LED als Photodiode?

Ja, das geht. Erwarte Dir aber nicht zuviel davon.
Funktionieren tuts eben genau umgekehrt wir die "Erzeugung" von Licht 
mit dem anschaulichen Elektron-Loch-Modell (Photonen bewirken einen 
Ladungstransport...)

Hallo,

jede Halbleitersperrschicht ist lichtempfindlich.
Das Gehäuse verhindert da Störungen.
LED haben recht brauchbare Lichtempfindlichkeit, ich finde also nichts 
sonderlich bescheuertes daran, damit eine Lichtschranke zu bauen, wenn 
die Empfindlichkeit reicht und gerade nichts anderes zur Hand ist.

PS: Früher gab es Germaniumtransistoren in schwarz lackierten 
Glasgehäusen (Valvo OC44 z.B.), da haben wird den Lach abgekratzt, um 
einen Fototransistor zu bekommen, weil diese schlicht unbezahlbar 
waren...

Im Netz ist auch irgendo eine Anleitung, wie man aus alten dynamischen 
Rams eine Kamera baut.

Gruß aus Berlin
Michael

Google mit "ledosa led" bringt's: Spektrometer mit LEDs als Sensoren.

Um LEDs als Sensor oder Empfänger zu nutzen gibt es einen Trick.
Dabei nutzt man die Tatsache, dass die Kapazität einer Leuchtdiode in 
Sperrrichtung abhängig von Beleuchtung ist.

Zur Messung lädt man die Diode in Sperrichtung mit einem uC auf (Anode 
auf GND, KAthode +5V) und schaltet anschließend den Pin zur Kathode 
hochohmig.
Betrachet man nun den Spannungsverlauf der kathode in Abhängigkeit vom 
Lichteinfang, beispielsweise einer zweiten LED, so entlädt sich der 
"Kondensator" wesentlich schneller, je mehr Licht einfällt.

Natürlich kann man auch einen Widerstand dazu in Reihe schalten und 
somit die Led als Sender und Empfänger betreiben.

Nachtaktive Geocacher nutzen dieses Prinzip auch recht häufig: 
http://www.geoclub.de/ftopic5753.html

> Gestern wollte mir einer weissmachen,
> man könne mit einer normalen LED eine Lichtschranke bauen.

> über den Sinn, auf diese Art eine Lichtschranke zu bauen,
> möchte ich hier nicht diskutieren, weil ich das auch
> völlig bescheuert finde.


Dein Verständnishorizont scheint mir sehr eingeengt.

warum erscheinen dir denn ein unkonventioneller technischer
Lösungsansatz "völlig bescheuert" ?

Manchmal ist es halt so, daß man (als Ingenieur) "um die Ecke"
denken muß, und dabei fantastische Dinge bei rauskommen.

Wenn du dich einer derartigen Vorgehensweise / Denkweise von
vorne herein verschließt, dann entgehen dir viele interessante
Dinge, zum Beispiel:

Beitrag "LED-Touch-Panel"

Hey Leute....
Ich bin ein absoluter Anfänger was Elektronik angeht...und bin gerade an 
einem Baukasten zugange. Hier wird auch die Led als Lichtsensor 
behandelt...allerdings bekomme ich das nicht so ganz hin, obwohl es 
super erklärt wird.
Hat da jemand einen Link wo mir das besser erklärt und gezeigt wird. :)

Gruß Seppel

http://www.merl.com/reports/docs/TR2003-35.pdf

Also hier ist die Beschreibung:

Die LED lernt sehen
Eine LED kann nicht nur Licht erzeugen, sondern auch als Sensor für der 
Umgebungslicht dienen. In erster Näherung fließt durch eine Diode kein 
Strom, wenn sie in Sperrichtung an eine Spannunggelegt wird. Tatsächlich 
findet man jedoch einen sehr kleinen Sperrstrom z.B. im Bereich weniger 
Nanoampere, der im Normalfall zu vernachlässigen ist. Die hohe 
Verstärkung der Darlingtonschaltung erlaubt jedoch Experimente mit 
Extremkleinen Strömen. So ist z.B der Sperrstrom einer Leuchtiode selbst 
von der Beleuchtung abhängig. Eine LED ist damitzugleich eine Fotodiode. 
DEr äußerst kleine Fotostrom wird mit zwei Transitoren so weit 
verstärkt, dass die zweite LED leuchtet.

So mein Problem ist einfach das man auf der Abbildung (siehe 
Anhang)nicht erkennen kann wie ich die Transistoren angeschlossen 
werden. Auf dem Schaltplan ist mir das klar (auch im Anhang)abre nicht 
auf dem Foto. :)
Villt könnt ihr mir da iwie helfen.

Und welcher Blödmann macht so eine Anleitung? LEDs haben maximale 
Sperrspannungen von 4 oder 5V. Wenn man die an 9V invers betreibt, 
bricht erstmal die Sperrschicht durch. Der Sperrstrom wird durch die 
100k begrenzt.

So kann man Rauschquellen aufbauen, aber als Anleitung für Anfänger: 
ungenügend.

Welche?

4 mal solche hintereinander, hehe
aber nich in ´nem Baukasten von Kosmos..

sag i doch, n´Komiker mit seinen 10...12V Sperrspannung.

Bei den meisten LEDs findet man 5 V als maximale Sperrspannung, egal 
welche Farbe. Es kann natürlich sein das einge LEDs tatsächlich deutlich 
mehr aushalten, und die 5 V einfach nur so ein Standardwert ist den alle 
reinschreiben, denn gebraucht wird eine höhere Sperrspannung 
normalerweise nicht.

Hmm, hab nix weiter zu Ledosa gefunden bezüglich des LED-Spektrometers. 
Finde das Konzept sehr interessant da ich es selber schonmal machen 
wollte.

Hat jemand nen noch funktionierenden Link?

MfG Steffen

für die schlau-schwätzer:
hab grad n paar alte standard-led gemessen:
ne rote ca 22V
grün, gelb > 26V
(hab nur mit 27V getestet)
nur die neuen "ultra-hellen" sind da anders,
die sind schon mit wenigen volt sperrspannung am ende,
bzw werden geschädigt.

Die Siemensianer und die Osramesen scheinen sich, was die Sperrspannun-
gen der einzelnen LEDs betrifft, nicht ganz einig zu sein. Viele LEDs,
die in den alten Siemens-Datenblättern mit 5V oder 6V angegeben sind,
haben jetzt 12V. Diejenigen mit 3V wurden auf 5V hochgesetzt.

Vielleicht liegt es aber auch nur an einer unterschiedlichen Definition
von "sperren". Bei einigen LEDs ist lt. Siemens der maximale Sperrstrom
10µA, während Osram ihn mit 100µA angibt. Möglicherweise sah man die
100µA bei Siemens schon als den Beginn des Durchbruchs an.

Ganz abgesehen davon sind die Siemens/Osram-LEDs im 3mm- und 5mm-Gehäuse
die einzigen mir bekannten, wo man immer erst nachmessen oder im Daten-
blatt nachschlagen muss, ob nun der kürzere oder der längere Anschluss
die Kathode bzw. die Anode ist ;-)

Eine wundersame Verwandlung von Siemens Opto --> Infineon --> Osram.
Und jedesmal werden die Produkte beser.

@Dirck S.:

Vielen Dank für die interessanten Hintergrundinformationen.

Wichtig ist, dass die LED einen kleinen Bandabstand hat. Also (bei den 
roen) GaAsP und nicht GaP. Also die roten LED mit der kleinen 
Flussspannung.

Ich hätte jetzt die SFH 4230 erwähnt. Allerdings habsch eben nochma bei 
Reichelt geguckt, die haben sie nicht mehr im Angebot, vor nem Jahr wars 
noch anders. Vielleicht ist einfach der Markt für solche IR-HP-Dioden im 
Hobbybereich zu klein. Die üblichen Verdächtigen:

http://www.led-tech.de
http://www.leds.de
http://www.pur-led.de
http://www.led1.de

haben aber vllt noch welche.

MfG Steffen

Ist schon mal jemand auf die Idee gekommen damit eine selbstregelnde LED 
zu realisieren (evtl. Patent)?
Ich meine in einem recht kleinen Gehäuse, das auch noch 
spritzwasserdicht sein soll, eine Anzeige-LED in der Helligkeit 
entsprechend der Umgebungshelligkeit zu regeln.
Per PWM wird die Helligkeit geregelt, in den Pausen die 
Umgebungshelligkeit gemessen?
Ein µC hängt sowieso davor. Würde hardwareseitig nur bedeuten, dass man 
2 Anschl. braucht. Wenn der µC ständig Strom hat, könnte er sich die 
Tag- und Nachtwerte auch noch automatisch erlernen.

Gruß
Stefan

Hi schufti,
das ist genau was ich meinte!
Danke für den Link!
Schade eigentlich, wird so gut wie nie verwendet.
Alle Anzeigen leuchten immer gleich hell, im Hellen zu dunkel und im 
Dunkeln zu hell (LED-Wecker, Anzeigen im KFZ).
Leider kann ich die Erkenntnis momentan nicht einsetzen, da mein 
Motorrad-Heizgriff-Regler - Einzelstück - schon fertig ist und derartig 
gravierende Hardwareänderungen nicht mehr möglich sind (ebenso mein 
Kettenöler).