehrlich: Was sollte 2015 ein Versandhändler in so einer ländlichen Umgebung mit gerade 4000 EW grossartig an Bastelkram ausstellen? Für wen? Wieviele Leute hatten da noch Bock, grossartige Wege zurückzulegen, um da rumzustöbern und dann für das Zeugs noch Preise zu zahlen, die diese Stöbervorhaltung an Kosten verursacht? So hat doch einer nach dem anderen Händler auf ähnlicher Linie die Segel gestrichen.
Ich persönlich habe in den letzten Jahrzehnten vielleicht 4 oder 5 mal bei Pollin bestellt. Daher würde ich Pollin nicht vermissen wenn er von der Bildfläche verschwindet. In Düsseldorf gibt es seit Jahren keine Elektronikhändler mehr. Conrad auf der Oststr. war der Letzte der zu gemacht hat. Schade. Aber vermisse ich ihn wirklich? Nein, den Mouser, Digikey usw. decken viel besser ab was ich benötige. Trotzdem tut es mir leid wenn wieder ein Elektronikversender die Segel streicht, nur kann er von Hobbyelektronikern wie mir nicht leben.
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Jörg R. schrieb: > Nein, den Mouser, Digikey usw. decken viel besser ab > was ich benötige. Bei den aktuellen Versandpreisen geht das aber auch nur noch per Sammelbestellung
Benedikt M. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Nein, den Mouser, Digikey usw. decken viel besser ab >> was ich benötige. > > Bei den aktuellen Versandpreisen geht das aber auch nur noch per > Sammelbestellung Und das funktioniert sehr gut.
Jörg R. schrieb: > Benedikt M. schrieb: >> Jörg R. schrieb: >>> Nein, den Mouser, Digikey usw. decken viel besser ab >>> was ich benötige. >> >> Bei den aktuellen Versandpreisen geht das aber auch nur noch per >> Sammelbestellung > > Und das funktioniert sehr gut. Das tut es Dank der tollen Organisatoren wirklich :)
Benedikt M. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Benedikt M. schrieb: >>> Jörg R. schrieb: >>>> Nein, den Mouser, Digikey usw. decken viel besser ab >>>> was ich benötige. >>> >>> Bei den aktuellen Versandpreisen geht das aber auch nur noch per >>> Sammelbestellung >> >> Und das funktioniert sehr gut. > > Das tut es Dank der tollen Organisatoren wirklich :) Mittlerweile gibt es nahezu regelmäßig Mitbestellmöglichkeiten bei Mouser und Digikey.
Beitrag #8080841 wurde vom Autor gelöscht.
Pollin hatte einige Artikel wie Temperaturanlegefühler und Stromzähler zu guten Konditionen als Neuware. Mittlerweile musste ich Artikel teilweise bis zu 3 mal reklamieren, um gebrauchte(was auch so beschrieben war) aber nicht defekte Ware zu erhalten. So etwas nervt, die Ware scheint ungeprüft weiterverkauft worden zu sein.
Gunnar F. schrieb: > Bilder sehen ordentlich aus muss ich zurück nehmen, auf einem Monitor betrachtet, taugen sie gar nicht mehr so viel. Starke Kompressionsartefakte und sehr wackelempfindlich!
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