Hi Leute, habe mich bei der Yacht-Teccon GmbH (Dienstleister) in Hannover beworben, und habe jetzt ein Gespräch für zwei Projekte (in Hannover bzw. Braunschweig) gehabt zwischen denen ich wählen kann. Es handelt sich einmal um µC Applikationen und dann noch um reine SPS Programmierung. Wäre mein erster Job als Dipl.-Ing. (FH) Nachrichtentechnik nach dem Studium. Was mich nun interessiert ist, was dieser Dienstleister wohl an mir verdienen wird, wenn ich für einen "Kunden" arbeite. Mir wurden im Gespräch 2.700,- Monatsbrutto bei einer 40h Woche geboten. Kennt jemand den o.g. Dienstleister, und kann mir seine über Erfahrungen berichten? Gruß Stefan
>Kennt jemand den o.g. Dienstleister, und kann mir seine über Erfahrungen >berichten? Ein Bekannter von mir hat da auch angefangen; allerdings in Hamburg. Für den Einstieg ist ein Dienstleister in Ordnung (habe ich auch hinter mir). Ein anderer Komillitone hat sich in einem Jahr drei Firmen auf diesem Weg "ansehen" dürfen und hätte bei allen anfangen können. Bevor man auf der Straße sitzt und auf die Festanstellung bei einem "richtigen" Arbeitgeber wartet, ist die Möglichkeit wesentlich besser. Man sammelt Berufserfahrung und hat ein (bescheidenes) Einkommen.
2700,- Brutto sind aber doch sehr wenig, oder? Das Durchschnittsgehalt der Deutschen liegt bei Brutto 3250,-.
Stefan wrote: > Hi Leute, > > habe mich bei der Yacht-Teccon GmbH (Dienstleister) in Hannover > beworben, und habe jetzt ein Gespräch für zwei Projekte (in Hannover > bzw. Braunschweig) gehabt zwischen denen ich wählen kann. Warum laeuft heute eigentlich jeder wie selbestverstaendlich zum Seelenhaendler? Das finde ich sehr erschreckend. Funktioniert deren Blendwerk wirklich so gut dass man als Unwissender so leicht darauf hereinfaellt?
>Warum laeuft heute eigentlich jeder wie selbestverstaendlich zum >Seelenhaendler? Das finde ich sehr erschreckend. Funktioniert deren >Blendwerk wirklich so gut dass man als Unwissender so leicht darauf >hereinfaellt? Finde das auch schlimm. Aber im Ausland läuft in einigen Ländern fast 80% über die wobei dann auch die Übernahme mehr möglich ist. Außerdem sind die schneller. Ich warte schon seit 3-4 Monaten auf Antworten von großen Unternehmen. Das ist heftig. Viele Komolitonen gehen zu den Dienstleistern um möglichst schnell was zu bekommen.
"Was mich nun interessiert ist, was dieser Dienstleister wohl an mir verdienen wird, wenn ich für einen "Kunden" arbeite. Mir wurden im Gespräch 2.700,- Monatsbrutto bei einer 40h Woche geboten. Kennt jemand den o.g. Dienstleister, und kann mir seine über Erfahrungen berichten?" Kenn' ich, habe ich mal für gearbeitet. Es gibt ein schönes T-Shirt ( mit "Yacht" drauf ), einen Einstandskuchen beim sog. "Kunden" und "freiwillige", unbezahlte Treffen mit anderen "Yachtern" zu Weihnachten usw. ... Von den ( vorsichtig geschätzt ) 5000 €, die Yacht bezahlt bekommt, müssen noch Urlaubsgeld, Lohnfortzahlung bei Krankheit usw. abgerechnet werden. Nach Abzug der "Vermittlungsprovision" für den Menschenhändler bleiben dann eben noch 2700 für den Arbeit(weg)nehmer übrig ... PS: Wegegeld und Verpflegungsspesen stehen jedem Leiharbeiter lt. Gesetz zu ( das im Vertrag auszuschliessen, könnte sittenwidrig sein ? ) So ist die Welt !
>Wegegeld und Verpflegungsspesen stehen jedem Leiharbeiter lt. Gesetz >zu ( das im Vertrag auszuschliessen, könnte sittenwidrig sein ? ) Und, wie isses? Kriegt man dort sowas bezahlt ?
@ Hells Angel (Gast) >>Wegegeld und Verpflegungsspesen stehen jedem Leiharbeiter lt. Gesetz >>zu ( das im Vertrag auszuschliessen, könnte sittenwidrig sein ? ) >Und, wie isses? Kriegt man dort sowas bezahlt ? Ja. Bis zu 400 Euro Zuschuss zur Kaltmiete, wenn man heimatentfern eingesetz wird, wöchentliche Heimfahrten (Obergrenze unbekannt). MFG Falk
Müssen die versteuert werden? Bei mir war das früher so, daß ich alles den Dienstleister habe machen lassen, inklusive Wohnung. Der hat das alles abgezogen und ich hatte weniger Brutto. Der Finanzbeamte sieht erst garnichts von den erhöhten Bezügen.
> Warum laeuft heute eigentlich jeder wie selbestverstaendlich zum > Seelenhaendler? Das finde ich sehr erschreckend. Funktioniert deren > Blendwerk wirklich so gut dass man als Unwissender so leicht darauf > hereinfaellt? Na ganz einfach, weil viele Firmen diesen Weg vorziehen und selbst keine MA mehr suchen wollen und wenn der Kontak zur Leihfirma einmal hergestellt ist, ist es schnell und bequem für die Firmen, und das Schöne daran ist auch noch, die können die Leihkraft binnen 2 Wochen raus haben. "So siehts nämlich aus im Affenhaus"
war zweimal bei solchen Verleihern, einer war Yacht. Der Laden ist kaum zu durchschauen, ist schwer zu erkennen wer jetzt wen wo einsetzt, meist leihen Dienstleiter sich auch gegenseitig aus. 1. Problem war immer, denen die Arbeitszeit nachzuweisen, ganz abgesehen von den Überstunden. Wenn du dann am ende des Monats dein Geld nicht kriegst und zudem auch noch ne doppelte Miete zahlst, wird´s eng. War mal für randstadt für ein Ingenenieurbüro in Kassel, da ging´s mir schlechter als zu Studizeiten. 2. Hinzu kommt, dass die Kunden dich da behandeln wie der letzte Dreck. Ich hatte oft unwürdige Arbeiten die kaum Berufserfahrung bringen, einfach nur Dinger die in dem Laden kein Mensch machen will (tech. Übersetzungen, Vervielfältigungen, Korrekturlesen, Zeichnungen mit mittels sämtlicher Autocadprogramme plus deren Unterversionen und "Derivate" zu ordnen die die Leut selbst mal wegen der großen Fluktuation durcheinader gebracht hatten). würde mich den Vorgängern anschließen und sagen, wenn gar nix anderes geht dann kann man da mal hingehen. Ist was für unabhängige Leute ohne Anhang, die auch mal etwas Abenteuer suchen und rumkommen wollen, dafür aber sehr bescheiden leben. S.
ich war bei Randstatt, das ist die "Oberbehörde" von Tecco, einmal als Aushilfkraft aber schon mit Maschbau-Dipl und einmal als "technischer Zeichner" (kriegte aber immerhin Dipl-Gehalt), insgesamt mit Unterbrechungen von 2-3 Monaten wo mal gar nix ging 4 Jahre und knapp 2 Monate. In der Zeit bin ich auch 6 mal umgezogen (zweimal allerdings im selben Ort). Teilweise war es so, das die Firmen zu denen du geschickt wirst dich wieder weiterverleihen an Servicefirmen die die Monatge und Inbetriebnahme vor Ort machen. So ging das früher aber nur maximal 3 Monate, und dann mustest du für einen Tag woanders hin (war gesetzlich so geregelt). Das ist zum Glück heute wohl nicht mehr so. die suchen ständig Leute, weil - die Guten abgeworben werden oder - von selbst aufhöhren - der andere Rest der Leute zu den Unvermittelbaren gehören zum Verdienst; ich hab bei denen im ersten Jahr weniger als Dipl.Ing verdient als vorher als Facharbeiter bei Thyssen, und da waren sogar noch Überstunden dabei. Einmal haben die mir auf der Gehaltsabrechnung 135€ "Arbeitsmittel" abgezogen (weiss nicht was das sein sollte, hatte nie was gekriegt von denen), einen Monat hatte ich erstmal gar kein Geld bekommen (zwar später dann, aber dafür ne volle woche!! abgezogen) weil ich 2 Tage krank war von denen ein Tag ein Samstag! war und ich mich nicht rechtzeitig entschuldigt hatte (lag mit 40 Fieber im Bett, hatte nem Kollegen Bescheid gesagt aber der hatte das vergessen). ich kann euch nur raten Finger weg selbst wenn ihr nix besseres findet
Hallo, ich bin von Yacht Teccon zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen worden. Allerdings habe ich lediglich meinen Lebenslauf in einer Jobsuchmaschine hinterlegt und ohne vorige Kontaktaufnahme bekam ich eine e-mail mit einem Termin für ein Vorstellungsgespräch. Natürlich ist dort nicht einmal beschrieben, über was für eine Stelle man sich mit mir unterhalten möchte. Dieses Vorgehen sagt mir persönlich überhaupt nicht zu. Ist sowas üblich?? Wenn man sich den Internetauftritt von Yacht Teccon anschaut, dann weiss man anschliessend auch nicht wirklich was diese Firma tut. Kann ich es richtig deuten (wie hier ja auch schon beschrieben), dass der Laden einfach eine Arbeitnehmerüberlassung für Akademiker ist!??? Oder wickelt die Firma eher Projekte von Kunden im eigenen Haus ab? Danke für die Antworten
Wenn du nur einen Lebenslauf hinterlegst, kannst du auch nicht erwarten, dass dich jemand mit einem konkreten Stellenangebot kontaktiert. Einfache Sache, oder?
> Dieses Vorgehen sagt mir persönlich überhaupt nicht zu.
Dann geh nicht hin.
@ Trappo (Gast) >Natürlich ist dort nicht einmal beschrieben, über was für eine Stelle >man sich mit mir unterhalten möchte. Das wissen sie auch nicht, weil das erst hinter kommt. Sie suchen allgemein fähige Leute, die man gut in Projekte vermittleln kann. >Dieses Vorgehen sagt mir persönlich überhaupt nicht zu. Ist sowas >üblich?? In der Branche ja. >Kann ich es richtig deuten (wie hier ja auch schon beschrieben), dass >der Laden einfach eine Arbeitnehmerüberlassung für Akademiker ist!??? Ja. >Oder wickelt die Firma eher Projekte von Kunden im eigenen Haus ab? Im wesentlichen Nein. MFG Falk
Um abzuschätzen ob sich das lohnt dort zum Vorstellungsgespräch zu gehen, gibt es 4 Punkte: 1. keine Fahrtkostenerstattung 2. Profil wurde aufgenommen in die Datenbank 3. Versprechen, dass die sich melden wenn ein passendes Projekt vorliegt 4. Die werben mit ständig über x-tausend verfügbare Ingenieure in ihrer Datenbank Zieht man nun 1 und 1 zusammen und beachtet, dass jeder verfügbare Ingenieur in der Datenbank irgendwann nicht mehr verfügbar ist, da er sich ja weiterbewirbt und vielleicht einen anderen Job findet, dann erkennt man ziemlich schnell, dass die einen nicht unbedingt wegen dem Super-Profil einladen, sondern einfach jeden Ing den die finden können einladen und in die Datenbank aufnehmen. Dadurch kommen dann auch solche Einladungen >ich bin von Yacht Teccon zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen >worden. Allerdings habe ich lediglich meinen Lebenslauf in einer >Jobsuchmaschine hinterlegt und ohne vorige Kontaktaufnahme bekam ich >eine e-mail mit einem Termin für ein Vorstellungsgespräch. >Natürlich ist dort nicht einmal beschrieben, über was für eine Stelle >man sich mit mir unterhalten möchte. zustande. Ob man da nun hingeht muss aber jeder noch selbst entscheiden. Ich war bei denen zum Vorstellungsgespräch und habe danach erst die 4 Punkte durchschaut und mich geärgert, 1 Tag und 200 Kilometer vergeudet zu haben.
Ich finde es absolut schlimm, was sich da etabliert hat. Scheint mir der totale Horror zu sein, bei dieses Firmen zu arbeiten. Die vermitteln nur im Sumpf der schlechten Ingenieure und schlechten Jobs. Wenn Ingenieure in Deutschland so ausgebutet werden, darf sich keiner wundern, wenn alle verschwinden oder was anderes machen. Ich hatte vor Kurzem ein Abitreffen: Von denen die damals Elektrotechnik studiert haben, sind heute gerade ein Viertel noch als Ingenieur tätig. Ich bin der eintzige, der noch Entwicklungen macht, der Rest sitzt irgend wo in der Software, macht auf Datenbanken oder so Zeugs. Die Hälfte arbeitet komplett was anderes. Hausgemachter Ingeneiurmangel.
Danke für die Infos. Ich habe mich gerade gegen das Gespräch entschieden und abgesagt. Übrigens schaffen es auch Unternehmen ein konkretes Stellenangebot zu geben - auch wenn man nur einen Lebenslauf eingestellt hat :-)
Moin, was für ein bla bla bla. Wenn dich der Job interessiert die Kohle interessiert nimm ihn an, wenn du bedenken hast laß es bleiben. Ich bin seid 2005 bei YACHT (Hamburg) und kann nur sagen das es mir echt gut gefällt. Nach dem Zusammenschluß von YACHT und Teccon hat sich für mich auch nichts merkenswertes geändert. Keine Ahnung wie es an anderen Standorten ist aber YACHT Mitarbeiter im Hamburger Büro in der absolute Hammer und tuen echt alles für uns (Mitarbeiter) und die YACHT Events kann ich nur empfehlen. Notfalls hilft es YACHT-Teccon mal zu google und sich über die Referenzen schlau zu machen. Darunter sind Audi,Porsche,Airbus usw. und ich glaube nicht das solche Firmen nicht mit YACHT-Teccon zusammen arbeiten würden wenn die Qualität nicht stimmt. Aber ich finde man sollte da nicht so voreilig sein mit Meinungen über Firmen die man nicht genauer kennt. Zum Thema Geld kann ich nur sagen das ich dir viel Erfolg wünsche bei der Suche nach einem Arbeitgeber der dir mehr zum Anfang zahlt. Viel wichtiger finde ich die Möglichkeit der Gehaltsentwicklung im Unternehmen. Ich bin auch mit 2700 angefangen, hab vernünftige Arbeit abgeliefert und bin angagiert und dies belohnt YACHT-Teccon mit mittlerweile 4900,- Zeig mir ein anderes Unternehmen wo du es schaffst dein Gehalt in 3 Jahren um 2200,- aufzustocken !! Ich wünsch dir viel erfolg bei der Jobsuche
Also dem letzten Beitrag muß ich wohl zustimmt. Bin auch Mitarbeiterin in diesem Unternehmen, nur nicht im Projekt sondern arbeite in der Verwaltung. Mal ganz ehrlich, glaubt ihr an den Stuss, den ihr schreibt? Ihr Ingenieure verlaßt die Uni mit horrornden Gehaltsvorstellungen anstatt erstmal anzufangen zu zeigen was ihr könnt. Das Einstiegsgehalt ist immer und bei jedem Arbeitgeber niedriger, aber die Aufstiegschancen und Förderungen bei Yacht-Teccon sind dafür interessanter. Außerdem habt ihr die Gelegenheit die Projekte zu wechseln, wenn sie euch nicht zusagen und erlangt damit auch viel Erfahrung, wenn ihr verschiedene Projekte macht. Aber anscheinend sucht ihr nur eine Stelle, wo ihr immer das gleiche macht und auch nicht gefördert werden wollt und viel Kohle verdient, so hab ich den Eindruck. Wir sind garantiert kein Menschenhändler und wir beschäftigen auch nicht den letzten Müll hier sondern hochqualifizierte Ingenieure, die auch mal so klein wie ihr angefangen haben. Man kann nicht gleich alles haben, man muß es sich verdienen wenn man hoch hinaus will und dann stimmt auch das Gehalt. Und was Fahrtkosten zum vorstellungsgespräch betrifft, alles Verhandlungssache aber meistens übernimmt das Arbeitsamt die Kosten. Auch Reisekosten werden gezahlt, es sei denn man wohnt um die Ecke. Ihr solltet mal nicht alle Dienstleister über einen Kamm schieben, nicht umsonst haben wir gute Referenzen und sind auf dem Weg Marktführer zu werden.
Wer ein Ingenierstudium absolviert hat, hat vielleicht noch keine Erfahrung. Er/Sie hat aber auf jeden Fall bereits gezeigt das er/sie was kann! Das kann man als kaufmännische Angestellte oder höchstens BWLerin natürlich nicht beurteilen. Im übrigen halte ich alle Personalvermittler für Parasiten, die nur wegen dem komplizierten deutschen Arbeitsrecht existieren können.
"...was Fahrtkosten zum vorstellungsgespräch betrifft, alles Verhandlungssache aber meistens übernimmt das Arbeitsamt die Kosten." Pahahah! Was denn das bitte für ein Mist? Und was ist dieses "Arbeitsamt"?! KEIN Mitarbeiter.
> Mal ganz ehrlich, glaubt ihr an den Stuss, den ihr schreibt?
Ich glaube eher, dass hier (überwiegend) 14-jährige schreiben... ;-)
Man merkt wieder mal, das ihr kein Wort versteht. Wenn ihr nicht mal wisst, das die Arbeitsagenturen Bewerbungskosten übernehmen, dann frag ich mich, was ihr könnt?? Und wenn ich meine Ausbildung abschließe und jetzt schon lange in meinem Beruf tätig bin, glaubst du das ich weniger Erfahrungen habe als ein Ingenieur? Ihr müßt euch nicht immer als sonstwas hier hin stellen. Ich jedenfalls kann euch jetzt schon sagen, findet erstmal einen Arbeitgeber, der euch euer Gehalt zahlt, was ihr euch vorstellt und sag nur viel Glück.
> Und was Fahrtkosten zum vorstellungsgespräch betrifft, alles > Verhandlungssache aber meistens übernimmt das Arbeitsamt die Kosten. Nein, nur der potentielle Arbeitgeber, der explizit angibt dass er sie nicht übernimmt, muss sie nicht zahlen. Die Praxis sieht aber ganz anders aus. Ach ja, das Arbeitsamt zahlt auch nur den Arbeitslosen und nicht den Arbteitsuchenden die noch wo anders arbeiten. Kleiner Tipp, Studenten sind auch nicht arbeitslos.
Ja du hast Recht, es muss explizit ausgeschlossen werden, das die Firma Kosten fürs Vorstellungsgespräch nicht zahlt. Habt ihr diesbezüglich nichts schriftliches von der Firma, das die die Kosten nicht übernehmen, habt ihr sogar drei Jahre das Recht diese Kosten einzufordern. Wird allerding in schriftlicher Form darauf hingewiesen, bekommt ihr nichts. Einfach mal auf der Einladung zwischen den Zeilen lesen.......die Herren Ingenieure
> Wird allerding in schriftlicher Form darauf hingewiesen, bekommt ihr nichts. > Einfach mal auf der Einladung zwischen den Zeilen lesen.......die Herren > Ingenieure Genau das habe ich doch da geschrieben? Kannst du nicht lesen? Im übrigen hat mir einer von sechs die Fahrtkosten erstattet und es hatte defintiv keiner die Rückerstattung ausgeschlossen! Potentieller Arbeitgeber haben die Bewerber schlicht in ihrer Hand, niemand wird nachfragen um seine Chancen zu verschlechtern! Im übrigen reicht "zwischen den Zeilen" man gar nicht, dass muss da in Klartext stehen. Ertappe ich hier gerade eine 14-jährige? Sind schon wieder Ferien?
"Ich jedenfalls kann euch jetzt schon sagen, findet erstmal einen Arbeitgeber, der euch euer Gehalt zahlt, was ihr euch vorstellt und sag nur viel Glück." -> Gefunden! :) Die GUTEN meiner Komilitonen im übrigen auch, nur das Gemüse nicht. Über 2700 schmunzel ich nur. Klaus.
Mitarbeiter wrote: > Also dem letzten Beitrag muß ich wohl zustimmt. Bin auch Mitarbeiterin > in diesem Unternehmen, nur nicht im Projekt sondern arbeite in der > Verwaltung. Mal ganz ehrlich, glaubt ihr an den Stuss, den ihr schreibt? Ja.
Ingenieur wrote: > Wenn Ingenieure in Deutschland so ausgebutet werden, darf sich keiner > wundern, wenn alle verschwinden oder was anderes machen. Das ist wahr. Interessant ist ja dass es offenbar verfassungswidrig(!) ist wenn man unseren Deutschen Beamten soetwas zumuten wuerde. http://www.rbb-online.de/_/nachrichten/politik/beitrag_jsp/key=news7977765.html Damit hat der Staat ja im Prinzip die einzig richtige Stellung zu dem Thema bezogen. Aber dass man sowas dann in ein brauchbares Gesetz fuer das Volk giessen wuerde... ne ne. Das kann ruhig ausgebeutet und verarscht werden.
> die YACHT Events kann ich nur empfehlen. Klar, es gibt Leute, die auf solche Kinkerlitzchen abfahren. Dann gibt es Erwachsene, die lieber für echtes Geld statt für Events arbeiten. Die in ihrer knappen freien Zeit lieber selbst entscheiden was sie mit wem zusammen machen, statt bei Events auflaufen zu müssen um den richtigen Spirit zu demonstrieren. Erwachsene, für die die Firma keine Ersatzfamilie ist und auch nicht sein muss. Niemand veranstaltet Events um den Human-Resourcen etwas gutes zu tun, sondern um sie zu mehr Arbeit zu motivieren. Manche Leute durchschauen das, andere lassen sich mit Events manipulieren und degradieren sich damit selbst vom Mensch zur Human-Resource. Herablassende Aussagen wie > die Herren Ingenieure zeigen dann sehr gut, was man von den Human-Resourcen hält. Nur sind es "die Herren Ingenieure" die mit ihrer Arbeit auch noch die Verwaltung durchfüttern.
Norgan wrote: >> die Herren Ingenieure > > zeigen dann sehr gut, was man von den Human-Resourcen hält. Nur sind es > "die Herren Ingenieure" die mit ihrer Arbeit auch noch die Verwaltung > durchfüttern. Richtig. Und da das in fast allen Betrieben so an der Tagesordnung ist reicht das auch vollkommen aus. Mit seiner Arbeit dann auch noch freiwillig Parasiten durchzufuettern geht ja wohl auf keine Kuhhaut mehr. Und als Dank dafuer bekommt man nichteinmal mehr einen halbwegs anstaendigen Arbeitsvertrag. Wenn das Vieh ausgedient hat wird's halt abgeschossen. Und die "Herren Dienstleister" haben sich fuer ihre 10 Minuten "Arbeit" (wenn man diese geistige Blindleistung mal so nennen will) schoen daran sattgefressen -- und zwar an jeder einzelnen Stunde, die der Depp gearbeitet hat. Und sowas ist dann allen ernstes auch noch LEGAL in diesem Land. Gute Nacht sag ich da nur.
Da kann man mal sehen, das ihr gar keine Ahnung habt. Wißt ihr eigentlich, was die Verwaltung macht??? Anscheinend nicht, sonst würdet ihr hier nicht so einen Schwachsinn verfassen. In jeder Firma, ob Dienstleister oder nicht ist eine Verwaltung, das sind die Leute, die z.b. eure Gehaltsabrechnungen machen usw. aber in euren Augen ja die Aasgeier für die ihr ja so toll arbeitet.
Mitarbeiter wrote:
> Da kann man mal sehen, das ihr gar keine Ahnung habt.
Auf solche Idioten zaehlt ihr doch. Die bloede genug sind, fuer Euch
arbeiten zu gehen, ohne dass die Gegenseite dafuer eine auch nur
annaehernd angemessene Gegenleistung bringt. Intelligente bzw. nicht
total verzweifelte Menschen lassen sich hierauf ja auch nicht ein.
Genau, Gehaltsabrechnung. Sowas machen Rechner, Arbeitsaufwand ist Null
-- von der Wartung durch Techniker abgesehen.
Ja, einer von tausenden, den es gelungen ist...wenn ihr aber nix findet, dann finden wir eure Bewerbungen in unserem Briefkasten.
Intelligente bzw. nicht total verzweifelte Menschen lassen sich hierauf ja auch nicht ein. Wer so einen Schwachsinn schreibt, kann sich jedenfalls nicht dazu zählen
Mitarbeiter wrote: > Intelligente bzw. nicht > total verzweifelte Menschen lassen sich hierauf ja auch nicht ein. > > Wer so einen Schwachsinn schreibt, kann sich jedenfalls nicht dazu > zählen Hast Du ausser diesem inhaltslosen Getrolle eigentlich auch Argumente hervorzubringen? Scheint mir nicht so. Aber sowas sollte man von BWLern wohl auch nicht erwarten. > Ja, einer von tausenden, den es gelungen ist...wenn ihr aber nix findet, > dann finden wir eure Bewerbungen in unserem Briefkasten. Womit Du obigen Kommentar ("hochqualifizierte bla bla") selber widerlegt hast. Und bevor ich den hier diskutierten Firmen gehe bin ich arbeitslos oder geb mir die Kugel. Mit mir jedenfalls nicht. Mal davon abgesehen dass ich es auch nicht noetig habe.
Ihr habt auch nix besseres zu tun als jeden Satz hier auszudiskutieren, find ich ein bisschen hohl....naja will mich hier nicht mit meiner Meinung äußern..das wäre zu hart für euch
mmhhh...is schon merkwürdig hier. einerseits beschweren sich alle weil sie ja sowenig verdienen und der widerwertige arbeitgeber kein gehalt zahlt, was sich einige ingenieur hier vorstellen. andererseits sind alle mit ihrem gehalt und job zufrieden, wenn man die letzten beiträge beurteilt. und dann meldet sich ein mitarbeiter aus der im betreff genannten firma. er oder sie sollte eigentlich auskennen, weil sie aus eigener erfahrung sprechen...aber dann wird erst mal von allen seiten draufgehauen und bwler sind sowieso alle blöd etc., pp... weiß nicht, ziemlich assi....und unglaubwürdig von euch "herren ingenieuren" Gruß
>Ja, einer von tausenden, den es gelungen ist...wenn ihr aber nix findet, >dann finden wir eure Bewerbungen in unserem Briefkasten. Kann sein, aber gegenüber OEMs oder richtigen Ingenierdienstleistern sind Personaldienstleister immer die letzte Wahl, bei denen man bei der nächstbesten Gelegenheit wieder abspringt!
Kenn ich. Sollten sich vielleicht eher auf das beziehen, was ihr Firmenname suggerieren soll: High-Society = ( Teure ) Segel-Schiffe, für ( Neu-) Reiche, Golf- ( und andere ) Clubs. Immerhin unterstützen sie irgendwelche ( vor 150 Jahren in Amerika waren es Südstaaten- ) Sklaven, die froh sein sollten, dass sie dies alles erarbeiten dürfen ..., trotzdem frecherweise immer mehr Lohn fordern und obendrein drohen, sich für ihre Arbeitnehmerrechte einzusetzen oder womöglich sogar gewerkschaftlich zu organisieren ! MfG.
>andererseits sind alle mit ihrem gehalt und job zufrieden, wenn man die >letzten beiträge beurteilt. Objektiv kann man auch zufrieden sein, wenn man sich mit dem REst der Welt vergleicht: Uns deutschen Ingenieuren geht es super gut! Relativ gesehen geht es uns aber schlecht: Wir kriegen zu wenig im Vergleich zu dem, was andere - weniger befähigte - in diesem Land an Kohle machen können : Die meisten Ingenieure werden ausgebeutet. Ausserdem: Man muss immer nach mehr streben und seine Positions verbessern wollen. Wer sonst, wenn nicht Entwickler, sollten so denken? Da machts es keinen Unterschied, ob man dabei die eigene (finanzielle) Situation oder die Marktsitation seiner Firma im Auge hat. Die, die mit sich und ihrer Umgebung zufrieden sind, entwickeln (sich) nicht mehr weiter. Dazu folgendes Zitat: "Wer angefangen hat, es zu sein, hat aufgehört, etwas zu werden" Die ganze Geschichte ist eben ein Kampf und es ist hart, immer mehr rauszuholen.
Ich freue mich schon auf meine ersten Vorstellungsgespräche nach meinem Studium ;) Da ich einen kleinen aber stätigen quasi unkündbaren job naben dem studium habe ( bin länger in der Firma als mein Chef und der einzige der in der lage ist das Geschäft zu leiten wenn er mal im urlaub ist oder ähnliches ). Er versucht seit 3 jahren jemanden zu finden mit ähnlichen qualifikationen ;) Dann auch noch Selbstständig in den Abendstunden mit ner guten hand voll Kunden. Habe ich z.Z. keine Geldsorgen und werde mich auch nicht zurückhalten bei den Vorstellungsgesprächen. Vor einigen Jahren wollte ich als Elektroniker anfangen bei Randstand?! zwischen Ausbildung und Bundeswehr da haben die doch kackfrech zu mir gesagt 13DM/Std und nach einigen Jahren kann ich es dann auf 16DM/Std Hochschlafen. Da mußte ich nur schmunzeln und habe mitgeteilt das ich mich allein verarschen kann. Ich wurde selbst nach 1 jahr noch angeschrieben das ich mich doch bitte mal melden sollte. Hatte anschließend bei einer Eletrofirma gearbeitet wo ich gutes geld bekommen habe aber mich dann doch einschreiben habe. Wenn jemand gute Arbeit bekommen möchte so soll er auch gut bezahlen. Habe nichts dagegen ein halbes jahr für weniger zu arbeiten aber es wird von vornherein festgehalten was dann auf sie zukommt. Gruß P.Pan
so wie es bei dir der Fall war :-) ich, bin nicht 14, ich bin 6! was ich hier zu nur sagen möchte: Es gibt keinen Kamm, der gross genug ist um alle "Personal-Dienst-Leister" drüber zu Scheren. Und wenn es diesen Kamm geben würde, würde ich die Dienstleister persönlich alle einzeln in den Allerwertesten tretend richtung Kamm befördern. Aber so ist nun mal momentan die Lage in diesem Arbeiter-Land, welche sich auch nicht ändern wird, solange alle Schäfchen schön mitspielen, und dem System des BIG-BUSINESS sich unterordnen. Es ist Zeit, Rechner aus dem Fenster zu schmeissen den Vorgesetzten aufn Desk zu scheissen den Verkehr Lahm zu legen und Chaos zu verursachen. Damit sich endlich die jenigen mit solchen Problemen befassen, die dafür bezahlt werden... ( liebe Politiker ) Wir, sind das Volk ( war das nur ein Werbe Slogan? ) Resumè : Ich Arbeite, um zu Leben und Lebe nicht um zu Arbeiten. Amen
##### Re: Erfahrung mit Yacht-Teccon? Autor: Mitarbeiter (Gast) Datum: 25.09.2008 13:25 Ja, einer von tausenden, den es gelungen ist...wenn ihr aber nix findet, dann finden wir eure Bewerbungen in unserem Briefkasten. ##### sollte u.A. hierdrauf eine Antwort sein.
@ tut nix zur sache >Aber so ist nun mal momentan die Lage in diesem Arbeiter-Land, welche >sich auch nicht ändern wird, solange alle Schäfchen schön mitspielen, >und dem System des BIG-BUSINESS sich unterordnen. Wohl eher die meisten Schäfchen. Einige haben sich regelrecht angewidert vom Arbeitsmarkt zurückgezogen. Bewerbungen schreiben kann man auch absichtlich so schlecht, das keine Sau auf die Idee kommt einen einzustellen, weil die Personaler zu sehr mit sich selbst beschäftigt sind.
Ganz ehrlich: wer keine Ahnung hat, sollte lieber den Mund halten! - Weiß denn auch nur einer euch, dass Yacht-Teccon wirklich ein Ingenieurdienstleister ist und auch selber Projekte abwickelt? - Hat auch nur einer von euch gewusst, dass Airbus selbst z. B. keine Mitarbeiter mehr einstellt, und Ingenieure, die gerne bei Airbus arbeiten möchten, nur noch über Ingenieurdienstleister wie z. B. Yacht-Teccon dazu in der Lage sind? Es hat schon seinen Grund, dass das Dienstleistungsgeschäft in dieser Branche boomt, schließlich wollen sich die meisten Firmen die Personalsuche nicht mehr antun. Kein Wunder, wenn die Bewerber auf Wolke 7 schweben, und denken, dass sie alles hinterhergeschmissen kriegen, nur weil sie ein Studium geschafft haben. Ganz ehrlich: so überhebliche Leute haben nur deswegen schlechte Erfahrungen mit Yacht-Teccon gemacht, weil auch bei Yacht-Teccon sich niemand so herablassend von den Bewerbern behandeln lassen will. Ein Mensch, der "nur" eine Ausbildung gemacht hat, ist nach einhelliger Meinung vieler Beiträge hier, also nichts wert, schon gar nicht, weil er keinen Ingeieursstudiengang studiert hat - schade, dass es wirklich noch so dumme Absolventen gibt, die sich sowas ausdenken. Wer soll denn sonst bitte die Büros aufräumen und den Dreck wegmachen oder Abrechnungen erstellen? Und wer soll sonst bitte im Laden an der Kasse stehen, an dem auch Ingenieure ihr Hab und Gut kaufen? !!!NUR WEGEN DER AUSBILDUNG IST MAN KEIN GUTER ODER SCHLECHTER MENSCH!!! "Und bevor ich den hier diskutierten Firmen gehe bin ich arbeitslos oder geb mir die Kugel." Dann gib dir bitte die Kugel, ich persönlich habe keine Lust, mit meinem Geld jemand so rücksichtlosen zu bezahlen, der lieber schön auf Arbeitslosengeld oder gar Harz4 wartet, weil es sich zu schade ist, Berufserfahrung zu sammeln. Leute: wie wär's, wenn ihr mal euren Kopf benutzt? PS: an alle die es interessiert: ich selbst habe auch ein Ingenieursstudium hinter mir und fand mich hinterher nicht wirklich auf den Job vorbereitet. Bei meiner ersten Stelle habe ich praktisch nochmal von vorne angefangen - und das wird jedem so gehen. Deshalb finde ich ein geringeres Angfangsgehalt gerechtfertigt, zumal es im Laufe der Zeit auch den Leistungen entsprechend aufgestockt wird. Gute Arbeit wird bei Yacht-Teccon auch gut bezahlt, in anderen Unternehmen ist das leider nicht so. Dass hier nur andere Meinungen umherschwirren lässt sich eigentlich nur mit "die haben keine Ahnung, wovon sie reden" erklären.
>Ingenieure, die gerne bei Airbus arbeiten möchten, nur noch über >ngenieurdienstleister wie z. B. Yacht-Teccon dazu in der Lage sind? Da frage ich mich, was dann erstrebenswert sein soll, wenn man dort weniger bekommt und nicht einmal eine Absicherung hat. Das ist doch der einzige Vorteil einer Festanstellung in einem großen Betrieb, daß man einen gewissen Kündigungsschutz hat. Wenn das druch die DL-Masche ausgehöhlt wird, muss es wenigstens mehr Geld geben. Das ist aber nicht der Fall. Ich habe übrigens schon für Airbus / EADS gearbeitet.
An diejenigen, die ernsthaft diskutieren wollen: ich habe vor seinerzeit als Bester meines Semesters abgeschlossen und durch Praktika, Diplomarbeit etc. einige Jobangebote erhalten (in der Richtung "könnten Sie sich ein festes Arbeitsverhältnis vorstellen" etc.) und habe mich aktiv bei Yacht/Teccon erfolgreich beworben und bereue nichts. Die Argumente dafür waren klar auswertbar. Im Vergleich zu einem "normalen" Arbeitgeber hat Zeit- bzw. Leiharbeit für mich diese Vorteile: - Arbeit an einem einzigen Hauptprojekt (im Vergleich zu 30 fortlaufenden Tätigkeiten im Tagesgeschäft). - Abwechslungsreiche Tätigkeit im Vergleich zum täglichen Einerlei. Alle 2 Jahre kommt ein völlig neues Projekt. - Mitarbeiteraktivitäten im Vergleich zur anonymen Arbeitserledigung. - Höheres Einstiegsgehalt Ich schließe daraus für mich einen größeren Teamgeist, mehr Spaß, mehr Motivation. Für mich ist das ideal. Ich kenne aber auch andere, die sagen "ich brauch ein Büro, das ich nie wieder verlassen muss". OK. Aber das liegt nicht daran, dass Zeitarbeitsfirmen schlecht und unseriös sind, sondern an den persönlichen Präferenzen. Ich bekomme mein sehr gutes Gehalt von Yacht/Teccon, unabhängig, ob ich im Projekt bin oder nicht - also wird weder was eng, noch ist etwas ungewiss. PS Noch ein Wort zu den jugendlichen Teilnehmer dieser Diskussion: für Leute, die sich hier informieren möchten ist es sicher nicht hilfreich, wenn hier spekulierte und provokante Halbweisheiten in den Raum geworfen werden. Wie heisst es so schön: "wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten". Dankeschön.
@ jemand, der denken kann (Gast)
>Ganz ehrlich: wer keine Ahnung hat, sollte lieber den Mund halten!
Halt dich erstmal selbst an deine Weisheiten, dann reden wir weiter.
Du kannst deine Erfahrungen auch nicht auf andere übertragen und
verändern kannste und willste auch nichts weil du ja offensichtlich
an keinem Mangel leidest aber schön deinem Klischee frönst.
ich kann das auch mal so unterschreiben. was heir manchmal losgelassen wird....da bezweifle ich bei dem einen oder anderem die geistige fähigkeit, überhaupt ein studium antreten zu können. ich bin auch bei einem dienstleister...und wisst ihr was, ich bekomm mehr als ein festangestellter hier. nicht über das gehalt...nene, über steuerfreie zuschläge. ausserdem wird mir hier vorort eine komplette 45qm große wohnung bezahlt (warmmiete). wäre ich hier fest angestellt würde das niemand bezahlen. aber es geht ja schließlich nicht immer ums geld (obwohl es in diesem forum anscheinend nur um kohle geht). spaß und den eigenen horizont erweitern, beruflich und privat...das ist erstrebenswert. wenn manche hier nur dem schwulen geld hinterher rennen...ja dann macht es und erstickt daran. dienstleister sind nicht besser oder schlechter als die Unternehmen, für diese dienstleister arbeiten. es gibt schwarze schafe, zugegeben, aber wo gibts die nicht. als festangestellter kann man auch ganz schön über den tisch gezogen werden. ich gib auch zu, dass ich demnächst auch nach einer festanstellung strebe. ich möchte mit meiner freundin ein familienleben aufbauen mit heiraten usw. dann ist halt ein dienstleistungsunternehmen nicht mehr meine erste wahl, weil ich ja nicht unter der woche dann irgendwo arbeiten will. ´ aber bereuren werde ich die letzten drei jahre als dienstleisteringenieur nicht. gott zum gruße
@Hä: du machst das andauernd in deinen beiträgen. du lässt eine sachliche diskussion garnicht zu. argumente werden von dir nicht mit einer synthese widerlegt sondern da wird einfach nur auf eine widerliche und miese art und weise draufgeschlagen... also, wennst nix zu sagen hast...einfach mals M... halten
>- Hat auch nur einer von euch gewusst, dass Airbus selbst z. B. keine >Mitarbeiter mehr einstellt, und Ingenieure, die gerne bei Airbus >arbeiten möchten, nur noch über Ingenieurdienstleister wie z. B. >Yacht-Teccon dazu in der Lage sind? Hab ich auch schon gewusst, na und? Diese Maßnahmen haben für alle Beteiligten nur Nachteile, außer für den Personalvermittler. Airbus möchte seinen Personaletat auf Kosten des Projektbudgets entlasten um vor ihren Anteilseignern besser dazustehen - Personalkosten sind einfach nur Kosten, Projektbudgets dagegen sind "Investitionen" - das dabei in der Summe durch Stundensätze, höhere Fluktuation und Einarbeitungskosten die Gesamtbilanz negativ wird interessiert die BWler (noch) nicht. Außerdem ist es einfacher Projekte zu Streichen als Personal zu entlassen. Davon leben all die Yacht-Teccon-Axeneon-Brunel-Consulting-blablubb-Parasiten >Ganz ehrlich: so überhebliche Leute haben nur deswegen schlechte >Erfahrungen mit Yacht-Teccon gemacht, weil auch bei Yacht-Teccon sich >niemand so herablassend von den Bewerbern behandeln lassen will. Vielleicht ist es nur gesundes Selbstbewusstsein das die Bewerber abhält unterwürfig aufzutreten, nur weil sie einen Job suchen? Es ist einfach so: Eine kaufmännische Angestellte kann ihren job gut oder schlecht machen, aber niemals kann sie einschätzen was es heisst ein Ingenieurstudium abgeschlossen zu haben! Ich weiss wovon ich rede. Ich habe selber eine betriebliche Ausbildung und anschliessend ein Studium der Elektrotechnik abgeschlossen. Vom fachlichen Standpunkt war die betriebliche Ausbildung gegenüber dem Studium der reinste Spaziergang.
>die betriebliche Ausbildung gegenüber dem Studium der reinste Spaziergang. So ist es! >- Arbeit an einem einzigen Hauptprojekt (im Vergleich zu 30 >fortlaufenden Tätigkeiten im Tagesgeschäft). Dazu must Du doch nicht fest bei einem arbeiten sondern kannst auch den Dienstleister wechseln. Üblich sind Wechsel alle 3 Monate, wenn man das will. >Abwechslungsreiche Tätigkeit im Vergleich zum täglichen Einerlei. Womit vergleichst du das denn? Du arbeitest doch dasselbe, egel welchen Status du hast. >Alle 2 Jahre kommt ein völlig neues Projekt. Ach doch so oft??? Mann ,,, >Mitarbeiteraktivitäten im Vergleich zur anonymen Arbeitserledigung. Die hängen ja wohl vom Kunden ab und Initiativen bei meinen Kollegen kann ich auch selber initiieren. >Höheres Einstiegsgehalt Im Vergleich wozu? Ich habe schon früher Angebote von Yacht bekommen. Als die mein Bruttogehalt hörten, ging der Hörer in die Gabel. Später, als sie mir Stundensätze boten, verstummte die Kommunikation ebenfalls, als ich Werte mit 5 an der ersten Stelle nannte.
jemand, der denken kann wrote: > Es hat schon seinen Grund, dass das Dienstleistungsgeschäft in dieser > Branche boomt, schließlich wollen sich die meisten Firmen die > Personalsuche nicht mehr antun. Vor allem aber wollen sie keinerlei soziale Verantwortung und Verpflichtung gegenueber ihren Mitarbeiten eingehen, im Gegenzug wird aber komplette Hoerigkeit erwartet. Du stellst es gerade so dar, als ob das (ausser fuer die davon profitierenden Aasgeier) positiv waere.
jemand, der denken kann wrote: > "Und bevor ich den hier diskutierten Firmen gehe bin ich arbeitslos oder > geb mir die Kugel." > > Dann gib dir bitte die Kugel, ich persönlich habe keine Lust, mit meinem > Geld jemand so rücksichtlosen zu bezahlen, der lieber schön auf > Arbeitslosengeld oder gar Harz4 wartet, weil es sich zu schade ist, > Berufserfahrung zu sammeln. Hehe... lustig. Wer wuerde in diesem Fall denn wen bezahlen? Na... ahhh... genau.
Hört bitte mal mit diesem persönlichen Kram auf! Sowas versaut immer die interessanten Topics.
Moin, Ich weis ja nicht was das alles soll das ihr auf Yacht-Teccon und konsorten rumhackt. Ich Arbeite selber bei Yacht-Teccon seit 2 Jahren um genau zusein und ich kann mich nicht Beschwehren was Arbeitsklima, Gehalt u.s.w angeht. Mann fängt klein an und wird größer in jedem Betrieb. Klar es giebt sachen die mal keinen Spass machen aber das habt ihr überall aber es ist abwechslungsreich und Interesant. MfG Xorebust
@ Gast (Gast) >>- Arbeit an einem einzigen Hauptprojekt (im Vergleich zu 30 >>fortlaufenden Tätigkeiten im Tagesgeschäft). >Dazu must Du doch nicht fest bei einem arbeiten sondern kannst auch den >Dienstleister wechseln. Üblich sind Wechsel alle 3 Monate, wenn man das >will. Ich glaube, du hast eigentlich keine Ahnung von Ingenieur-Projektarbeit in der Industrie, oder? Ein vernünftiges Projekt dauert 1-10 Jahre. Die von Personaldienstleistern angebotenen Dienste ca. 1-3 Jahre, in Ausnahmefällen länger. Alle 3 Monate den Arbeitgeber zu wechseln ist blanker Unsinn und fern ab jeder Realität. >>Abwechslungsreiche Tätigkeit im Vergleich zum täglichen Einerlei. >Womit vergleichst du das denn? Du arbeitest doch dasselbe, egel welchen >Status du hast. Wieder ein Beweis, dass du weder in der Industrie arbeitest, noch Ingenieur bist. Wenn du ein "normal" angestellter Ingenieur bist, geht deine Arbeit meist über ein Projekt hinaus. Du hast eine ganze Latte an Nebenprojekten, Ausschüssen, ggf. Doktor- und Diplomanten etc. Bist du allerdings nur für ein Projekt eingekauft (und zwar nicht als Einzelperson, sondern normalerweise als kleines Team), beschäftigst du dich nur mit deinem Projekt und mit nichts sonst. (abgesehen von Urlaubsantrag etc.). DAS ist der Unterschied und ich bevorzuge zweiteres. >>Alle 2 Jahre kommt ein völlig neues Projekt. >Ach doch so oft??? Mann ,,, Wenn du als Zeitarbeiter Teller wäschst oder Paletten schiebst sind 2 Jahre natürlich unangenehm lang. >>Mitarbeiteraktivitäten im Vergleich zur anonymen Arbeitserledigung. >Die hängen ja wohl vom Kunden ab und Initiativen bei meinen Kollegen >kann ich auch selber initiieren. Nein. Die werden nicht mit dem Kunden gemacht, sondern von Yacht-Teccon. Dieses Netz wird aktiv gehalten und fängt einen immer wieder auf, wenn es z.B. um Fachfragen oder sonstigen Schwierigkeiten geht. >>Höheres Einstiegsgehalt >Im Vergleich wozu? Zu den anderen Job-Angeboten (ich dachte das erschließt sich aus dem Text).
Unvorstellbar, was hier einige Möchtergern-Ingenieure vom Stapel lassen!! Da sträuben sich mir die Haare ehrlich. Ich sage nur, ihr geht (einige von euch) mit viel zu hohen Gehaltswünschen zum Vorstellungsgespräch hin und wundert euch, wenn ihr den Job dann nicht bekommt??? Halloooo!!!...nur weil man Absolvent ist bekommt man doch nicht ein Gehalt, was ein Ingenieur bekommt, der schon seine Leistungen unter Beweis gestellt hat und was auf die Beine gestellt hat!! Ihr braucht erstmal Berufserfahrung!! Glaubt ihr eure Praktika reichen da aus?? Ich habe nach dem Studium bei Yacht-Teccon angefangen, bin jetzt seit drei Jahren da und verdiene mehr, als mein Kollege neben mir, der in dem Unternehmen angestellt ist. Sagenhaft was? Fangt ihr mal in einem Unternehmen an, ich wette mit euch, bald sind ein Kollege von einem Dienstleister neben euch mit und drei Jahre später bekommt der noch mehr Geld als ihr, dann möchte ich eure dummen Gesichter sehen. Außerdem, warum sprießen die denn so aus dem Boden?? Das liegt doch nicht an denen sondern an Angebot und Nachfrage. Die Unternehmen ziehen einen Dienstleister vor, damit sie solche Gierhälse wie euch nicht nach sechs Monaten kündigen müssen und enttäuscht darüber sind, was sie sich für einen Idioten rein geholt haben. Nein, die haben damit die Gelegenheit sich die besten raus zu picken und später evtl. zu übernehmen und das alles ohne Arbeit und Kosten. Ihr seid doch Schuld daran, weil ihr euch hinstellt als wärd ihr gleich Vollprofis. Ich jedenfalls kann nur sagen das war das Beste was ich machen konnte und wenn es schwarze Schafe auf dem Markt gibt, deshalb kann man nicht alle über einen Kamm ziehen oder was glaubt ihr warum Yacht-Teccon nach fast 6 Jahren auf dem Weg zum Marktführer ist???
>was glaubt ihr warum Yacht-Teccon nach fast 6 Jahren auf dem Weg zum >Marktführer ist??? Ich glaube das Yacht-Teccon Absolventen unterdurchschnittlich bezahlt und sie an Unternehmen als Spezialisten für 1 Euro weniger als die anderen Sklavenhalter vermietet. Alles andere ist hohles Geschwurbel. Amy, du bist sicher kein Ingenieur sondern eine Tippse bei dem Verein! Mach dir nichts draus - das ist immer noch besser als richtig arbeiten müssen. :-)
@ WüBo
>Gähn
Genau, Kleiner mach Bubu.
Wer schläft, versündigt sich nicht.
@Amy
>Möchtergern-Ingenieure
Weiber, bilden sich ein, das eine solche Meinung gefragt ist.
Wer seinen Anschluß gemacht hat, ist nun mal Ingenieur und daran
gibt`s nichts zu rütteln. Sch.. egal ob Erfahren, Gut oder
Schlecht. Diese omnipotente unverantwortliche Handverlese
geht mir sowas auf den Senkel das ich auf diesen Laden gern
mal DIE Bombe(Retorisch gemeint und auch nur ne Stinkbo..
betreffend) werfen möchte, nur um dieser dummen Nuss mal
eins auszuwischen.
Und mit sowas soll wir Kerle auch noch Rummachen? Um Gottes
willen, verschont mich.
@ Max (Gast)
>Amy, du bist sicher kein Ingenieur sondern eine Tippse bei dem Verein!
Das heisst dort Teamassistentin.
MFG
Falk
Amy wrote: > seit drei Jahren da und verdiene mehr, als mein Kollege neben mir, der > in dem Unternehmen angestellt ist. Sagenhaft was? Absolut sagenhaft. Wenn Du dann allerdings entfernt wirst, wirst das anders sehen, denn Dein Kollege hat anstaendige Konditionen in diesem Betrieb und wird nur mit Sozialplan und angemessener Kuendigungsfrist entlassen.
Glaubt ihr, nur weil ich eine Frau bin, das ihr was besseres seid? Ich glaube ihr habt überall eine Absage bekommen, weil ihr wohl zu schlecht ward und deshalb seid ihr so frustriet, weil ihr zuhause auf eurem Arsch sitzt und euch langweilt!!!
Als "Erfahrener" sowohl in Sachen Ingenieurdienstleister als auch in Berufsjahren muss ich dazu einmal etwas sagen: > Die Unternehmen ziehen einen Dienstleister vor, > damit sie solche Gierhälse wie euch nicht nach sechs > Monaten kündigen müssen Vollkommener Unfug! Die Firmen müssen in jedem Fall den Vertrag aufkündigen, entweder mit dem DL oder mir dem Festangestellten direkt. Dazu gibt es eine Probezeit mit 2 Wochen Kündigung. Der Verlust an fehlinvestierter Einarbeitung ist also derselbe, wenn man den Flaschen erwischt. In der Realität ist es aber so, daß Externe mal eben schnell eingestellt werden und man sich dort weniger Mühe gibt. > und enttäuscht darüber sind, was sie sich für einen Idioten > rein geholt haben. Einem guten Personaler / Abteilungsleiter passiert das nicht, wenn er sich auskennt und die richtigen Fragen stellt. Leider sitzen bei den Ingenieurdientsleistern in den verantworltichen Positionen meistens fachliche und menschliche Nieten, die sich aber für sehr begabt halten. > Nein, die haben damit die Gelegenheit sich die besten raus zu picken > und später evtl. zu übernehmen Das ist gleich mehrfach falsch. Die besten gehen nicht zu einem Dienstleister, sondern schaffen auch als Anfänger den Direkteinstieg! Nur in extrem schlechten Zeiten war das nicht nmöglich, oder wenn man aus dem Ausland kommmt, wie bei mir. Die Firmen können sich so im günstigsten Fall aus dem Mittelmass bedienen. Allerdings wollen die meisten ja genau dies. > und das alles ohne Arbeit und Kosten. Nochmal falsch. Die Kosten sind höher. Eine Person, die bereit ist, für lau bei einem Dienstleister zu arbeiten, bekäme die Firma noch billiger, da die Dienstleisterspanne fehlt. Nach allem, was ich im Markt beobachte, gibt es nur zwei Gründe für das Ingenieurdientsleistergeschäft: Die Firmaen geraten immer mehr unter die Fuchtel der Controller und Rechner, welche kurzsichtiges Denken erzwingen, wodurch eine langfristige Personalplanung immer schwerer wird. Daraum wird nur noch projektspezifisch eingestellt. Der zweite Grund ist die Angst vor der kommenden Rezession: Keiner will zuviele Leute an Board haben, wenn es runter geht. > Glaubt ihr, nur weil ich eine Frau bin, Ich glaube ehrlich gesagt nicht, daß Du eine Frau bist.
> was glaubt ihr warum Yacht-Teccon nach fast 6 Jahren auf dem Weg zum > Marktführer ist??? na ja, weil viele Firmen sich nicht mehr die Mühe machen wollen die Leute zu suchen, und falls denen schlecht geht, kriegen sie die Leute innerhalb von enpaar Wochen weg. Ist doch super, oder, ganz nach dem Motto "günstig und gut". Kriegen die aber die andere Seite der Medaillie zu schmecken (der Ingenieur will ein neues Projekt), dann jammern die Firmen. Zum Glück hat man bei Yacht Teccon als Projekt-Ingenieur die Möglichkeit zu sagen, wie lange man an einem Projekt bleiben möchte. Bei den anderen der Branche hat man (oft) nicht diese Möglichkeit.
> was glaubt ihr warum Yacht-Teccon nach fast 6 Jahren auf dem Weg zum > Marktführer ist??? Oh! Sind die das? Letzte Woche bekam ich eine Mail von Ferchau, in der sich diese als Marktführer darstellen. Davor hatte ich mit Hays zu tun, welche ganz klar der Marktführer sind. Und dann gibt es ja da noch die allseits beliebte Götzfried AG, die nachdem sie gekauft wurde, sich auch zum Marktfüherer zugehörig sieht. Scheint mir wie mit den Boxverbänden und den Weiltmeistern: Es gibt vorneweg 10 Märkte und 10 Führer. Hatte ich Adecco schon erwähnt?
Das sind Zeitarbeitsfirmen die nix mit Ingenieuren zu tun haben, ich meine Ingenieurdienstleister, wovon hier die ganze Zeit gesprochen wird. Da gibt es noch Unterschiede!
Amy schrieb (in Ihrer Verzweiflung): >Das sind Zeitarbeitsfirmen die nix mit Ingenieuren zu tun haben, ich >meine Ingenieurdienstleister, 1) Ferchau ist ein solcher Ingenieurdienstleister mit eigenen Büros und Arbeitsstätten und es gibt noch Viele mehr. 2) Die Yacht macht(e) ihr überwiegendes Geschäft auch rein mit dem Vermitteln. Zwar sind die INGs dort fest angestellt, aber sie werden zu den Firmen geschickt und dort fest integriert. Man besitzt sozusagen gegenüber der Firma den Status eines Externen, arbeitet praktisch frei wie ein Selbständiger nur Aussuchen kann man sich da nichts. Ich sehe da nur Nachteile. Entweder voll Selbstständig oder voll Festangestellt, dann aber in einer Firma mit Zukunft, Entwicklungspozenzial und Kündigungsschutz. Man darf nie vergessen, dass ein Tell des Gehalts in diesen Leistungen besteht. Wenn die Flaute kommt, bröckeln die Ingenieurdienstleister weg, wie Putz von der nassen Wand. Somit wäre das nur eine echte Option, wenn es ordentlich Geld gäbe, aber was man von denen als Angebot bekommt, ist einfach nur ein Grinsen wert. Ich kann es nicht begreifen, (dass irgend-) wer für die arbeitet. Amy, schreib uns doch bitte mal, was Du verdienst. Da es mehr ist, als die Ingenieurskollegen bekommen, haben wir ja dann einen Anhaltspunkt.
Als Tippse verdient sie nach 5 jahren Berufserfahrung vielleicht nur so viel wie die neueingestellten Absolventen. Das ist natürlich ärgerlich. Aber dafür gibts ja dieses Forum.
Also zum ersten: Es ist Blödsinn, das bei Yacht-Teccon die Ingenieure nur beim Kunden eingesetzt werden. Es gibt ein eigenes Ingenieurbüro, in dem auch die Ingenieure sitzen und arbeiten. Zum zweiten: Man hat ein Angestelltenverhältinis und somit den gleichen Kündigungsschutz wie jeder andere. Drittens: Mein Gehalt geht hier niemanden was an, wenn ich sage, es ist höher als das meines Kollegen, dann müßt ihr mir das schon glauben. Ihr denkt immer, ihr fangt mit einem kleinen Gehalt an und nach einem Jahr habt ihr immer noch das gleiche? Entweder fehlt euch das Know How oder ihr habt nicht genug Arsch in der Hose ein faires Gehalt auszuhandeln. Ich jedenfalls hatte ein gutes Einstiegsgehalt! Und was redet ihr so abwertend über Tippsen? Das sind auch nur Berufsgruppen und die machen ihre Arbeit genauso wie jeder andere. Wer sonst macht denn meine Abrechung? Und wer ist Ansprechpartner für Fragen? Wenn ihr irgendwo arbeitet, macht diese Arbeit auch nur irgendeine Tippse. Und die werden wohl auch nach ihrer Leistung bezahlt, ups, in euren Augen leisten die ja nichts!! Ich jedenfalls bin zufrieden mit den Leistungen unserer "Tippse"!!
Denk Dir nix Amy, hier haben einfach ein paar den Bezug zur Realität verloren und halten sich für die Elite des Landes....Schwarz-Weiß-Denken ist hier an der Tagesordnung. Laß Dich nicht ärgern....
Ich lass mich nicht ärgern, finde es bloß einfach lächerlich, was die hier für einen Schwachsinn argumentieren. Verurteilen hier ein Unternehmen, von dem sie keine blassen Schimmer haben. Und wie du schon sagst, sie meinen sie wären hier die Eliteingenieure!!! Ich jedenfalls kann nur gut über dieses Unternehmen sprechen und habe keinerlei schlechten Erfahrungen gemacht. Auch im Kollegenkreis höre ich nur positives!!
Alle Personalvermittler muss man nicht kennen. Ist überall dasselbe Geschäftsmodell, mit geringen Abstufungen. Für den Ing. entweder Anfangs- oder Endstation seines Berufslebens. Nach spätestens 3 jahren sollte man da raus sein oder in Rente.
Wenn du nicht alle kennst, dann solltest du auch nicht alle über einen Kamm scheren. Wir haben Ingenieure in dem Unternehmen, die länger als 15 Jahre hier arbeiten und man sollte sich fragen, warum die nicht schon nach 3 Jahren hier weg waren?? Wieder einer der nicht weiß wovon er spricht.
Traurige Diskussion.
ganz ehrlich Leute, es ist äusserst welchen Verlauf diese Diskussion
genommen hat. Traurig auch, das dem armen Kerl der dieses Thema mit dem
Titel: "Erfahrung mit YACHT-Teccon?" ausser von den Damen und Herren die
bei Yacht Teccon arbeiten, keine ernsthaften und brauchbaren Meinungen
zur Verfügung stehen.
Was ich in meinem Beitrag NICHT möchte, ist irgend jemanden perönlich
angreifen.
---- Meine persönliche Meinung ---
Diese Diskussion begann mit den Beiträgen von Leuten, die prinzipiell
diese Art von Arbeitgebern ablehnt. Bitte versteht das jetzt nicht
gleich wieder falsch, denn das schöne am Arbeitsmarkt ist ja: Wer nicht
will der muss ja nicht. Was ich persönlich nicht gut finde, ist diese
eigene Einstellung OHNE detailierte Kenntnisse hier rauszuschreien und
interessierten Menschen einen äußerst negativen Eindruck aufzudrücken,
ohne wirkliche Einblicke in diesen Bereich gehabt zu haben. Ebenfalls
MEINE Meinung ist es, das die meisten dieser Aussagen auf Erzählungen
und Mutmaßungen zurückzuführen sind. Aber nun gut.......
Des Weiteren finde ich es beachtlich, dass sich hier Mitarbeiter des
diskutierten Unternehmens überwiegend sachlich (bis zum persönlichen
Angriff) äußern, jedoch all ihre persönlichen Erfahrungen mit lauten
Mutmaßungen von Leuten die NICHT dort gearbeitet haben
niedergeschmettert werden.
---- Ende meines persönlichen Statements ---
Im weiteren Abschnitt werde ich versuchen, diesen Beitrag, der durchaus
sinnmacht um qualifizierten Nachwuchskräften einen Ausblick zur eigenen
Meinungsbildung zu geben, FAKTEN über dieses Unternehmen und deren
Verträge zu kommunizieren.
---- FAKTEN ----
Arbeitsvertrag: UNBEFRISTET (Probezeit 6 Monate, danach KÜ-Frist 4
Wochen)
Urlaubstage: 30 (plus Sonderurlaubstage wie Niederkunft der Ehefrau
usw. usw.)
Gehalt: Jeder Bewerber kann im ersten Gespräch seinen
Gehaltswunsch äußern, ob er es erhält ist davon abhängig ob er SICH
SELBST auch so verkauft
Soziale Absicherung: Vermögenswirksame Leistungen, Betriebsrente
Fahrtkostenerstattung währen des Projekts: Vollständige
Fahrtkostenrichtlinie als FREIWILLIGE ZUGABE des Arbeitgebers
Zusätzliches: - Möglichkeit auf ein gunstiges Firmenwagenleasing
- FREIWILLIGE Mitarbeiter-Events, deren Kosten vollständig
von Yacht-Teccon bezahlt werden (z.B. Rafting, Segeln und viele andere)
- Jeder Mitarbeitet entscheidet selbst, welches Projekt er
annimmt, welches nicht.
- Laufzeiten von Projekten unter 6 Monaten werden nicht
von Yacht-Teccon akzeptiert, da sie für deren Mitarbeiter keine eigene
Entwicklung gewähren (Ausnahme: Der Mitarbeiter möchte ein solches
Projekt bearbeiten)
- Wiederkehrende Entwicklungs- und Gehaltsgespräche
*** Ich habe alle Fakten ABSICHTLICH nicht mit einer persönlichen
Wertung belegt, und möchte in der Folgenden Diskussion fairerweise alle
bitten, diese FAKTEN auch als solche anzusehen. ***
--- Ende der Fakten ---
Ergänzung: Für weitere SACHLICHE Diskussionen stehe ich jederzeit gerne
zur Verfügung. Zu persönlichen Angriffen, unqualifizierten Beleidigungen
sowie Diskriminierungen gegenüber anderen Berufgruppen werde ich mich
nicht äußern.
Vielen Dank für euer Verständnis. Ich hoffe ich konnte dem ein oder
anderen ernsthaft interessierten Absolventen (oder auch denen, die eine
neue Herausforderung suchen) weiterhelfen.
-CK
Man muss eben NICHT detailliert über Yacht Teccon oder irgendeine andere Firma aus dieser Ecke Bescheid wissen! Aber auch deine vermutlich positiv gemeinten Fakten sprechen für sich: >Gehalt:Jeder Bewerber kann im ersten Gespräch seinen >Gehaltswunsch äußern, ob er es erhält ist davon abhängig ob er SICH >SELBST auch so verkauft Na toll, die übliche Plattitüde. Was soll uns das sagen? Jeder darf bei euch seinen Gehaltswunsch äußern? Super! Selbstverständlich kann sich keiner so gut verkaufen das er sein Wunschgehalt bekommt. Stimmts? >Fahrtkostenerstattung währen des Projekts: Vollständige >Fahrtkostenrichtlinie als FREIWILLIGE ZUGABE des Arbeitgebers Nichts anderes als eine Selbstverständlichkeit! Werden die Unterkunftskosten werden bei auswärtigen Projekten übernommen? 6 Monate Probezeit: üblich, mehr ist gesetzlich auch nicht erlaubt 4 Wochen Kündigungsfrist: kürzestmögliche Kündigungsfrist lt. Gesetz Über den Rest (Mitarbeiter-Events usw.) müssen wir hier nicht diskutieren, das macht jeder Handwerksbetrieb.
<<6 Monate Probezeit: üblich, mehr ist gesetzlich auch nicht erlaubt <<4 Wochen Kündigungsfrist: kürzestmögliche Kündigungsfrist lt. Gesetz Also das ist heutzutage ganz normal. Ich habe vor kurzem bei einem größeren Unternehmen in Süddeutschland angefangen (kein Dienstleister). Die Unternehmen brauchen eine Absicherung um sich neue Angestellte genau anzusehen. Genauso hat man natürlich auch als Angestellter die Chance jederzeit zu gehen falls etwas nicht passt. <<Über den Rest (Mitarbeiter-Events usw.) müssen wir hier nicht <<diskutieren, das macht jeder Handwerksbetrieb. Das kann ich so nicht bestätigen. Ich war während meiner Diplomarbeit in einem Größeren Luftfahrtunternehmen bei München tätig. Die Leute von den Dienstleistern standen unterm Strich um einiges besser da was solche Events betrifft. Auch beim Gehalt gab es keine nennenswerten Abstriche.
Gerne nehme ich zu diesen relativ fachlich gemeinten Aussagen Stellungnahme: VORWEG: Ich finde es relativ wichtig wenn das Topic lautet: "Erfahrungen mit YACHT-Teccon" sich auch EXPLIZIT über dieses Unternehmen zu äußern. --- Gehalt --- Bemerkenswert bei dieser Diskussion finde ich, dass man sich üblichweise in Ingenieurkreisen IMMER über ein Jahregehalt spricht, und nicht so wie im vorranstehenden Text einfach mal ein Monatsgehalt in den Raum geschmissen wird, ohne Info über: 12/13 Gehälter, Weihnachts oder Urlaubsgeld? Aber nun gut. Aus meinen persönlichen Erfahrungen kann ich euch volgendes Mitteilen: Einstiegsgehählter für Absolventen OHNE Berufserfahrung belaufen sich in der Regel zwischen 39 und 45 tausend Euro. Dies ist völlig Marktkonform. --- Fahrtkostenerstattung --- Klassisches Missverständnus, hervorgerufen durch "mangelde" Information. Kurze Gegenfrage: Bezahlt dir ein Daimler, ein BMW oder sonst jemand TÄGLICHE Fahrtkosten wenn du mehr als 20 km von dort entfernt wohnst wo du dich selbst beworben hast? Yacht-Teccon schon. Die Fahrtkostenrichtlinie bei Yacht-Teccon ist NICHT mit Fahrtkosten zu vergleichen, die bei klassischen "ausserbetrieblichen Einsätzen"anfallen. In diesem Punkt unterhalten wir uns also thematisch aneinander vorbei und sprechen gerade nicht über das Gleiche. --- Kündigungsfrist --- Wer sich schon einmal etwas mehr mit Kündigungsfristen und dem deutschen Arbeitsrecht befasst hat kann feststellen, dass eine kurze Kündigungsfrist lediglich für den Arbeitnehmer einen positiven Effekt hat. Bei der Betrachtung unzähliger Arbeitsgerichtsentscheidung, hat der Arbeitgeber fast garkeine Chance einen Arbeitnehmer nach der Probezeit zu kündigen. Eine längere Kündigungsfrist ist somit ein Vorteil für den Arbeitgeber und NICHT für den Arbeitnehmer. Dieser verliert dadurch sehr stark an eigener Flexibilität. ZUSATZ: "zwielichtige" Unternhemen in ALLEN Brachen sind solche, die Mitarbeitern eine Kündigungsfrist von 6 Monaten oder länger audrückt. Schlußfolgerung auf YACHT-Teccon (denn darum geht es in diesem Beitrag): Wer eine längere Kündigungsfrist möchte, der wird Sie vermutlich bei entsprechendem Verhalten auch bekommen. Denn eine längere Kündigungsfrist gibt einem JEDEN Arbeitgeber bessere Planungsmöglichkeiten und gesichteres KnowHow. --- NACHTRAG --- Um dieser Diskussion nachhaltig die vorausgesetzte und benötigte Qualität zu verleihen, möchte ich alle Beteiligten bitten sich die Unterschiede zwischen klassischer Zeitarbeit (Machinenbediener, Aushilfskräfte etc.) und dem Ingenieur Dienstleistungswesen klarzumachen, und sich vor seinen Aüßerungen entsprchend zu informieren. Denn wie schon öfter in dieser Diskussion zu lesen war, spricht man VÖLLIG aneinander vorbei, wenn man Äpfel mit Karotten vergleicht. Vielen Dank. -CK
Vielen Dank für die Fakten. GEHALT Das angegebene Gehalt für Absolventen ohne Berufserfahrung ist in Ordnung. Wobei ich davon ausgehe das eher die untere Grenze die Regel ist. FAHRTKOSTEN Die Sache mit den Fahrtkosten ist mir nicht klar. Fahrtkosten zur regelmäßigen Arbeitsstelle sind Sache des Arbeitnehmers - nicht aber die Fahrt- und Unterkunftskosten bei auswärtigen Projekten. Wenn ich mich in Hamburg bei Yacht bewerbe und eine Stelle bekomme, erwarte ich, wie bei jeder anderen Firma auch, das ich für Projekte in Frankfurt einen Dienstwagen und eine Unterkunft + eine tägliche Pauschale bekomme. Ist das auch bei Yacht so? Oder muss man jedesmal privat umziehen? KÜNDIGUNGSFRIST Okay, so kann man das auch sehen. NACHTRAG Für den Bewerber ist es erstmal ohne Bedeutung ob die Firma Yacht, Brunel, Ferchau, Adecco oder sonstwie heisst, da sie alle das gleiche machen. Eine Identifizierung mit konkreten Produkten oder Projekten ist nicht möglich. Wichtig wäre das Alleinstellungsmerkmal zu kennen, wen es eins gibt.
Endlich nimmt diese Diskussion eine Wende, die ich doch sehr begrüßen kann. An dieser Stelle vielen Dank an "Jo" --- Gehalt --- Um im Fall der Einstiegsgehählter klarheit zu schaffen, kann ich sagen dass es notwendig wäre unterschiedliche Studienrichtungen zu unterscheiden. Ebenfalls spielen natürlich auch die abgeleisteten Praktikas eine nicht unbedeutende Rolle. Ich würde (wie bei allem in Deutschland) beim angebenenen Einstiegsgehalt den Durchschnitt als Durchschnitt sehen. --- Fahrtkosten --- Dein Beispiel ist sicherlich richtig, und ja, bei Yacht gibt es dann selbstverständlich auch diese Kosten erstattet. ABER: Ich möchte an dieser Stelle um weiter Klarheit zu schaffen gerne ein "näherliegenders Beispiel nennen: Angenommen du wohnst in Waiblingen bei Stuttgart und bewirbst dich bei Daimler in Sindelfingen. Das sind ca. 33km Entfernung. Würdest du umziehen? Ich mutmaße: Nein. Würde dir Daimler Fahrtgeld bezahlen: Nein. Beweirbst du dich bei Yacht Teccon in Stuttart und nimst ein Projekt bei Daimler in Sindelfingen an, so zahlt die Yacht Teccon die tägliche Fahrt zur Daimler. DAS ist dieReisekostenrichtlinie bei Yacht Teccon. -- Alle gleich --- Die Verneine ich. Jedoch: Natürlich ist das Prinzip aller "das Selbe", das ist es bei BMW und VW jedoch auch (Beide bauen Autos). Dnnoch gibt es natürlich Unterschiede. Auf Alleinstellungsmerkmale möchte ich an dieser Stelle jetzt mal verzichten. Wieso? Ich möchte um seriös zu bleiben aus dieser Diskussion keine Werbeveranstalltung machen. Dennoch unterscheidet sich gerade die Philosophie eines jeden Unternehmens. Ausserdem möchte ich hier nicht irgendjemandem meine Meinung aufdrücken. Ich wäre an dieser Stelle nicht in der Lage, ein persönliches Vorstellungsgespräch und dessen Inhalt wiederzugeben. Jeder sollte, egal um welches UNternehmen es sich handelt seine eigenen Eindrücke abholen. Und viel wichtiger noch, das Unternehmen finden das zu ihm passt, und nicht umgekehrt. --- Zusatz --- Kurz aus meinem Leben erzählt: Als ich ende der 90iger bei Daimler gearbeitet habe (damals noch DaimlerChrysler) habe ich nicht nur positive Erfahrungen gesammt. Dennoch würde ich mich nicht hinstellen, und jedem davon abraten in die Automobilindustrie zu gehen.Das sind persönliche Eindrücke die ien jeder in seinem Leben aufnimmt. Keine sind gleich, und für jeden einzelnen zählen andere Werte. Danke -CK
--- Nachtrag --- Ich möchte den letzten Punkt gerne noch einmal aufnehmen: Kein Produkt um sich zu identifizieren? Ich kenne kein Produkt mit dem man sich mehr identifiziert als mit sich selbst. Man hat die Gelegenheit durch abgeleistete Projekte seinen eigenen Wert am Arbeitsmarkt enorm zu steigern. Man produziert und vermarktet sich selbst. Gibt es ein besseres Produkt? ;-) -CK
@Fakten: Was Du dort schreibst klingt ja alles nicht falsch oder schlecht, wobei Du oben glaube ich etwas missverstanden hast, als Du über die PRobezeit sprahst - die wollen die zypischen AN lieber kürzer, als länger. Was ich mich aber frage: Du arbeitest in Projektenm bist von zuahsue weg und wirst als Angestellter bezahlt. Warum machst du das nicht selbsständig? Da bliebe erheblich mehr übbrig, als so! Dein Zahlen mögen für einen Anfänger ganz gut sein, aber wenn einer so gut ist, daß er bei Yacht reinkommt (weil die ihn teuer weitergeben können), dann kann er auch selber irgendwo rein, oder nicht? Die Konditionen 6Monate ProZeit + 4 Wochen KüFri können ja schlechter nicht sein! - eher besser. Ich sage Dir mal, was ich beim ersten JOB hatte: 3 Monate Probe und 6 Wo KüFri zum Quartal Später hatte ich beim Wechel 1 Mo Probe und 3 Monate KuFri. Das Gehalt lag fast 10.000 Euro höher, als das, was mir Yacht (damals ohne Teccon) Brunel und diese Leute (lagen alle auf demselben Niveau), boten. Wie Du nämlich selbst richtig sagst; Ist man selber sein bestes Produkt und sich selber den optimalen Job zu suchen, auf den man passt und entsprehend bezahlt wird, ist allemal 10mal besser.
@del Pardo: Das was du erzählst ist sicher richtig. Genau das sind deine eigenen Erfahrungen. Darum geht es wenn jemand schreibt: "Erfahrungen mit Yacht Teccon?". Danke dafür. --- Probezeit und Kündigungsfrist --- Das mit der Probezeit habe ich oben schon einmal versucht zu erklären. Ob eine Probezeit und Kündigungsfrist gut oder schlecht ist liegt immer im Auge des Betrachters. Beispiel: Stell dir vor du bekommst nach der Probezeit von einem anderen Unternehmen ein Angebot, dass du kaum ausschlagen kannst. Dann hättest du bei deinem Beispiel 6 Wochen warten müssen, wenn du 4 Wochen Kündignsfrist gehabt hättest nur 4. Dann wären 4 wohl besser für dich gewesen. Bist du jemand, der nicht gerne Veränderugen in seinem Leben hat, so wird die eine lange Kündigsfrist wohl lieber sein. Beide Fälle sind mit unterschiedlichen Persönlichkeiten zu erklären und durchaus gleichwertig. --- Selbstständig --- Prinzipell ist an deiner Ausführung etwas Wahres dran. Gegenfrage: Kommst du als Absolvent auf Selbstständiger Basis an ein Projekt bei Daimler, Airbus oder EADS? Niemals. Gegenfrage Ende. Bei "kleinen" Unternehmen vielleicht eher, aber das soll hier nicht zur Debatte werden. Mehr über. zu beginn schon, nur bedenke: Private Krankenversicherng, Sozialversicherung und Rente. Das muss alles geplant werden. Was passiert bei Berufsunfähigkeit? Naürlich kann sich jeder selbstständig mache, man sollte es nicht zu blauäugig tun. Weiter muss ich mich um neue Projekt selbst kümmern wenn ich selbstständig bin. Was passiert wenn ich über 6 Monate keines finde? --- 10000 Euro mehr --- Es gibt immer irgendwo jemanden der mehr zahlt, ich habe nie etwas anderes behauptet ;-) Aber noch zu diesem Thema: Auch Geld ist relativ. Geld ist nur ein Wert. Andere Werte eines jeden Arbeitnehmer können, Verantwortung, Respekt, Freizeit, Herausvorderung und und und sein. Wie wichtig jedem einzelnen Geld gegenüber Spass bei der Arbeit, eine anspruchsvolle Aufgabe oder ähnliches ist entscheidet jeder selbst. Natürlich schließt das eine das andere nicht aus ;-) Beispiel: Es gibt 0815 Jobs die vielleicht besser bezahlt sind als andere. Und es gibt Projekte und Aufgaben (nicht nur bei Dienstleister) die überaus spannend und innovativ sind, jedoch vom Unternhemen aufgrund des Risikos nicht besser bezahlt werden können. Jeder entscheidet selbst. FAZIT: Jede Medallie hat 2 Seiten. Jedoch: Keine Schilderung oder Erfahrungen anderer können eigene Erfahrungen ersetzten. -CK
--- NACHTRAG --- Sorry, hatte den ersten Abschitt "von Zuhause weg" überlesen. Bei einem guten Dienstleister entscheidet jeder Mitarbeiter selbst, ob er ein Projekt annimmt oder nicht. ER entscheidet, ob er von Zuhause weg geht, oder ein Projekt in seiner Nähe annimmt. Aber auch hier gibt es volgende Möglichkeit: Sehe es als Chance und Möglichkeit: Beispiel> "Große" Dienstleister haben deutschlandweit mehrere Niederlassungen. Auch hier ist es durchaus bei einem guten Dienstleister möglich zu einer anderen Niederlassung zu wechseln. Zum Beseispiel weil man sein persönliches Gegenstück irgendwo im Urlaub kennen gelernt hat. ;-) Aber auch hier ist bei der Wahl des Dienstleisters wichtig dass dieser zum Bewerber sagt: Alles kann, aber nichts muss.
Vielen Dank für deine Fakten, Fakten, :-) Die kurze Kündigugsfrist scheint offenbar nur Vorteile für den Mitarbeiter zu haben... Trotzdem eine einfache Frage: kann ein Bewerber bei bei euch auf Wunsch (nach der Probezeit) eine längere Kündigungsfrist bekommen? Sagen wir 8 Wochen zum Quartalsende?
Bei euch ist relativ, ich habe nie gesagt dass ich von YACHT Teccon bin. Ich war lediglich auf eine fachliche und qualitative Diskussion aus ;-) ABER: Bei entsprechender Leistung wird dir keine YACHT Teccon Niederlassung auf eigenen Wunsch eine längere Kündigungsfrist verwehren. Wieso auch? Unternhemen wie Yacht Teccon leben von der Identifikation seiner Mitarbeiter mit dem Dienstleistungsunternehmen und nicht mit dem Geschäftspartner. Welchen beseren Beweis sollte es von einem Mitarbeiter geben als sich länger ans Unternehmen binden zu wollen? Hoffe ich konnte helfen -CK
>Es gibt immer irgendwo jemanden der mehr zahlt Klar, eure Kunden! >Auch Geld ist relativ. Nein. Geld ist absolut unrelativ! Auch wenn ich einen 100-Euro-Geldschein nahe Lichtgeschwindigkeit beschleunige, bleiben es 100er. >Geld ist nur ein Wert. Andere Werte eines jeden Arbeitnehmer können, >Verantwortung, Respekt, Freizeit, Herausvorderung und und und sein. Das schließt sich doch nicht aus. Wenn mir einer mehr bezahlt, bin ich ihm doch noch viel mehr wert, oder?
Ist ja mal wieder interessant, wie hier Argumente, bzw. Tatsachen durch Mutmaßen niedergemacht werden. Es würde mich ernsthaft interessieren, ob einer dieser Herren, wie z.b. Anton überhaupt mal Kontakt zu dieser Firma hatte, mal zu einem Vorstellungsgespräch war, oder ähnliches?? Wie kann man dann über dieses Unternehemen urteilen? Komisch das sich hier Mitarbeiter oder sonstige zu Worte melden und komischerweise nur positives sagen können. So jetzt zur Sache: Das schließt sich doch nicht aus. Wenn mir einer mehr bezahlt, bin ich ihm doch noch viel mehr wert, oder? Nicht unbedingt, die erwarten nur zu viel von dir, was du als Absolvent evtl. noch gar nicht kannst. Dann hast du das Problem, das du bald wieder aus dem Unternehmen raus bist, weil du die Erwartungen nicht erfüllen kannst. Es gibt immer irgendwo jemanden der mehr zahlt Klar, eure Kunden! Andere Firmen finanzieren ihr Personal durch den Verkauf von Produkten, Dienstleister finanzieren durch die Dienstleistungen am Kunden. Ein Elektriker ist doch deswegen auch kein Sklave oder? Oder sehe ich das falsch, denn da bekommt das Unternehmen auch mehr Stundenlohn vom Kunden als der Mitarbeiter bekommt!! Schon mal drüber nachgedacht? Man muss auch mal die Kosten sehen, die noch dem Unternehmen entstehen durch den Verwaltungsaufwand usw. Die ziehen ihr Gehalt nicht aus einem Automaten!!!
Andere Unnternehmer, die einen Elektriker beschäftigen, stellen aber auch im Wesentlichen Kapital und Betriebsmittel.
--- Kurzes Statement --- Mitarbeiter und Bewerber die nur auf Geld aus sind sind in KEINEM Unternhemen willkommen. Denn gerade bei solchen findet KEINE Identifikation mit dem Unternehmen statt, sondern lediglich mit dem Geld das jeden Monat (ob zu recht oder zu unrecht) auf des Mitarbeiters Konto überwiesen wird. --- Wieso ein Dienstleister? --- Wieso gibt es Dienstleister wie Yacht Teccon? Wer glaubt, dass es tatsächlich deswegen ist, weil die den Markt leergrasen, obwohl sie schlecht bezahlen muss wohl zugeben dass sich dies wiederspricht. Viel interessanter ist wohl die Frage: Wieso wendet sich ein Unternehmen an einen Dienstleister? Dafür gibt es 2 Gründe: 1. Das Unternhemen bekommt einen neuen (Groß-)Auftrag und kann diesen mit eigenen Kapazitäten nicht bewältigen. Natürlich könnte das Unternehmen auch selber Leute einstellen um das Projekt zu stämmen, allerdings wären diese Mitarbeiter nach dem Projekt nicht kündigbar, und dies würde für einige Unternehmen den finanziellen Bankrott bedeuten würde es für diese Mitarbeiter kein Folgeprojekt geben. OHNE Dienstleister würde diese Situation also einer bedrohung ALLER Arbeitsplätze in diesem Unternehmen zur Folge haben. Diese Variante wird also sehr oft zur Risiko Minimierung benutzt, um gerade im Entwicklungsbereich kein Unternehmerisches Risiko auf sich nehmen zu müssen. 2. Eine Person in einem Unternehmen hat eine geniale und innovative Idee. Jedoch fehlt in diesem Unternehmen das benötigte KnowHow um das Produkt zu entwickeln. Auch hier ist die Lösung des Problems ein Projektmitarbeiter aus einem Dienstleistungsunternehmen, der eventl. schon Erfahrung in den benötigten Bereichen mit bringt. Sollte die Entwicklung des Produkts scheitern, so stellt zumindest dieser Mitarbeiter auch hier kein weiteres Risiko für das Unternehmen in der Wirtschaft dar. --- Bei diesen Gründen stelle ich jetzt mal die bisher in dieser Diskussion sinngemäß getroffenen Aussagen wie: "Die Externen müssen eh bloß Arbeiten machen die im Unternehmen keiner machen will" in Frage. Denn: Zum Einen gibts es für Aufgaben die keiner machen will für ein Unternehmen keinen Grund einen Dienstleister um Hilfe zu bitten und zum anderen ist Folgendes auch klar: Ingenieur Dienstleister sind teuer. Wieso sollte der Geschäftsführer eines Unternehmens für einem externen Mitarbeiter mehr für "minderwertige" Aufgaben bezalhen als ihn sein eigener Mitarbeiter kostet. --- --- Zusammenfassung --- Letztendlich ist es so, dass Dienstleister wie Yacht Teccon sehr viele Möglichkeiten für Entwicklungen bietet die ohne diese für Unternehmen solche Projekte nicht finanzier- / bzw realisierbar wären. Bitte erlaubt mir zum Abschluss ein persönliches Statement: Wer in Ingenieur Dienstleistern nur Zitat "Skaventreiber" sieht, hat über den eigenen Tellerrand noch nie hinausgeschaut. Ebenso hat sich ein sojemand auch noch nie in wirtschaftpolitische Situationen eines Unternehmens hineinversetzt. In diesem Punkt sehe ich für jeden Arbeitnehmer ein Potential zur persönlichen Weiterentwicklung. -CK
Als erstes möchte ich mich mal bei jo und fakten für die Fakten bedanken. Ich habe demnächst auch ein Bewerbungsgespräch bei yacht teccon und war eigentlich auch nur auf der suche nach erfahrungsberichten. Nachdem ich mich mühselig durch gefühlte 100 threads gekämpft habe, in denen es einigen mehr darum ging, sich gegenseitig zu beleidigen, anstatt das thema sinnvoll anzuschneiden, kam ja dann doch noch zählbares bei rum. trockene fakten zum unternehmen, aus denen jeder seine eigenen schlüsse ziehen, kann, das war was ich wissen wollte. Es wird ja keiner gezwungen, sich in die fänge der "menschenhändler" zu begeben, aber als einstieg finde ich das wirklich nich schlecht. Wenn man nach 2-3 jahren merkt, dass es nix für einen is, kann man sich immernoch weiterorientieren, hat aber eben 2-3 jahre berufserfahrung vorzuweisen und was viel wichtiger ist, man kann dann drüber urteilen! Ich finds auch vermessen, als direkten vergleich immer das größte heranzuziehen, wenn ich daimler, siemens, infineon... sowas als maßstab nehme, kann es natürlich sein, dass das ein oder andre unternehmen bessere konditionen hat, aber es gibt auch genug kleinere häuser, die eben nicht gleich die 40.000er marke als einstieg bieten. Und dann relativiert sich das ganz schnell. Es is doch unsinn von einigen, zu glauben, man kommt in ein unternehmen, hat womöglich nen mittelmäßigen abschluss(4 gewinnt, hauptsache dipl.ing.), nix aufm kasten und setzt sich sofort ins gemachte nest, mit dienstwagen und samtlichen prämien. Ich bin persönlich der meinung, dass man sich sowas verdienen muss und da is es auch kein problem mit geringerem gehalt anzufangen und nach erbrachter leistung dann entsprechende forderungen zu stellen. Der hebel, den man dann in der hand hat, ist ein wesentlich längerer.
Hallo David, vielen Dank für dein Feedback. Jedes Unternehmen (ob Dienstleister oder nicht) ist auf der Suche nach genau solchen Leuten wie du einer bist. Da bleibt mir nichts weiter übrig, als dir letztendlich viel Erfolg in den Gesprächen zu wünschen und dir nach der Auswahl deines Jobs viel Spass bei der Arbeit zu wünschen. Denn genau das ist es worum es sich in der Arbeitswelt dreht: Morgens aufzustehen und zur Arbeit fahren weil es Spass macht. Denn weltbekannt ist das Folgende: Geld ist längerfristig gesehen der schlechteste Motivator den es gibt. Danke und viel Erfolg.... -CK
Ich muss schon sagen, hier ist es ganz schön ruhig geworden seitdem Fakten und David sich zu Wort melden und ich denke mal das den anderen wie z.b. Jo die Argumente langsam ausgehen. Hier wurde die ganze Zeit auf einem Unternehmen rumgehackt, das einen gewissen Stellenwert am Markt hat und überhaupt nicht mit gewöhnlichen Dienstleistern verglichen werden kann. Die Mitarbeiter werden fair behandelt wie in anderen Unternehmen auch. Das Einstiegsgehalt ist vielleicht nicht so hoch wie z.b. bei Daimler, BMW oder sonstwelche großen Unternehmen aber immer noch fair. Man hat die Gelegenheit Berufserfahrung zu sammeln, indem man in verschiedenen Projekten arbeitet und dann auf dem Gesamtmarkt auf einen gewissen Stellenwert erreicht. Man kann sich nicht hinstellen und meinen, nur weil man die Uni besucht hat ist man von Anfang an gleich der King auf dem Gebiet, erstmal brauch man die Erfahrung. Dann kann man auch ein entsprechendes Gehalt fordern und das sogar bei Yacht-Teccon!!! Ich bedanke mich jedenfalls bei Fakten und David für die Unterstützung hier.
Keineswegs gehen mir die Argumente aus! Ich halte Personaldienstleister immer noch für die letzte Alternative vor der Arbeitslosigkeit! Aber es gibt sicher Unterschiede zwischen den Dienstleistern die nicht in den Prospekten stehen, die man aber als Bewerber kennen sollte.
Dem kann ich dir nur Zustimmen Jo, hinzuzufügen waäre dann allerdings noch dass es letztendlich für DICH (persönliche Einstellung) die letzte Alternative ist. Diese Meinung muss jedoch nicht für alle gelten.... -CK
muss jetzt auch kurz mal ein paar FAKTEN zum Thema loswerden... ich geb es zu, ich hab sicher nicht alles durchgelesen, die Müher mach ich mir aber noch... Dachte ja auch der Thread würde wie alle Diskussionen hier enden... Aber dem ist wohl nicht so. Ich arbeite seit längerer Zeit bei YT. Ein Angebot zum Rafting oder Segeln hab ich noch nie erhalten. Genausowenig werden mir Fahrtkosten erstattet, da diese erst ab 30 km erstattet werden. Wenn ich von z.B. Hamburg eine Stelle in Hannover bekomme, erhalte ich die Kosten für (vielleicht) eine wöchentliche Heimfahrt. Diese jedoch nicht mit den üblichen 0,30 ct sondern nur 12 ct/km. ...und noch was: bei jedem Autohändler bekommt man ein besseres Leasing Angebot als das von YT. Trotzdem bin ich Zufrieden. Ich kann, wenn mir der Job nicht gefällt, um einen anderen bitten und bekomme diesen dann auch. Ich kann Erfahrung sammeln und bekomme von vielen Firmen auch Übernahmeangebote. Jedoch muss ich wie in jeder anderen Firma auch um jeden ct. kämpfen :) mfg YT-Mitarbeiter
Also um das nochmal zu klären mit dem Segeln usw. ..2003 wurde mit allen Kollegen ein Wochenende in Holland auf See verbracht, da waren dann 14 Segeljachten unterwegs. Natürlich ist das Unternehmen mit über 2000 Mitarbeitern zu groß um dies nochmal zu wiederholen. Zum Thema Fahrtkosten: Es ist richtig, das Fahrtkosten erst ab 30 km erstattet werden, wenn man jedoch die Woche über in einem Projekt ist, das weiter entfernt ist und somit einen Aufenthalt dort vor Ort erfordert, bekommt man die Hiemfahrten + Verpflegungsmehraufwand + Unterkunft erstattet. Das mit den Leasingfahrzeugen stimmt auch nicht ganz. Im Schnitt zahlt der Mitarbeiter für einen Golf 5 inklusive Tankkosten, Versicherung, Inspektionen, Winter- und Sommerreifen monatlich 310,00 €, wo bitte bekommst man das denn beim Händler????? Vielleicht bist du da nicht richtig informiert worden????
Hallo Amy, nett, das Du dich dazu äußerst. Ich denke auch, das die Mitarbeiter von Yacht - Teccon nach dem Zusammenschluss von Yacht und Teccon keinen Segelausflug mehr erhalten werden. Genauso wenig werden sie ein Rafting Wochenende oder ähnliches erhalten. Ich finde es jedoch unangebracht, trotzdem noch mit solchen Schlagwörtern hier zu Werben. "Es war einmal..." kann ich mir auch in Grimms Märchen nachlesen. Im übrigen gehört Yacht/Teccon zu Randstat. Zum Firmenwagen: Ich weis nicht, wo Du einen Golf 5 für 310,- Monatlich auswählen konntest. Ich konnte das vor ca. einem Jahr nicht. Ich konnte, wenn ich mich recht erinnere zwischen Fiat und Ford wählen. Diesen jedoch in der kleinsten Version und ohne jegliche Extras. Erst ab Stufe Professional (350,- € Monatlich) gab es einen Golf. Und dafür bekomme ich bei JEDEM Autohändler ein besseres Leasing oder Finanzierungsangebot. In die Stufe Professional kommt natürlich nicht jeder Neueinsteiger. Der Vorteil, wenn man es selbst macht: Man kann das Auto anschließend behalten bzw. übernehmen und die 310/350 € sind nicht für "umsonst" bezahlt. Desweiteren steht in den Leasing Vertragsbedingungen, das wenn der Mitarbeiter vor Ablauf der Nutzungsdauer kündigt, die Kosten weiter berechnet werden. An anderer Stelle steht dann, das im Fall der Kündigung das Fahrzeug aber entzogen wird. Ich möchte jetzt jedoch nicht auf das Angebot, einen "Firmenwagen" zu Leasen herumreiten. Ich finde ihr solltet wenn, dann auch alle Fakten nennen und nicht nur Werbesprüche wie bei Scientology hervorbringen. mfg YT-Mitarbeiter
Ich war 2007/2008 bei yacht/teccon. und das mit 5+ Berufserfahrung! Ich wollte es einfach mal ausprobieren und habe es nicht bereut. Das Monatssalär war höher als das als Festangestellter im Osten, ebenso mehr Urlaub. Heimfahrtkosten und KaltMiete vor Ort wurden rückerstattet. dazu gabs einige fachgruppenmeetings und die Weihnachtsfeier. Im Vergleich zu dem Job vorher eine deutliche Verbesserung in allen Belangen (Überstundenregelung etc). Da mir der Job gefiel und die Festanstellung finanziell noch mehr auszahlt habe ich mich übernehmen lassen und bin so bei YACHT ausgeschieden. Für mich war das letzlich eine gute Zeit damals, insbesonders im vergleich zu dem Klima, Bezahlung, Arbeitszeitregelung und Urlaub in der Festanstellung davor. Allerdings könnte das mit dem stärkeren Engagment von randstad Geschichte sein, etliche meiner "Betreuer" von Yacht sind inzwischen ausgeschieden, die waren wohl mit den Managmentänderungen nicht so zu frieden.
Ich finde es nett, das sich immer mehr Mitarbeiter / Ehemalige Mitarbeiter hier zu Wort melden. Man stellt doch auch immer fest, das die Leute zufrieden waren oder sind mit dem Unternehmen, was natürlich "für" das Unternehmen spricht. Ich denke mal es ist ja auch nicht das wichtigste, das einem Events oder so angeboten werden, sondern eher, das man mit dem Arbeitsklima und den allgemeinen Bedingungen, sowie die Projekte zufrieden ist. Ich jedenfalls möchte mich nicht jeden Tag aufs neue morgens zur Arbeit quälen, nur weil mir der Spass an meiner Aufgabe fehlt!!
Hallo Amy, es freut mich, das Du zufrieden mit dem Unternehmen bist. Jedoch sollten wir im Interesse des OP doch erwähnen das das, was Du und "Fakten" hier veröffentlicht hast nur Halbwahrheiten sind. Letztendlich ist YT ein Unternehmen, keine Familie und handelt auch dementsprechend, was ich auch schon selbst erfahren durfte. Verlasst euch auf keinen Fall auf mündliche zusagen. Diese werden definitiv nicht erfüllt. Dies wird aber sicher fast jedes andere Unternehmen auch so machen. mfg YT-Mitarbeiter
Ich lese hier bei einem Kollegen mit und darf mal meine ureigenste Meinung zu dem Thema bringen: >Ich muss schon sagen, hier ist es ganz schön ruhig geworden seitdem >Fakten und David sich zu Wort melden und ich denke mal das den anderen >wie z.b. Jo die Argumente langsam ausgehen. Nur weil den zahlreichen Werbebotschaften einiger Marketingmitarbeiter von YT, die das Forum mit "Fakten" vollstopfen, um dem Ruf des Sklavenbetreibers zu begegnen, nicht sofort widerspochen wird, sollte dies nicht vermuten lassen, dass selbige Aussagen nun breit akzeptiert seien und bei YAcht irgendetwas anders vorläge, als ein ausgelagertes Elekrotroniklabor für alltäglichen Standard! Ich habe Erfahrungen mit Recruitern von Yacht und ich habe auch Erfahrungen mit Leuten, die uns angeboten wurden und der Eindruck, der sich mir aufdrängt ist der, dass Yacht (im Übrigen auch besagte Randstadt) vorwiegend quadratisch-praktische Ingenieure einstellt, die ins Baukastensystem passen. Diese müssen ausser in ihrem Fachgebiet praktisch nichts wissen, da eine mögliche Überqualifizierung nur Ballast darstellen würde, der zu zu hohen Forderungen und Vorstellungen seitens des Mitarbeiters führt, ferner könnte sofort gemutmasst werden, dass sich die Person kurzfristig anders orientiert und eine höher dotierte Stelle annehmen wird. Bei Y,T und R (und vielen anderen) wird das unterste des Unteren gemacht. Das ist nichts anderes, als die verlängerte Werkbank für Großfirmen, also muss dort ein Programmierer praktisch nichts können, ausser Programmieren. An Fremdsprachen braucht er nur das Nötigste - großartige Rhetorik, Planungsgeschick oder Kommunikationsvermögen zum Kunden hin sind nicht gefragt und werden auch nicht bezahlt. Im Gegenteil: Liegen dort Erfahrungen vor, ist das eher nachteilig für eine Einstellung. Das beginnt schon bei der Schulbildung, wo FOS-ler den Abiturienten bevorzugt werden, da Dinge wie Sozialkunde, Geschichte und Sprachen nur unnötiger Ballast sind und setzt sich beim Studium fort: Uniabgänger sind kaum zu gebrauchen, es werden FH-ler bevorzugt. Wenn man dann so einen im Hause hat, merkt man rasch, wo die Limits liegen: Viele sind einfach gstrickt, können sich nicht ausdrücken und der audiovisuelle output ist mangelhaft. Viele haben Probleme, sich und ihre Arbeitsergebnisse effektiv darzustellen, daß andere diese verwenden können - von einer Vergabe eines Dokumentes an einen Endkunden ganz zu schweigen: Die Sätze lesen sich dort oft so, wie von Hilfsschülern geschrieben! YT will und braucht reine Entwickler! Daher werden dort auch gerne Anfänger eingestellt und passend hingebogen! Wer sonst keine Ambitionen hat, für den mag das hinhauen, aber im sich stetig wandelnden Umfeld internationaler Entwicklungskooperationen und dem immer komplexer werdenden Projektgeschäft sind für anspruchsvollere Tätifkeiten viel mehr Dinge gefragt, als nur das technische. Dort aber sind Leute von Nöten, die über den Tellerrand hinausblicken, international agieren und weltoffen denken können. Im Hinterzimmer beim Dienstleister bekommt man davon wenig mit, auch wenn viele das glauben mögen. Momentan ist man als reiner Entwickler noch gefragt, aber genau die Dinge, die an solche Firmen vergeben werden, sind die, die zunehmend gleich in den Osten gegeben werden. Die Kernkompetenzen geben Firmen nämlich nicht aus der Hand. Die Aussage von oben, eine Firma habe eine grandiose Idee und verwirkliche sie mit YT zusammen, halte ich für schlichweg Unfug. Niemand gibt Knowhow aus dem Haus. Im Gegenteil: Es werden klare Interfaces zu solchen Firmen gezogen und eingehalten. Die wirklich anspruchsvollen Entwicklungen im hitech-Bereich bleiben den internen Fachkräften vorbehalten, die sich über Jahre in die Materie eingearbeitet haben. Diese steigern auch ihren Makrtwert deutlich schneller und wirksamer, als ein Entwickler, der mit zweitklassigen Standardaufagben betraut war. Schlusswort: Firmen wie YT sind nur die Lückenbüsser, die noch solange leben dürfen, solange bis die Chinesen und Rumänen eine ordentliche Qualität hinzulegen in der Lage sind. Bei einem Dienstleister zu arbeiten, ist nach wie vor eine Sackgasse, in der es sich zwar ruhig fahren lasst, aus der man aber irgendwann rechtzeitig wieder herausfinden muss, um den Anschluss an die Weltwirtschaft zu halten. Die Situation für Ingenieure aber auch Softwareentwickler wird sich in den kommenden Jahren deutlich verschäfen und wer dann nur das kann, was auch die Chinesen können, kriegt nicht(s) mehr.
So, hier ist mal wieder einer der "Marketingmitarebeiter"von Yacht Teccon. Ich möchte hier mal ganz kurz Bezug auf den Beitrag von Nicki nehmen: Ich bin mir leider bisher noch nicht ganz sicher in wie weit dieser Beitrag informativ wertvoll für jemanden sein soll, der sich über das Unternehmen informieren will. Ist die Aussage des Beitrags die, dass DU denkst Yacht-Teccon hat 2000 nichtsnutzige, stümperhafte und unfähige Ingenieure? Wenn ja, muss ich leider feststellen dass das Anfangsniveau zurück ist, denn dann hast du gerade 2000 Mitarbeiter schwer beleidigt hast. Als konstruktiv empfinde ich soetwas nicht. --- Meine persönliche Meinung zu diesem Beitrag --- Ich möchte garnicht wissen, woher die Meinung im letzten Beitrag kommt, Yacht sein "nichts anderes als ein Zitat "ausgelagertes Elekrotroniklabor". Mal ganz ehrlich, selbst die offizielle Homepage zeigt auf den ersten Blick dass das garnicht sein kann. Wenn ich mir die Stellenanzeigen von Yacht Teccon ansehe, sind da Dipl. Ing. Elektrotechnik nur ein kleiner Teil der gesuchten Ingenieure. Somit ist MEINER PERSÖNLICHEN Meinung nach der Rest des Beitrags, der sich auf diese Aussage stützt nicht wirklich ernst zu nehmen. Selbst wenn ein Bewerber "nur oberflächlich" informiert ist, so weiß jedoch dass Yacht Teccon (und alle sonstigen Ingenieur Dienstleister) gerade in E-Technik und IT mit Arbeitnehmerüberlassung arbeiten, ist auch der Ausdruck "verlängerte Werkbank" oder "im Hinterzimmer beim Dienstleister" aus Ausdruck mangelnder Information. Noch ein Satz zu Unterstellung, die Mitarbeiter von Yacht Teccon sollen so wenig wie möglich können: Wie erklärt sich dann das eigene YACHT Teccon Academy Programm das sich gerade in der Einführung befindet? Ok, ich lass jetzt mal alle weiteren Kommentare zum vorherigen Beitrag bei Seite, denn ich bin der Meinung dass solche nicht unbedingt zielführend und qualitativ brauchbar sind. --- Ende der persönlichen Meinung --- Nun wieder zu den interessanten vorher geschriebenen Beiträgen: --- Mitarbeiterevents --- Aufgrund der Größe des Unternehmens ist es derzeit so, dass keine Events für alle Mitarbeiter auf einmal geplant werden können (Verständlicher weise) Deswegen werden Mitarbeiterevents nun "niederlassungsbezogen" geplant und durchgeführt, nagelt euch deswegen bitte nicht am segeln oder Raftung fest...... --- Reisekosten --- Da die Reisekosten ja nun schön öfter ein Thema waren, möchte ich an dieser Stelle nur einen Hinweis geben: Jeder Bewerber kann sich beim Gespräch ausgiebig über die Reisekostenrichtlinie informieren. --- Leasingsfahrzeug --- @YT Mitarbeiter: bitte spreche den STM an, und lasse dir nochmals die Leasing-Konditionen erläutern. Denn natürlich bekommt man privat eine günstigere Monatliche Leasingrate, jedoch muss man beim Privatleasing eine Anzahlung machen die auch weg ist wenn man das Auto nicht nimmt, Winterreicfen kosten extra, und Tanken ist schon garnicht mit dabei (bei YT schon) --- Schlusswort --- Meiner Meinung nach ist dieses Forum fast schon ein bischen zu weit vom eigentlichen Thema abgedriftet. Nur nochmal kurz zu Erinnerung: "Erfahrung mit Yacht-Teccon?" lautet dr Titel. Ich denke tatsächliche Erfahrungen gleich ob positiv oder negativ sind zumindest konstruktiv für jemanden der sich über das Unternehmen informieren möchte. Generelle persönliche Einstellungen gegenüber Dienstleitern oder wilde Mutmaßungen führen da weniger zu einem akzeptablen Ergebnis. Und noch ein Satz zu mir persönlich: Ich hab sowas von nichts mit dem Marketing von Yacht Teccon zu tun..... -CK
Jetzt wurde schon viel geschreiben über Sinn und Unsinn von Yacht Teccon und vergleichbaren Firmen. Leider polarisieren die geschriebenen Beiträge extrem nach gut und schlecht, so daß die Wahrheit, die bekanntlich oft in der Mitte liegt, gekonnt umschifft wurde. Denn wenn man einmal ehrlich ist, so ist es nicht unbedingt extrem schlecht bei YT & Co zu Arbeiten. Die Vorteile liegen auf der Hand: - Man kommt leichter in einen Dienstleister als daß man einen Direkteinstieg findet (als Berufsanfänger). - Die Bezahlung ist nicht schlechter als Durchschnitt. - Wenn man nicht direkt weiß, was man machen möchte nach dem Studium, ist ein Dienstleister gut geeignet zum Ausloten der Möglichkeiten. Auf der anderen Seite sind die fast schon reißerischen Parolen der YT-Befürworter natürlich auch nicht ganz ernst zu nehmen: - Als Fremd Arbeits Kraft ist man im eingesetzten Unternehmen oft ein Mitarbeiter 2. Klasse (oft, nicht immer!) - Die Bezahlung ist zwar Durchschnittlich, aber nicht gut. Wer kann, verdient anderswo besser. - Dadurch, daß man oft als Mitarbeiter 2. Klasse angesehen wird kann es passieren, daß die Aufgetragenen Arbeiten ebenfalls nicht sehr erfüllend sind. - Daß man schon mit imaginären Fahrtkostenerstattungen und 20€ günstigeren Leasingfahrzeugen werben muss, spricht auch nicht gerade für ein Unternehmen. Worauf es wirklich ankommt ist die Tätigkeit an sich, also schreibt lieber mal was über interessante Projekte. Also meiner persönlichen Meinung nach ist ein Direkeinstieg in Firmen immer vorzuziehen. Ist ein solcher Einstig nicht möglich, oder aber ist das vom Dienstleister angebotene Projekt wirklich hochinteressant, so geht man zu einem Dienstleister.
>Ich finds auch vermessen, als direkten vergleich immer das größte >heranzuziehen, wenn ich daimler, siemens, infineon... Wer hat euch eigentlich erzählt, daß solche Firmen top bezahlen??? @Fakten: 1) Du sprichst mehrfach von "Mitarbeiterevents". Was haben denn die für einen Wert? Jede Firma macht sowas und wir wissen, dass es meistens Propaganda ist. Jedes abendliche Bier mit den direkten Kollegen ist doch zehnmal besser!!! 2) YACHT Teccon Academy Programm Uijui, was'n dat? Das klingt so wie die business excellence programs, wie sie seit 15 Jahren durch die Konzerne geistern. Ich sage dir hoffentlich nichts Neues, wenn ich Dir eröffne, dass Firmen wie Siemens auch sowas haben. >das sich gerade in der Einführung befindet? Ach man hat es gerade eingeführ? Was haben die Jungs vorher gemacht? peterguy schrieb: >Also meiner persönlichen Meinung nach ist ein Direkeinstieg in Firmen >immer vorzuziehen. So sit es. >Ist ein solcher Einstig nicht möglich, ... so gehört man zu den unteren 30%, die zum Dienstleiser müssen.
Hallo "Fakten" es freut mich, das auch Du noch etwas zum Thema beizutragen hast. Leider suche ich noch vergebens nach dem informativen Gehalt in Deinen Beiträgen. Das das, was Du schriebst überwiegend nicht der Wahrheit entspricht, hast Du ja in deinen vorigen Beiträgen schon gezeigt. Dazu werden aus Deinen "Fakten" nur noch "wischi-waschi". Vielleicht solltest Du diesbezüglich auch Deinen Namen entsprechend ändern. Es scheint, das nach und nach wohl jetzt die gesamte Marketing Abteilung auf dieses Forum gehetzt wird. Es wäre nur schön, wenn auch diese dann wenigstens etwas sinnvolles zum Thema äußern würden und nicht nur Werbesprüche. Auch ich stimme dem, was Nicki geschrieben hat überwiegend zu ! Man merkt, das sie Erfahrung mit der Materie hat, was man von Dir nicht behaupten kann. Das was sie geschrieben hat, merkt man auch schon beim Vorstellungsgespräch bei Y/T. Die Mitarbeiter, die mit mir das Vorstellungsgespräch geführt hatten, hatten sich niemals mit dem Thema (mit meinen Berufszweig) auseinandergesetzt und somit keinen "blassen Schimmer" von dem was ich vorgetragen hatte. Es wurden nur Notizen gemacht und wahrscheinlich anschließend in die Datenbank eingepflegt oder in den Gelben Seiten nachgeschaut :). -------- Fazit ------------------- Von "Fakten" sind bis jetzt noch keine Fakten gekommen. Wir (ich spreche da jetzt mal für die Allgemeinheit dieses Forums) würden uns freuen, wenn aus der Marketingabteilung von YT entweder etwas wahrheitsgemäßes oder sonst besser gar nichts kommen würde. mfg YT-Mitarbeiter
Natürlich trage ich noch etwas bei, bei meinem Versuch dieses Forum interessanter für jemanden zu machen, der sich informieren möchte. Erstmal vielen Dank an alle die mich mittlerweile als "ganze Marketingabteilung" sehen, denn das sehe ich jetzt mal als Kompliment. Denn nun mal ganz ehrlich, natürlich bin ich administrativer Mitarbeiter bei YT, aber unter uns: die Marketingabteilung hat keinen blassen Schimmer dass dieses Forum überhaupt existiert. Des Weiteren könnt ihr ja wohl nicht erwaten dass ich in einem anonymen Forum, in dem nichtmal eine Anmeldung nötig ist und Nicknames wie Nicki, Jo oder sonstige irgendwelche Gehaltszahlen von Mitarbeitern auf den Tisch lege. Sorry geht garnicht. Denn folgendes ist der Fall: bei YT gibt es keine "Gehaltstabelle". Wieso? Wenn man selbst sein Gehalt aufgrund von eigenen Leitungen und nicht von abgesessener Zeit mitbestimmen und erhöhen kann, dann nennt man das: leistungsgerechte Bezahlung. Wenn hier erneut alle Mitarbeiter als Ingenieure 2. Klasse betitelt werden empfinde ich persönliche dies als äußerst entwürdigend. Zudem kann ich allen Skeptikern die nicht an interessante Projekte bei YT glauben mitteilen, dass ich SELBST Entwicklungsprojekte in der Automobilindustrie und Luftfahrt betreue, die innovativ und zukunftsweisend in diesen Bereichen sind und von YT Mitarbeitern entwickelt werden. Academy Programm: Natürlich haben Firmen wie Siemens aus so was, dazu ein kleiner Auszug aus der Siemens Homepage: "Rund 400.000 Mitarbeiter". Da finde empfinde ich persönlich es eher als beeindruckend dass ein Unternehmen wie YT mit 2000 Mitarbeitern aktuell versucht diesen die gleichen Möglichkeiten wie ein Weltkonzern zu bieten. Was sich für mich in diesem Forum abzeichnet, ist letztendlich ein gegenseitiges Aufstacheln, welches derzeit dazu führt, dass Leute ohne YT Kenntnisse ihre persönliche Meinung über Dienstleister kundtun, dass Mitarbeiter die sich eigentlich bei YT wohlfühlen entweder als Mitarbeiter 2. Klasse bezeichnet werden, oder als irgendwelche Marketingspezialisten. --- Für mich steht fest: Auf Grund dieser Entwicklung kann jemandem der sich informieren möchte definitiv von keiner Seite geholfen werden. Meine Zentrale Aussage zu diesem Thema IST UND BLEIBT die, dass sich jeder selbst ein Bild machen sollte und sich dazu am besten seine eigene Meinung bildet. --- Als äußerst interessant würde ich allerdings eine reale Diskussion empfinden, bei der sich niemand hinter seinen Pseudonymen verstecken braucht. --- Was ich mit diesem Beitrag NICHT erreichen möchte --- Das ist letztendlich jetzt wieder eine Grundsatzdisskusion über Sinn und Unsinn von Ingenieurs Deinstleitsern, denn mal ehrlich: Wenn es nicht auch Vorteile für die Industrie gäbe, würde es keine Ingenieurdienstleister geben. Und fest steht auch: würden nicht auch viele äußerst begabte Jungingenieure die Vorteile sehen die ein solcher Dienstleister bieten kann, gäbe es diese ebenfalls nicht. Jeder Leser wird wohl zugeben müssen, dass dieses Forum aus fachlicher und konstruktiver Sicht wohl kaum eine Entscheidungsbasis darstellt. --- letzter Hinweis --- Es ist schade dass jemandem wie mir, der das was er geschrieben hat auch bestrebt ist bei YT zu leben, als Marketingmensch abgestempelt zu werden. Ich behaupte ja schließlich auch nicht, dass alle die hier im Forum etwas negatives schreiben alles Personaler von Industrieunternehmen sind die sowieso nur versuchen alle Bewerber zu einer Direktbewerbung zu bewegen. Denn das nennt man ebenfalls Marketing ;-) Vielen Dank, - CK
>Auch ich stimme dem, was Nicki geschrieben hat überwiegend zu ! Ich bin männlichen Geschlecht. Nicki ist in Dänemark und der Schweiz weit verbreitet. >Man merkt, das sie Erfahrung mit der Materie hat Und ja, ich habe Erfahrungen mit YT. Diese habe ich berichtet. Soweit das. Zum Herrn oder der Dame namens "Fakten": > Ist die Aussage des Beitrags die, dass DU denkst Yacht-Teccon hat 2000 > nichtsnutzige, stümperhafte und unfähige Ingenieure? Nein, das ist ganz alleine Deine Interpretation und Unterstellung! Die Aufforderung des OP war, eigene Erfahrungen darzustellen und das habe ich getan. Besagte Erfahrungen habe ich genau so gemacht und zwar mit denen, mit denen ich in Kontakt war. Das heisst nicht, dass es auf alle zutrifft: Ich lasse mich gerne überzeugen, wenn hier 5 andere Teamleiter ins Forum schreiben, dass sie von Yacht 500 sehr gute Leute bekommen haben, mit 1A Deutschkenntnissen, perfekter Rechtschreibung, super Ausdrucksvermögen und Planungsknowhow, sodass man sie hätte zum Kunden schicken können oder an zentralen Positionen einsetzen. Darauf warte ich jetzt gespannt. > denn dann hast du gerade 2000 Mitarbeiter schwer beleidigt Um Gottes Willen. Ich sehe sie schon bei Yacht auf der Betriebsfeier: 2000 Yachtler und Tecconen, raufen sich zusammen, wetzen die Messer und in einer Phalanx der Einigkeit und Macht, machen sie sich auf zu richten die, welche ihnen eines Leids getan zur Wiederherstellung der Ehre und des Ansehens des weltbesten und grandiosesten Dienstleisters, den der Herr geschaffen hat. Meine Fresse! Was ich geschrieben habe, sind echte Fakten, wobei sie sich natürlich auf andere Dienstleister übertragen lassen. Was dort an Gehalt geboten wird, ist kaum geeignet, gute Leute anzuwerben oder gar abzuwerben. Die Leute die dort arbeiten, sind die, die woanders nicht reinkommen - warum auch immer. Es ist und bleibt eine Tatsache, das solche Firmen nur einen begrenzten Bereich an primärem Knowhow besetzen können und daher weder eine langfristige Perspektive bieten, noch kurzfristig für anspruchsvolle Absolventen interessant sein können.
Nicki wrote: > Uniabgänger > sind kaum zu gebrauchen, es werden FH-ler bevorzugt. Wenn man dann so > einen im Hause hat, merkt man rasch, wo die Limits liegen: Viele sind > einfach gstrickt, können sich nicht ausdrücken und der audiovisuelle > output ist mangelhaft. Viele haben Probleme, sich und ihre > Arbeitsergebnisse effektiv darzustellen, daß andere diese verwenden > können - von einer Vergabe eines Dokumentes an einen Endkunden ganz zu > schweigen: Die Sätze lesen sich dort oft so, wie von Hilfsschülern > geschrieben. Schoen zu sehen dass Du als elitaerer Uni-Abgaenger lediglich mit Plattitueden und Vorurteilen "argumentieren" kannst. Wenn wir schon beim Thema sind: Das Problem an Uni-Abgaengern ist oft genug, dass sie nichts koennen (koennen wie in praktisch verwertbare Arbeit leisten), daher werden sie fuer Ingenieur-Stellen ungerne eingestellt, das gilt durchaus nicht nur fuer Seelenhaendler. Und wenn man schon glaubt, spotten zu muessen, sollte man sich vielleicht vorher zumindest mal die Fakten ansehen. Deutsch, Sozialkunde, Geschichte (u.a.) hat man auf der FOS im Abitur genauso wie auf einem Gymnasium. Und die dreizehnte Stufe und zweite Fremdsprache koennen dort ebenfalls absolviert werden.
1) Ich habe lediglich die Fakten dargestellt: Es werden dort offenbar keine Uniabsolventen benötigt. Warum, ist deren Etnscheidung, nicht meine. Ich vermute, weil dort eben einfachere Sachen gemacht werden. 2) Das hat nichts mit Elitär zu tun. Dies ist Deine plattitude Theorie. Dass Uniabsolventen nicht zu gebrauchen seien und die FH-ler praktischer ausgebildet, ist ungefähr so logisch, wie zu behaupten, daß einbeinige Hochspringer besser sein müssen, weil sie ja nur das haben ,was sie brauchen. An Unis gibt es keinen anderen Stoff, als an FHs, es gibt nur einfach mehr! Geh hin und sieh es Dir an. 3) Es geht nicht ums Spotten, sondern um praktische Erfahrungen. Die versuchst, wieder alles ins Allgemeine zu ziehen, während ich auf reale Sachverhalte fokussiere. Es ging konkret um meine Erfahrungen mit diesen Leuten. Und die sind, wie sie sind. Wie oben bereits angedeutet, vermute ich, dass dort die Zweitklassigen arbeiten. Die erstklassigen (FH-ler) arbeiten nicht dort.
1) "Fakten" ist männlich 2) Zitat von Nicki: "Wie oben bereits angedeutet, vermute ich, dass dort die Zweitklassigen arbeiten. Die erstklassigen (FH-ler)arbeiten nicht dort." Jetzt sehe ich die Diskussion auf dem richtigen Weg. Du "vermutetst". Deine Formulierung vorher ließ auf tatsächliches schließen. Wenn ich dich richtig verstehe, sind deine tatsächlichen Erfahrungen, dass du mit einem (oder mehr?) Teamleitern gesprochen hast, der dir 5 (oder wieviele?) Mitarbeiter angeboten haben. Der Rest deines Beitrags, sind für mich Mutmaßungen, da ich jetzt mal auschließe (ja ich weiß dass du fast geschrieben hast) dass dir 1001 schlechte Profile (denn das wäre überwiegend) vorgestellt wurden. Ebenso schließe ich aus (da ich es nicht besser weiß) dass DU persönlich die Auswahlkriterien für Yacht Teccon Mitarbeiter nicht kennst. --- Hinweis zum Beitrag von Michael G. --- Vorweg vielen Dank für deine Beiträge. Dem Thema "Uni-/FH- Absolventen das du ansprichts würde ich gerne noch etwas beifügen. Jeder der studieren möchte steht irgendwann vor der Entscheidung sich zu fragen: Uni oder FH. Vorweg: bevor jetzt Kommentare auftauchen die lauten: Auf die FH gehen nur die die nicht an der Uni angenommen werden. Möchte ich eines vorweg nehmen: Es gibt noch andere: Und zwar die, die vorher von Michael angesprochenen wurden: Uni eher Theorie (dadurch natürlich mehr Stoff) und FH praxisnahes Studium (weniger SToff, mehr Praxis) Ich bin der Meinung (und deswegen habe ICH an der FH studiuert obwohl ich auch auf die Uni hätte gehen können) dass es Menschen gibt, die nicht dorthin möchten wo alle am liebsten hinwollen, sondern sich damit beschäftigen was man selber möchte und daraus dann die Entscheidungen für ihr weiteres Leben fällen. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Uniabsolventen eher im Theoretischen entwicklungsbereich Tätigkeitsfelder finden in denen sie natürlich den FH Absolventen überlegen sein können. Aber ich bin auch der Meinung dass ein FH Absolvent mit 2 halbjährigen Praktikumssemestern und oder einer Berufsaubilung durchaus in Praxis- und Versuchsnaher Entwicklung ebenso einem Uniabsolventen überlegenen sind. Das bedeutet jedoch nicht dass eines der beiden besser ist oder schlechter. --- Eine Bitte --- Wieso ist es nicht möglich in dieser Diskussion ohne Wertungen auszukommen. Beispiel: Wer sagt dass ein Uni Studion besser ist als ein Studium an der FH? Die Ausrichtung des Studiums ist doch nicht miteinander vergleichbar. Vielleicht ist es tatsächlich so dass Yacht Teccon in dem ein oder anderen Gebiet lieber mit FH Absolventen zusammenarbeitet, aber deswegen sind das doch nicht schlechtere Leute als die von der Uni. Wenn jemand aus eigener Überzeugung der Meinung ist Uniabsolventen besser sind als FH Absolventen, dann soll er diese Meinung gerne äußern, jedoch sollte man versuchen diese Meinung nicht auf die komplette Umwelt zu projezieren. Vielleicht hat aber ja auch Nicki nur schlechte Erfahrungen mit Absolventen einer bestimmten FH gemacht. Was soll also die Weltsveralgemeinerung? So wie du (Nicki) schreibst hast du einschläge Erfahrungen mit FH Absolventen gemacht. Es mag solche geben, aber ich stell mich hier doch auch nicht hin und sage dass es kein Uni-Studiertert geschafft hat einen IKEA Schrank zusammen zu bauen. -CK
wie kommt es dann, dass ich an der Uni studiert habe und auch noch einige bei YT kenne die das ebenfalls getan habe und einen Schnitt von 1, haben? Sind wir auch nur zweitklassig oder halten wir uns letztendlich nur nicht für "Gott"? Ich finde YT bietet mir faire Konditionen und das wichtige ist, ich werde super betreut. Ich bekomme immer ein Gespräch wenn ich es mir wünsche und werde dort auch angehört und ernstgenommen. Die Events (wie schon oft angesprochen) sind nicht wirklich wichtig, aber durch das DU mit den Kollegen herrscht dort eine gemütliche Atmosphäre in der man sich wohl fühlt und dort mit den "direkten" Kollegen ein Bierchen trinken und über die verschiedenen Projekte reden kann, ich kenn ehrlich gesagt keine Firma die sich so viel und so oft mit Events um ihre Mitarbeiter kümmert, denn das ist auch ein Teil von Betreuung, neben den persönlichen Gesprächen und den Besuchen der Teamleiter im Projekt beim Kunden. Ich bin mitlerweile im 2. Projekt, da mir das erste nach einem halben Jahr nicht mehr wirklich Spaß gemacht hat, haben die Teamleiter für mich erfolgreich ein neues gesucht, das perfekt passt. Ich bin sogar bei YT schon aufgestiegen und darf mich nun Projektleiter nennen, was viel Verantwortung mit sich bringt. Fakten liefert hier einige Informationen und das ausschließlich auf sachlicher Basis, was ich nur befürworten kann. Was ich schon etwas komisch finde, das sich hier 80% der Mitarbeiter von YT wohl fühlen! Natürlich kann man es nie allen recht machen, das wird keine Firma schaffen können, nur ist oft die Frage, liegt es am AG oder am AN?
Danke Fakten, genau das wollte ich mit meinem Statement auch zum Punkt bringen, nur warst du jetzt eben schneller. Mutmaßungen und Verallgemeinerungen sind etwas, was ich nicht unbedingt leiden kann, ich kann zwar nicht ganz so sachlich schreiben aber ich schreibe aufgrund MEINER Erfahrungen, die ich einfach mal aussprechen musste! Natürlich gibt es Leute die hier schlechte Erfahrungen mit YT gemacht haben, diese gehören natürlich ebenso in dieses Forum. Nur keine Mutmaßungen oder Vorurteile! danke
An die hier mitlesenden Yachties: Nur so ganz kurz zum Nachdenken: >aber durch das DU mit den Kollegen herrscht dort eine gemütliche >Atmosphäre in der man sich wohl fühlt Willkommen in der Realität. In 90% der Firmen wird heute geduzt und nicht erst durch den skandinavischen Einfluss. In vielen Elektronikabteilungen und unter den Jungen Leuten generell wurde schon immer gedutzt. Ich kenne seit 20 Jahren nichts anderes. Ich würde auch das DU nicht als Kriterium gelten lassen, auch auf internationaler Ebene in feindlicher Atmo wird durchaus gedutzt, was garnichts heissen will. Das wirst Du lernen, falls Du dort mal hinkommen solltest. >und dort mit den "direkten" Kollegen ein Bierchen trinken Ich kann sogar mit den "indirekten" Kollegen ein Bier trinken. Ich kann sogar Wein trinken. Ich kann sogar Essen gehen, ins Theater und in den Saubaclub - teilweise auf Kosten der Firma. Toll! Nichtssagend, sowas! Ich verbinge mit Kollegen die Freizeit, war sogar schon mit Kollegen im Urlaub. Das ist schon eher ein Indiz für Zusammenhalt. > keine Firma die sich so viel und so oft mit Events um ihre Mitarbeiter > kümmert, denn das ist auch ein Teil von Betreuung, Gibt es überall, sogar in Japan hammse das. Ich kann aber meine Events auch ganz alleine initiieren. Dazu benötige ich keinen, der das in der Firma für mich macht. Ich bin derjenige, der das macht! In meiner ExFirma gab es jede Woche ein "event" und hier, wo der Laden größer ist, immerhin noch abteilungsweit. Die Generalevents mit all den hochrangingen Schlipsträgern kann ich ja trotzdem besuchen. Aber mehr noch: Ich kann mir sogar erlauben, sie zu meiden! >neben den persönlichen Gesprächen und den Besuchen der >Teamleiter im Projekt beim Kunden. Dein Teamleiter besucht Dich beim Kunden. Herrlich. Streichelt er Dir dann dort über das Haar? Bist du jemand, der (beim Kunden) Betreuung bnötigt? Ich glaube, das war eine der vielen Aussagen der Beiträger hier: Verantwortliche Ingenieure mit den entsprechenden skills managen den Kunden selbständig, ganz ohne jedwede Betreuung. Betreuung brauchen die Chinesen, denen man alles vorgeben muss, damit sie was tun. Und die Anfänger natürlich. Auch die brauchen den Schoss der Firma. Hast sicher einen Mentor? oder eine Paten? >Ich bin mitlerweile im 2. Projekt ... Mann, da hast Du ja unfassbar viel Überblick über das Muss und Kann bei Entwicklungen. Ich erblasse in Ehrfrucht. > ... haben die Teamleiter für mich erfolgreich ein neues gesucht, Soso gleich mehrere Temaleiter müssen Dir was Neues suchen, weil Du selber nichts suchen kannst, oder darfst? Die suchen Dir nur was Neues, damit es keinen Leerlauf gibt. > Ich bin sogar bei YT schon aufgestiegen und darf mich nun Projektleiter >nennen, ... was Verantwortung mit sich bringt. Spätestens an diesem Satz kann jeder hier erkennen, wie wenig Du von industrieller Entwicklung und der sich umgebenden Anforderungen verstehst! Du bist angeblich der Projektleiter und irgendein Teamleiter sucht für Dich noch Projekte aus? Wenn Du dich nicht einmal im esten P als Entwickler bewegen konntest, wer befördert Dich dann zum Projektleiter im Zweiten? Macht aber auch so eine Aussage, wenn man dort schon zum P2 angeblicher Projektleiter wird. Was "leitest" Du denn da? Dich selber? Das macht wohl wenig Sinn. Unter einem Projektleiter verstehe ich den Organisator, der ein Gerät / eine Anlage vorantreibt. ER definiert das Projekt, Er strukturiert, Er setzt den Kostenplan auf- und das P bei der GL durch, ER fährt zum Kunden, ER stimmt ab, ER beauftragt den SUB, ER beschafft Betriebsmittel, ER macht die Termine, ER überwacht den Fortgang und die HSK, ER setzt in letzter Konsequenz auch über die Teamleiter die Leute dran, da Er es ist, der indirekt die skills für das P anfordert, ER führt die Zulassungen durch, Er beauftragt die EMV-Messungen (gfs extern), ER anberaumt die Reviews, Er unterschreibt! Du machst von alledem garantiert garnichts! Die Person, die das macht, sitzt bei Deinem Kunden und steuert Dich und deinen Teamleiter! Dieser jemand steuert wahrscheinlich das gesamte Projekt bei Yacht, inklusiv der anderen, die noch dran arbeiten, denn ER war es, der entschieden hat, dass ihr das machen dürft, nachdem eure Aquisiteure ihm preislich entgegengekommen und ihm mit den Terminen in den Hintern gekrochen sind! Dir hat man einen Krümel mit mikroskopischer Verantwortung gegeben, damit Du zufrieden bist. Aber nenne Dich ruihg weiter Projektleiter. Sicher hat man Dir schonmal aufgetragen, den Kaffee und den Kuchen für eines der vielen Events zu organisieren... >>Was ich schon etwas komisch finde, das sich hier 80% der Mitarbeiter von >YT wohl fühlen! Finde ich überhaupt nicht komisch, dass sich bei solchen Zuständen und Bedingungen 20% nicht wohl fühlen. Bei uns fühlen sich 99% wohl, denn wer dies nicht tut, der geht ja. Bei YT würden die 20% sich unwohl fühlenden sicher auch gerne gehen, wenn sie denn könnten!!!
Meine Zusammenfassung aus Arbeitnehmersicht: - Yacht-Teccon ist nicht anders als andere Personaldienstleister. - Es gibt kein relevantes Alleinstellungsmerkmal der Firma gegenüber dem Mitarbeiter. - Gehalt gibts nach Vereinbarung, vermutlich eher weniger als bei "richtigen Firmen". - Es gibt eine sog. Reisekostenrichtlinie, deren Inhalt jeder selbst erfragen muss. - Es gab 2003 mal ein tolles Mitarbeiterevent mit Segelbooten. - Die Probezeit beträgt die maximal möglichen 6 Monate. Danach gibts die kürzestmögliche gesetzliche Kündigungsfrist von 4 Wochen.
- nach einem eizigen Projekt wird man bei Yacht-Teccon bereits Projektleiter - es wird gedutzt und Bier getrunken - 20% der Mitarbeiter fühlen sich laut internen Faktengebern unwohl
Es enttäuscht mich sehr, wie diese Diskussion und das eigentlich Thema immer mehr aus dem Ruder gerät. Ich hab das Gefühl, das diejenigen, die so extrem rumhacken auf dem Unternehmen und noch schlimmer auf den Mitarbeitern (werden hier als Nichtskönner betitelt) selber welche sind, die bei YT eine Absage bekommen haben, weil ihnen wahrscheinlich nötige Qualifikationen fehlen oder sie einfach nur total viel lange Weile haben. Wie kann man sich teilweise hinstellen und über ein Unternehmen angebliche Fakten bringen, ohne jeweils einen Kontakt mit denen gehabt zu haben. Und von wegen Marketingstrategien, hier wird keine Werbung gemacht, sondern Fakten auf den Tisch gelegt, die ja hier von anderen widerlegt werden, angeblich auch auf Grund von Fakten. Komisch ist nur das bei denen, die sich hier zu Wort melden von YT diese Fakten zutreffen?? Somit werden wir also als Lügner betitelt!!!! Ich finde es einfach traurig das sich hier angeblich Erwachsene Ingenieure wie Kinder benehmen!!!! Und wie schon von "Fakten" angesprochen, jeder sollte sich mal die allererste Frage durchlesen, wo es über Erfahrungen mit YT geht und nicht über VERMUTUNGEN!!!
Amy, begreif es endlich! Es geht hier um die harten Fakten! Es geht nicht um das Geschwurbel in euren Selbstdarstellungen und auf eurer Webseite! Ist ja klar das ihr euch gern für etwas besonderes halten wollt. Dem ist aber, nach allem was hier von YT'lern gepostet wurde, nicht so! Für einen Berufseinsteiger sieht es so aus, das der Einstieg über einen Personaldienstleister immer die zweite oder dritte Wahl ist! Ob die Firma YT, Brunel, Ferchau oder sonstwie heist ist dabei völlig egal! Um die ganzen Nachteile beim Personaldienstleister (MA 2. Klasse beim Kunden, kurze Kündigungsfrist, Projekte >100km entfernt usw.) zu kompensieren müsste es wenigstens ein sehr gutes (=überdurchschnittliches) Gehalt geben. Aber auch das gibt es, wie zu erwarten, bei euch nicht. Un nein, man muss nicht jedes Unternehmen persönlich kennenlernen um zu urteilen!
Tja, bei all den negativen als auch positiven Aspekten sollte man doch vielleicht einmal den "alt-gedienten" Gehör schenken! Ich bin mittlerweile mehr als vier Jahre in dem Unternehmen! Einen Wechsel zu einer anderen Firma kann ich mir im moment nicht vorstellen, da alle anderen Anbieter im Hmaburger Raum nicht die breite Projekt-Landschaft und weiterbildungsmöglichkeiten anbieten wie es halt Y/T tut. All jenen , welche sich zu Schade sind bei einem Konstruktions-Dienstleister anzufangen wünsche ich schon einmal viel Spass beim Taxi-fahren..... Wie schon der Hamburger Prophet Lotto King Karl in seiner Hymmne sang " Wenn Du von der Uni kommst kanns in Hamburg Taxi fahren..." Hier ist jeder Tag abwechslungsreich und interessant! Ich versteh auch nciht diese kontroverse Diskussion......... Wer nicht für Y/T arbeiten will geht halt woanders hin! In England und den Staaten sagt man: " Leave it or Change it "
Genau richtig, aber ich sag immer abwarten, wenn diese Leute mal auf der Strasse stehen und dann 2-3 Jahre gar nichts machen, dann möchte ich sehen, welche Firma denen noch eine Chance gibt und dann klopfen sie kleinlaut an unsere Türen. Auch wenn du jetzt sagst Jo, du würdest nie für einen Dienstleister arbeiten, vielleicht lass ich mich dann mal mit einem Taxi von dir durch Hamburg fahren!
Ich denke schon, dass man das Unternehmen kennen muss, um konkrete Aussage zu machen, die über die allgemeinen (wenn auch zweifellos richtigen) Aussagen hinaus gehen. Machen wir also eine konkrete Aussage über Yacht: Ich bekam noch vor etwa 1.5 Jahren regelmäßige Angebote von Yacht aufgrund meines Profils bei einer Stellenbörse. In der Anfangszeit waren es in den meisten Fällen pauschale Anschriebe, wo es offenkundig nicht passte. Meine Antworten blieben zu rund 70% unbeantwortet. In den anderen Fällen ging man auf konkrte Fragen nicht ein, sondern bat um ein Profil, welches aber offensichtlich ja schon vorlag. Spätestens nach der zeiten Rückmeldung ud zusendung meins Profils , hätten die es ja aus internen Quellen ziehen können. Mein Schluss 1 : Großes Chaos bei Yacht! In der Tat kam es in wenigen Fällen zu Rückmeldungen durch den Recruiter, vor allem in der späteren Zeit, wo ich mehr Erfahrung hatte und mein Profil in den Börsen begann, zu wachsen. Zum damligen Zeitpunkt waren dann 5 Jahre explizit angehäuft. Es kam dann zu etwa 3 sehr konkrten Angeboten von Yacht, davon mündeten 2 in Telefongesprächen, in denen mir ausdrücklich bescheinigt wurde, daß ich topqualifiziert sei. In der Annahme, dass das nicht einfach nur dahingelogen war, waren die Absagen, die später auf meinen Bewerbungswunsch kamem, sicher nicht damit zu begrunden: >die bei YT eine Absage bekommen haben, weil ihnen wahrscheinlich >nötige Qualifikationen fehlen In den Stellen wurde immer 2-3 Jahre BE gefordert, die ich locker hatte! Der Grund war jeweils ein anderer: Man hatte eine kokrete Stelle bei einem Kunden zu besetzen und ein finanzielles Limit. Das wurde durch meine (moderate) Forderung wohl überschritten. In einem Fall wurde mir vcon Yacht ein konkrtes Angebot für den "Direkteintieg" gemacht, also wohl intern ohne konkretes Projekt, aber die Summe lag damals mit 51.000 unter dem, was ich bereits hatte (58.000). Sie machten nochmal einen Versuch und gingen auf 55.000 hoch, was ich für einen erstaulichen Sprung halte! Schluss 2 : Yacht hat ein relativ tiefes Limit Schluas 3 : Yacht bietet erst einmal deutlich zu wenig und hofft auf Verhandlungsschwäche und Unkenntnis des Bewerbes, was seinen Wert angeht. Wer also dort anfängt, sollte keinesfalls das erste Angebot akzeptieren, weil er sonst die A-Karte hat. Zuletzt war es dann so, daß Yacht nur noch sehr vereinzelt mit Anfragen kam. Diese liefen immer weiter aus dem Fokus meines Profils, wären also mit mir wohl gar nicht zu besetzen gewesen. Ich monitierte das und bat um Zusendung nur solcher Angebote, die passen, was von Yacht zunächst vollkommen ignoriert wurde. Erst sehr spät und auf eine sehr deutliche mail von mir hin, hat man mich wohl vom Verteiler genommen. Seit dieser Zeit (Mitte 2007) bekomme ich gar keine Anfragen mehr. Bei den wenigen Kontakten, die es davor noch gab scheiterte es jeweils an dem Gehaltsangebot und zwar immer deutlicher! Schluss 4 : Yacht hat Probleme, emails zu lesen Schluss 5 : Yacht hat Probleme, gute Leute zu bekommen und greifen nach allem, was einen Titel vor dem Namen hat, in der Hoffnung, man bekommt den billig. Schluss 6 : Yacht sucht ganz spezifisch junge Leute, mit wenig Erfahrung, die gerade genug können, um die Arbeit zu packen, aber ja nicht zu viel, um schon für echte Firmen wertvoll zu sein. Ich samplen sozusagen die Transiente der Ingenieurslernkurve ab, weil dort die höchstmögliche Dynamik an Gehalt zu erzielen ist. So und nur so scheint es sich für die zu lohnen. Wie gesagt gilt das speziell für Erfahrungen mit Yacht. Es ist aber schon übertragbar, denke ich. Das sollte natürlich allen Firmen zu denken, geben, wenn sie dorthin Aufträge vergeben oder sich von dort Leute holen: Dort wird auf dünnem Eis gebaut! Das sollte aber auch allen jungen Leuten zu denken geben, die sich für den Ingenieursberuf entscheiden: Die allermeisten offen Stellen sind genau solche von den Dienstleistern und / oder für Personen, mit diesem Alters- und Erfahrungsprofil. Junge Leute müssen aber nach meiner Meinung ihre Interessantheit, die sie in diesem Bereich haben, dazu nutzen, sich eine Position in einer Firma zu erkämpfen, die ihnen langfristige Zukunft sichert oder sie müssen, wenn schon in einer wackeligen Position, wenigsten richtig Geld verdienen. Beides erscheint mir bei Dienstleistern nicht möglich. Auch (oder schon gar) nicht bei Yacht. Teccon kenne ich nicht. Der Umstand, dass immer mehr Dienstleister zusammengehen, ist für mich ein Indiz, dass die Branche am implodieren ist. Die Zahl der Stellen für Ingenieure ist sowieso stark rückläufig.
flasch: es gibt wesentlich mehr stellen für ingeneiure als indenieure selbst
>Die Zahl der Stellen für Ingenieure ist sowieso stark rückläufig. >flasch: es gibt wesentlich mehr stellen für ingeneiure als indenieure selbst Du bist aber jetzt der, der falsch denkt, denn deine Aussage widerlegt die These der weniger werdenen Ingenieure nicht. Du verwechselst freie Stellen mit denen insgesamt. Auch ich habe die Information, dass die Zahl der Stellen für Ingenieure insgesamt schrumpft, jedoch schrumpft die Zahl der Ingennieure schneller, bedingt durch die Altersstruktur. Deshalb werden schon seit Jahren mehr stellen frei, als mit Nachwachsern besetzt werden können. Deshalb steigt der Bedarf an zu besetzenden Stellen an. NI = Zahl der Ingenieure NS = Zahl der Stellen 0 > dNS/dt > dNS/dt
zu schnell die returntaste erwischt: NS > NI -> dNY/dt > 0. Weil die Stellenbilanz negativ ist, steigt die Zahl der Dienstleisteringenieure. Die 2000 Männeken bei Yacht kommen ja irgendwo her. Ausserdem gilt: dNF/dt > 0 also die Zahl der freelance steigt auch sowie deren Gehalt / Stundensatz
Nicki wrote: > 1) Ich habe lediglich die Fakten dargestellt: Es werden dort offenbar > keine Uniabsolventen benötigt. Warum, ist deren Etnscheidung, nicht > meine. Ich vermute, weil dort eben einfachere Sachen gemacht werden. "Dort"? Du redest von Yacht? Und "die" werden dort aus den Gruenden nicht gebraucht, die ich schon genannt habe. Das gilt aber nicht nur fuer "dort" sondern auch fuer "da", falls Du mir folgen kannst. Kommen wir mal auf den Punkt: Ne gute Schulbildung is ne feine Sache, aber das Hintergrundwissen und die Bruecke, das gelernte sinnvoll auf reale Probleme anwenden zu koennen lernt man dort nicht. Und bei Uni-Studenten ist es eben noch oefter so, dass sie diesen Brueckenschlag nicht vollzogen haben und halt lediglich theoretisches Wissen haben. Die Praxis ist eben nicht so wohlwollend und geduldig wie die Theorie. Letztlich haengt alles am eigenen Engagement. Jemand, der gut fuer Pruefungen lernen kann, den Mist dann auskotzt und ne Woche spaeter alles wieder vergessen hat mag zwar ein tolles Zeugnis haben aber am Ende hat der doch nichts auf dem Kasten. Durch den Werdegang sind halt auf der Uni auch meistens die, die lueckenlos von der Grundschule bis zum Studium auf der Schule waren und die Praxis nie erlebt haben. > 2) Das hat nichts mit Elitär zu tun. Dies ist Deine plattitude Theorie. Es ist, wie Du Dich in herablassender Weise selber darstellst. Somit ist es weder eine Theorie noch findet es den Ursprung bei mir. > Dass Uniabsolventen nicht zu gebrauchen seien und die FH-ler praktischer > ausgebildet, ist ungefähr so logisch, wie zu behaupten, daß einbeinige > Hochspringer besser sein müssen, weil sie ja nur das haben ,was sie > brauchen. An Unis gibt es keinen anderen Stoff, als an FHs, es gibt nur > einfach mehr! Geh hin und sieh es Dir an. Den Kaese kannst mir getrost ersparen. Letzten Endes macht das aber nicht den Unterschied, ob Du ein paar Scheine mehr oder weniger gemacht hast. Es ist ja nicht so, dass die Bildung mit der Schule endet. > 3) Es geht nicht ums Spotten, sondern um praktische Erfahrungen. Genau... > Die versuchst, wieder alles ins Allgemeine zu ziehen, während ich > auf reale Sachverhalte fokussiere. Jetzt wird es langsam laecherlich ;) > Es ging konkret um meine Erfahrungen mit diesen > Leuten. Und die sind, wie sie sind. Erfahrung mit "diesen", "die" sind, wie "sie" sind. Is schon klar... :D > Wie oben bereits angedeutet, vermute > ich, dass dort die Zweitklassigen arbeiten. Die erstklassigen (FH-ler) > arbeiten nicht dort. Wissen ist besser als Vermutung... aber ich denke das ist Dir bekannt. Ich will hier keine Stellung zu Seelenhaendlern beziehen, die verabscheue ich naemlich mind. genauso, aber so nen Kaese sollte man nicht einfach stehen lassen. Michael
Hehe... also dieses Amy-Dingens (ein/e Azubi/ne?) is ja auch butzig ;) Wer braucht nen TV wenn er so nen Forum hat.
>bei Uni-Studenten ist es eben noch oefter so, Gut, dass Du nicht verallgemeinerst. Gehst Du bei diesen Erkenntnissen eigentlich von Deinen eigenen Defiziten aus, die Du auf andere überträgts? Und wenn nicht, woher weisst Du, was an Unis gemacht wird? Aus der Beobachtung Deiner Kollegen, die schlecht sind und einen solchen Abschluss haben? Offenbar hast Du nur solche schlechten Kollegen, danke mal darüber nach. Die große Masse an Uniabsolventen ist hochgradid gut, sehr innovativ und hochpraktisch. Wir stellen regelmäßig welche ein. Bedenke FOlgendes: Gute Leute arbeiten in guten Abteilungen. Schon mal mit guten Uniabsolventen zu tun gehabt? Offenbar nicht. Deine Aussagen hören sich genau so an, wie die, die nur über Ausländer jammern, weil sie selber ein Assis sind und im falschen Virtel wohnen, wo sie schlechte Erfahrungen haben. Genauso habe ich nur gute Erfahrungen, weil ich praktisch ausnahmslos mit gut gebildeten Türken, Chinesen und Indern zu tun haben. >dass sie diesen Brueckenschlag nicht vollzogen haben und halt lediglich >theoretisches Wissen haben. Jeder Abgänger hat theoretisches Wissen. Es wird nur an FHs penetrant versucht, irgenwie eine Existenzberechtigung nachweisen zu wollen und da fällt den Leuten nichts Schlaueres ein, als von einer angeblich praktischen Lehre zu faseln, die es schon nach der Definition nicht gibt. Genauso klingt es, wenn behauptet wird, dass YT schon seine Gründe habe, solche Uniabsolventen abzulehen und man anführt, es sei mangelnder Praxisbezug. Das sind nur faule Ausreden, um das Gesicht zuwahren. Man behauptet einfach, die Leute deshalb abzulehnen, aber lügt sich selber dabei an, denn wie ein jedem hier bekannt ist, können es sich gute Leute immer aussuchen, wo sie arbeiten. Zur Zeit können es sich sogar die Mittelmäßigen aussuchen! Es sind die Studenten, die die Firmen ablehnen! Und die Firmen, die sich beklagen, sie hätten keine guten Leute, sind die, die klamm sind und nichts bezahlen können, weil sie keine effektive Marktsitation haben. Sie Dir doch mal an, wo Du als Zeitingenieur in der Autobranche landest: Alle Großen bauen ab.
>Letzten Endes macht das aber nicht den Unterschied, ob Du ein >paar Scheine mehr oder weniger gemacht hast. Da bist du aber schief gewickelt. An Universitäten werden Fachdisziplinen gelehrt, die es an Fachhochschulen schlich nicht gibt. Und es werden weiters Verteifungen erreicht, die an einer Fh nicht erreicht werden. Aber auch, wenn es nur - wie Du es darstellt - MEHR Scheine wären, wäre es immer noch mehr! >Es ist ja nicht so, dass die Bildung mit der Schule endet. Sicher willst du damit andeuten, dass der Anteil der Hochschulbildung weniger Gewicht erreicht, wenn man älter wird undm praktische Erfahrungen hinzukommen. Das ist absolut richtig, trifft aber auf den OP und die meisten Berwerber beim Diestvermittler nicht zu: Es handelt sich weitgehend um Anfänger! >Genauso klingt es, wenn behauptet wird, dass YT schon seine Gründe habe, >solche Uniabsolventen abzulehe Nun, Yacht wird sehr wohl seine Gründe haben und der Name des Grundes ist hinlänglich bekannt: Überqualifikation. Wie in einem der Beiträge weiter oben richtig dargestellt wurde, sind es bestimmte, inhaltich komplexe technische Positionen, welches Inhalte aus dem Unistudium erfordern und es sind die verantwortlichen Positionen aus dem Projektbereich, welche mit möglichst Qualifizierten besetzt werden. Dabon gibt es in der Kette der Entwicklung oben beim Endkunden nunmal viele und unten fast keine. Also brauchen die Dienstleister in erster Linie einfach Entwickler. Das ist ein Startpunkt für Abgänger, mehr aber nicht.
>Durch den Werdegang sind halt auf der Uni auch meistens die, >die lueckenlos von der Grundschule bis zum Studium auf der Schule >waren und die Praxis nie erlebt haben. Das ist doch der ganz normale Weg ins Studium (lückenlos) und unterscheidet nicht zwischen den Bildungswegen FH und Uni. Ob jemand parallel noch arbeitet und was "Praktisches" macht, ist doch ihm überlassen und hängt nicht davon ab, welchen Weg er geht.(???) Und was die angebliche praktische Ausbildung an der Fh angeht: Ich lese hier ständig FH = Praktisch , Uni = Theoretisch. Das ist doch dämlicher Mumpitz! An einer Bildungsstätte lernst Du nur Theorie und nichts anderes. Das, was man als "praktisch" einstufen muss, lernt man draussen, ausserhalb der Lehranstalt. Deshalb müssen die FH-Abslventen ja auch raus aus der FH in eine Firma! Die Praxis ist da einfach dazwischengeschoben, genauso wie die Praxis an der Uni in den Semesterferien. Die Frage ist nur, ob das von Vorteil ist, das Studium oder die Schule quasi zu unterbrechen, um mal etwas Praxis zu machen oder ob es nicht klüger ist, erst die ganze Theorie draufzuschauefeln, sodass man dann in der Praxis mehr von den Dingen versteht, die mam da macht. Das ist nämlich der Fall, zeiht man alle Theorie vor! Will man so einen Mischbetrieb, könnte man ferner auf die Idee kommen, schon in der Schulzeit viele praktische Ausbildungstunden dazwischen zu schieben, aber dann verschiebt sich entweder das Ende nach hinten oder es muss Lehrstoff verkürzt werden. Zeit bleibt am Ende Zeit. Es ist also nur eine Frage der Reihenfolge. Für die Wertigkeit praktischer Ausbildung ist es aber bedeutsam: Seien wir doch mal ehrlich - was machen denn die Praktikanten in den Schulfreizeiten? Ausser Hilfsarbeiten läuft doch nichts. Bei einer klassichen Ausbildung macht das gfs Sinn, da man dafür wenig Theorie braucht, die man früh drauf hat. Also kann ein Schreiner direkt in den Betrieb, weil er das bisschen Mathematik und Phyisk, das er vielleicht braucht, in wenigen Stunden zusätzlich lernen kann. Den Rest hat er durch die Schule draufgekriegt. Mehr Theroie braucht er nicht. Bei einem Ingenieur ist dasganz anders: Der benötigt sehr viel Fachwissen, um überhaupt etwas machen zu können oder genauer, um das machen zu können, was er später machen soll. Das ist es meiner Meinung nach angezeigt, die Praxis, die daruaf basiert, weiter nach hinten zu legen, dass man mit möglichst viel Verständnis an die Sachen rangehen kann. Dann bekommt man nämlich auch qualifizierte Tätigkeiten zugewiesen. Je früher man jedoch Praxis ins Studium einstreut, desto weniger qualifiziert ist sie und hat dann damit zu tun, was man später tut und desto weniger hilft es einem auch! Ich bin da ausdrücklich für kompaktes Lernen und Direkteinstieg. Lieber schneller studieren! Wenn man dann ein halbes Jahr in seiner ersten Firma war, hat man insgesamt genau dieselbe Zeit investiert, verfügt aber über genau das richtige Wissen! Die FH-Absolventen täten besser dran, ein Semester früher abzuschließen und das "Praxissemester" ganz zuletzt, als gleich in ihrer ersten Firma zu machen. Die Forderung nach praktisch ausgebildeten Studenten ist doch nur wieder eine Verlagerung von Einarbeitung auf anderen Firmen die die Praktika bezahlen sollen. Da dies das aber nicht tun wollen, kriegt der Praktikant kaum Kohle. Die Zeit als nomineller Praktikiant bedeutet für den Absolventen also nur einen Zeit- und Geldverlust. Alles andere sind faule Milchmädchenrechungen. Dass die Dienstleister dann so jemanden gerne nehmen ist natürlich klar. Sofern er billiger ist! Die FH-Absolventen sollten daher ein Gehalt fordern, welches einem Berufseinsteiger mit 6 Monaten Berufserfahrung entspricht. Aber kriegen sie das? Und kriegen sie das bei Yacht-Teccon?
> Das ist doch der ganz normale Weg ins Studium (lückenlos) und > unterscheidet nicht zwischen den Bildungswegen FH und Uni. Ob jemand > parallel noch arbeitet und was "Praktisches" macht, ist doch ihm > überlassen und hängt nicht davon ab, welchen Weg er geht.(???) > Imho haben noch ca. 50% der FH-Studenten eine praktische Ausbildung, darum geht es wohl. Und doch, einigen (nicht allen) merkt man die fehlende Ausbidung an. > Und was die angebliche praktische Ausbildung an der Fh angeht: > > Ich lese hier ständig FH = Praktisch , Uni = Theoretisch. Das ist doch > dämlicher Mumpitz! An einer Bildungsstätte lernst Du nur Theorie und > nichts anderes. Das, was man als "praktisch" einstufen muss, lernt man > draussen, ausserhalb der Lehranstalt. Deshalb müssen die FH-Abslventen > ja auch raus aus der FH in eine Firma! Die Praxis ist da einfach > dazwischengeschoben, genauso wie die Praxis an der Uni in den > Semesterferien. > Es gibt schon Unterschiede, an meiner FH gab es diverse Uni-Abbrecher, über 'unser' Mathe haben sie gelacht, bei den Laboren schlackerten denen aber die Ohren. Da gab es eine ganz andere Gewichtung und unsre Protokolle waren wie Berichte auf der Uni. Das Uni-Studenten ihre Praxis-Semester in der Semesterferien machen ist mir neu. Meine Info ist, dass es an der FH mehr Praxis-Semester gibt, zumindest beim Diplom! cu
>Es gibt schon Unterschiede, an meiner FH gab es diverse Uni-Abbrecher, Und die werden nicht wegen der Praktika abgebrochen haben, sondern weil der Kopf nicht ganz gelangt hat. Wenn sie aber Probleme mit Laboren hatten, hatten sie auf der Uni auch schlechte Karten, denn da gibt es diese Labore auch. An unserer Uni gab es im Vergleich zum FH-Studiengang sogar mehr Fächer mit Laboren bzw Laborpflicht. >Das Uni-Studenten ihre Praxis-Semester in der Semesterferien machen ist >mir neu. Bei uns brauchtest Du insgesamt 2x13 Wochen Praktikum in Firmen der Elektroindustrie. Den 2. Teil durfte man erst nach dem Grundstudium machen, der erste war Vorleistung fürs Vordiplom, der zweite fürs Hauptdiplom. Für die Durchführung gab es strenge Richtlinien, sodass die meisten bezahlen Tätigkeiten, die man so macht, nicht angerechnet werden konnten. Ich habe während meiner Studienzeit insgesamt mehr als 110 Wochen Vollzeitarbeit inklusive (sicherheitshalber) 28 Praktikum gemacht. Ausserdem waren es zusätzlich noch 5 - 10h die Woche während der Vorlesungen. Wenn es nicht wegen des Geldes gewesen wäre, hätte ich das nicht in dem Umfang gemacht. Ich hätte lieber weniger Ferien gehabt und dafür schneller studiert, aber der Takt wird einem ja vorgegeben. Ich bin dafür, daß die Semesterferien auf je 3 Wochen verkürzt werden und dafür der Untterricht besser über das Jahr verteilt oder insgesamt komprimiert wird. Dann fällt vielen Auswendiglernen die Zeit fürs Lernen in den Ferien weg und es herrscht mehr Gleichstellung. Ausserdem entspricht das kontinuierliche Lernen mehr dem Arbeitsprozess, statt intensiv zu Lernen, 4h Klausur zu schreiben und dann alles wieder abzuwerfen. Auf das, was ich morgen vormittag mache, kann ich mich auch nicht wochenlang vorbereiten.
Nur eine kurze Frage zwischen durch: Geht es jetzt um eine Grundsatzdisskusion, welches Studium besser ist (FH oder Uni), und was überhaupt am deutschen Bildungssystem geändert werden soll, oder um "Erfahrungen mit Yacht-Teccon"?
Ja, das war mal die Grundsatzfrage hier "Erfahrungen mit Yacht-Teccon". Inzwischen werden hier alle Dienstleister über einen Kamm gezogen, es haben sich Mitarbeiter dieses Unternehmens zu Wort gemeldet, woraus dann eine Diskussion entstand, was besser wäre Uni oder FH. Tja, man muss echt viel lange Weile haben.
Es ging wohl um die Frage, warum YT überwiegend FH einstellen. Die Pro YT-Fraktion stellte die These auf, das FH-Absolventen generell besser zu gebrauchen seien, weil sie angeblich praktischer ausgebildet sind. Dies wurde dann durch einen Vergleich Uni-Fh weitgehend widerlegt und die These bekräftt, YT stelle deshalb kaum Uniabsolventen ein, weil sie zu teuer sind, ferner wurde dargelegt, dass die Tätigkeiten mit denen YT betraut wird, vorweigend einfach Entwicklungsjobs sind, wo es das Uniwissen kaum braucht. Allerdings gilt dies für alle anderen DL auch. Daher meine persönlichen Schlussfolgerungen: 1) YT ist ein ganz normaler DL, der sich nicht von anderen unterscheidet. 2) Junge, noch wenig spezialisierte Entwickler passen am Besten zu DL. 3) FH-Absolventen passen noch am ehesten zu Dienstleistern, wie YT 4) Uniabsolventen gehen dagegen nur dann zu YT, wenn sie in dem, wodurch sie sich von den FH-Mannen differenzieren, zu schwach sind und nichts anderes kriegen, wobei sie bei YT geringere Bezahlung als in der Restindustrie akzeptieren. 6) Unklar ist mir lediglich, warum auch die FH-ler vermehrt zum DL rennen, obwohl oder wenn sie Alternativen haben, wobei zu klären wäre, OB? sie tatsächlich Alternativen haben! 7) Unklar ist mir ferner, wie man seitens solcher Dienstleister nach wie vor die Mähr aufrechterhalten will, mann habe die besten und fähgisten Leute, obwohl man aus strukturellen und finanziellen Gründen definitiv die oberen 30% nicht habenn kann. 8) Unklar ist mir ebenfalls, warum nach wie vor immer wieder Diskussionen um angebliche Praxis und Theorie in Bildungstätten entstehen und sich FH-Absolventen als gleichwertig hinstellen, obwohl sie für jeden ersichtlich weniger Stunden und weniger Komplexes gelernt haben. 9) Unklar ist mir letztlich noch, wo Punkt 5) abgeblieben ist :-)
Ja genau, wo ist eigentlich Punkt 5). Das ist bestimmt der beste Kritikpunkt, den du uns verschwiegen hast. Die Pro-YT Beiträge kommen mir hier etwas sektenartig daher, denn unterm Strich gelten besonders die Punkte 1-3.
Falsch Mister K.! Scrolle mal ganz ganz nach oben und da wirst du sehen, um was es hier eigentlich geht!! Die These, die du aufstellst ob FH- oder Uni-Absolventen, wurde im Laufe der Diskussionen aufgebracht. Würde mal sagen vom Thema total abgewichen!!!
> 4) Uniabsolventen gehen dagegen nur dann zu YT, wenn sie in dem, wodurch > sie sich von den FH-Mannen differenzieren, zu schwach sind und nichts > anderes kriegen, wobei sie bei YT geringere Bezahlung als in der > Restindustrie akzeptieren. Und das basiert auf welchen Erkenntnissen? Aus meiner Erfahrung ist dies absoluter Mumpitz, gelinde ausgedrückt. Gegenbeispiele gibt es genug. PS für Mister K.: Zum Schmunzeln zitiere ich deine ersten zwei Sätze: > Re: Erfahrung mit Yacht-Teccon? > Es ging wohl um die Frage, warum YT überwiegend FH einstellen. Thema verfehlt ;) ------------------------------------------------------------------------ -- Nachtrag: Da hier ja nur Experten sprechen muss ich den Artikel ja nicht zitieren, sondern verweise auf die VDI nachrichten Nr. 32/2008 (erschienen am 8.8.08) auf Seite 8 - ein halbseitiger Bericht über "Engeneering-Dienstleister". Dort wird übrigens YT in den Top-Ten auf Platz 9 geführt bzgl. des Umsatzes und auf Platz 5 bzgl. der Mitarbeiterzahlen in Deutschland.
Schall und Rauch spricht hier endlich mal über Tatsachen!! Ich wollte keine Gegenbeispiele bringen, weil man hier eh nur als blöde dargestellt wird, weil man in diesem Unternehmen arbeitet!!!
Tolle Tatsachen, aber : >YT in den Top-Ten auf Platz 9 geführt bzgl. des Umsatzes >und auf Platz 5 bzgl. der Mitarbeiterzahlen in Deutschland. Ja und was heisst das nun konkret für den Mitarbeiter? Ist es gut oder schlecht, wenn eine Firma viel Umsatz macht? Was hat er davon? Ist es gut oder schlecht, wenn ein Mitarbeiter in einer Firma mit vielen anderen arbeitet? Und was bedeuten diese Zahlen im Umkehrchluss? Bekommt er mehr Geld als andere mit vergleichbarem Job, weil die Firma viel Umsatz hat und deshalb zahlungsfreudig ist oder hat die Firma nur deshalb viel Umsatz, weil sie für den Kunden attraktiv (weil billig) ist, was auf eher geringe Bezahlung hindeutet? Sind es deshalb so viele Mitarbeiter, weil der Arbeitgeber so attraktiv ist und führen die vielen dazu, dass man wenig zu tun hat, weil sich die Arbeit aufteilt und hat eine bessere Förderung oder Aufstiegschancen weil es so viele oder führt die Zahl nicht eher dazu, bzw deutet darauf hin, dass die Chancen gering sind, die Arbeit eng definiert, die Gehaltsspielraäume eng sind? Meine Erfahrung ist, dass in beiden Fragestellungen der hintere Teilsatz gilt! Eine große Firma mit viel Umsatz hat für einen Entwickler nur dann einen Vorteil, wenn er selbst Teil einer kleinen Entwicklungsabteilung ist, welche einen undeutenden Kostenanteil an den Endprodukten verursacht, weil diese z.B. aufwändig produziert - oder in großen Stückzahlen verkauft werden. Dann hat die Firma auch die Reserve, Entwickler beliebig hoch zu bezahlen! Dies gilt bei vielen Massenprodukten und solchen Geräten und Anlagen, die überwiegend andere Kostenfaktoren haben, als die Elektronik. Für einen reinen Engineering-Dienstleister gilt das genau nicht! Er hat harte Konkurrenz und ist genau gegenzukalkulieren. YT ist bei einem Neuprodukt nichts anderen, als eine potenzielle Entwicklungsabteilung, die mit anderen in Konkurrenz steht und ein günstiges Angebot abgeben muss. Ein Elektronikentwickler, der mit 4 anderen Kollegen die Steuerelektronik und Software für eine mechanische Grossanlage baut und das Knowhow hat, steht hundertmal besser dar. Ihr müsst noch viel Lernen. Lasst euch nicht von Unternehmenszahlen blenden!!!!
@Schall und Rauch Der Umstand, dass sie trotz des Zusammenschlusses YT = Y + T nun nur Nummer 9 sind ist nicht gerade erste Sahne. Wären sie Nummer 3 oder 4 geworden, hätte das Argument gezogen. Man muss das nämlich auch relativ sehen: Es gibt andere, kleinere Dienstleister, die erwirtschaften pro Kopf sehr viel mehr Geld, weil sie nur Spitzenkräfte vermitteln und selber keine Produktionsmittel besitzen. Also ist YT - abseits der Betrachtung für den Mitarbeiter - auch aus unternehmerischer Sicht, nicht der Brüller! Deine Fakten und Zahlen sind in der Tat "Schall und Rauch" - denke mal drüber nach.
Ich weiß gar nicht, woher du die Informationen hast, das YT keine Spitzenkräfte vermittelt, wer sagt sowas?? Glaubst du da arbeiten nur die letzten Nieten, die auf dem Markt nicht gefragt sind? Ich will jetzt hier keine Beispiele bringen, das gehört hier nicht rein, aber man sollte hier keine Behauptungen aufstellen, wofür man keinerlei Beweise hat. YT beschäftigt in ganz Deutschland über 2000 Mitarbeiter, alles hochqualifizierte Ingenieure und Techniker, die hier mal klein angefangen haben und nicht umsonst noch immer in diesem Unternehmen sind. Außerdem sind wir unter den Top-Zulieferern von Airbus und EADS und da kommt kaum einer der vielen Dienstleister heran.
>YT beschäftigt in ganz Deutschland über 2000 Mitarbeiter, Die Menge ist kein Argument. Siemens hat 10mal mehr Ingenieure - und sagt das irgendwas? >alles hochqualifizierte Ingenieure und Techniker, Ja klar, alle supi dupi - aber im Vergleich mit wem? >die hier mal klein angefangen haben Alle fangen klein an und verbessern sich. Ich bauche ein Argument, dass man bei YT besser vorankommt, als woanders. Also ? >und nicht umsonst noch immer in diesem Unternehmen sind. Ganz allgemein ist es so, dass 90% der Leute DESHALB in einem Unternehmen bleiben, weil sie keine Alternativen haben! Ferner ist es ganz allgemein in allen Firmen so, dass im Ingenieurberuf eine hohe Diskrepanz zwsichen Einstiegsgehalt und Erfahrenengehalt vorliegt und generelle nur dann hohe Gehaltsteigerungen zu erreichen sind, wenn mann kontinuierlich wechselt. YT müsste also überdurchschnittlich hoch bezahle, oder steigern oder aus anderen Gründen super attraktiv sein. Argumente ? Aber bitte jetzt nicht wieder die Mitarbeiterevents anführen:-) >Außerdem sind wir unter den Top-Zulieferern von Airbus und EADS >und da kommt kaum einer der vielen Dienstleister heran. Was heisst denn das bei Branchen, die extrem knapp kalkulieren? Das heisst doch nur, dass der Zulieferer billig genug ist. Ich kenne die Situation von EADS und auch der restlichen Luftfahrt- und Automotivebranche nur sehr genau! Alle Firmen, mit denen ich jüngst im Bezug auf OEM airbone zu tun hatte, seien es EADS, DIEHL, LIEBHERR oder R&S haben ausnahmslos ungünstige Gehaltsangebote und Projektvergabelimits im Vergleich zu Branchen wie Pharma, Medizin oder Automation. Der interne Preisdruck setzt enge Grenzen für die Zulieferer. Das erkennst Du an den Gehältern für Bewerber, an den Stundensätzen für Freelancer, an den Projektaufträgen extern und an vielem mehr. DIEHL und EADS suchen Ingenieure wie die blöden, weil ständig einer kündigt und kaum ersetzt werden kann, weil die Limits niemanden anlocken. Die Luftfahrtbranche ist im Sinklug und bewegt sich fast so tief, wie die Autobranche. Erhlich, in der Branche möchte ich nicht (wieder) arbeiten.
Geht mal auf die Webseite von Yacht Teccon und sucht dort mal eine Stelle: Ich habe Region Hessen eingegeben und erhalte Stellen aus Bremen. Die sind nicht mal fähig eine Suche zu programmieren. Zu deren Gehältern kann ich nicht viel sagen, nur soviel: Dieser Job, für den angeblich auch Uniingenieure eingestellt werden http://yacht-teccon.easycruit.com/vacancy/153588/33750?iso=de soll mit 51k im Jahr besetzt werden. Und der hier http://yacht-teccon.easycruit.com/vacancy/210820/33750?iso=de bringt nach Auskunft immerhin schon 53k im Jahr. Naja,...
Ihr wollt wissen wie es bei YACHT TECCON ist? Kein Problem: Fusion 2008 - mies gelaufen, aber man rappelt sich wieder auf und langsam kommt Fahrtwind auf Aufstiegschancen - werden besser - es gibt Ingenieure (FH und UNI) die hier arbeiten, sich weiterbilden (auf Firmenkosten), zu Konstruktionsleitern aufsteigen (ja, YT hat auch eigene Ingenieurbüros, macht nicht nur ANÜ)- es gibt auch schon Leute die vom normalen Mitarbeiter zum Niederlassungsleiter und höher aufgestiegen sind Gehälter - nicht so hoch wie auf dem freien Markt, aber das ist normal für Dienstleister, man hat ja nun keine Maschinen die man billiger kaufen könnte oder lustige Produktionshallen wo man mal 2 Monate nicht heizt um Kosten zu sparen (im übrigen finde ich 2.700,- für ein Einstiegsgehalt für jemanden der 0 Berufserfahrung mitbringt ganz ok - ansonsten heisst es eben verhandeln - es haben auch schon Leute mit 3.500,- pro/Monat bei 12 Gehältern hier angefangen) Gehälter zu Kunde zahlt - der Kunde zahlt immer mehr als das was der MA erhält - der Dienstleister, in diesem Fall YT, muss ja auch noch von etwas seine administrativen MA bezahlen, das sind übrigens die die eure Gehaltsabrechnung erstellen - dann muss Miete bezahlt werden, Lizenzkosten für die 20-30 CAD-Programme die man so im Hause hat (die Kunden wollen ja dummerweise nicht alle ihre Zeichnungen udn Konstruktionen auf demselben Programm habe) usw. usw. - achja, eure Weihnachts- und Urlaubsgratifiaktionen werden damit auch gedeckt FH-Uni - bei YT gibt es beides zur Genüge, diverse 1ser und 2er Absolventen, weil die Kunden das so haben möchten (zu oben - die Leute fangen hier an, weil sie nicht den Rest ihres Lebens immer den gleichen Kram entwickeln und konstruieren wollen, die wollen Abwechslung und das kann ihnen ein Dienstleister nun mal besser bieten als ein "normales" Unternehmen) 2000 MA deutschlandweit - mal ehrlich, die würden hier nicht alle arbeiten und bleiben, wenn der Laden doof wäre (siehe www.kununu.de) - achso, es gibt bei YT Mitarbeiter die tätsächlich schon 20 Jahre und mehr dabei sind (und ja, die hatten Übernahmeangebote und haben ausgeschlagen) als letztes: YT ist ein ganz normaler Arbeitgeber, wie auch Bosch oder adidas oder wie sie nicht alle heissen - und YT hat dieselben Vor- und Nachteile wie alle anderen auch
>als letztes: YT ist ein ganz normaler Arbeitgeber, Damit widersprichst Du nun aber Deiner Ausssage, dass es dort weniger gibt, weil es ein Dienstlsieter sei, wobei nicht begrundet wird, warum es dort weniger geben soll, denn auch Bosch zahlt für Lizenzen, zahlt Weinahcstgeld und hat Administration! Also muss es bei YT genau dieselben Gehälter geben, wie in den Entwicklungsabteilungen bei Bosch und Konsorten. TUT ES ABER NICHT! Denk mal drüber nach! >oben - die Leute fangen hier an, weil sie nicht den Rest ihres Lebens >immer den gleichen Kram entwickeln und konstruieren wollen, die wollen >Abwechslung und das kann ihnen ein Dienstleister nun mal besser bieten > als ein "normales" Unternehmen) Das stimmt in keinster Weise. Die Projekte, die YT macht, sind Entwicklungsprojekte, die genau so laufen, wie alle anderen Projekte in allen anderen Firmen auch. Ergo bieten sind vom Prinzip her dieselbe Vielfalt, dieselbe Abwechslung. Ich habe doch auch andauernd andere Projekte, weil das eine zu Ende geht und ein anderes neu beginnt. Und auch ich werde gefragt, was ich will, weil mich keiner verleiren will und meine Kompetenten optimal nutzen will. Im Gegenteil: Bei einem Diestleister hat man doch nur die Sachen zur Wahl, die von den Firmen weggegeben werden und das sind nicht selten die, die intern keine machen will. Ich habe selber schon sagen können, was ich machen will und was der externe mit dann zuarbeiten soll. Das heisst ICH hatte die Wahl, nicht er.
>die intern keine machen will...
...oder nicht kann oder keine Zeit dafür hat.
Es muß nicht immer so sein wie du das glaubst oder man dir
auf irgend ein Art vermittelt hat. Wenn das nicht so wäre
hätteste sonst wahrscheinlich keine Arbeit, oder?
>>die intern keine machen will... >...oder nicht kann Wenn ein interner was nicht kann - holt man einen Spezi von YT heran über das, was interne machen - können YT nur lachen Is klar, Junge, is klar ...
Hallo, war auch mal da. 2700 Euro im monat für ein Ingeneur????????? Lacher oder?? wofür haben wir studiert? freunde von mir im Einzelhandel verdienen das nach 5 Jahren. Aber es sind Affen unterwegs die sich unterm Wert verkaufen. Min 3900 Euro im monat und 13 Gehälter ist normal. ich als Anfänger bekomme mehr. Yacht bekommt für Ings. Ing Gehalt bezahlt. und zahlt nur ein Meister Gehalt aus!!!!!!! und 2 sache. Es werden Leute geschmiert von Yacht. ich habe das gefühl. Es werden in manchen Unternehmen die persönliche daten an Yacht... weitergereicht!! ich glaube nicht das es jemand um sonst macht?????????????? aber das werde ich noch in Erfahrung bringen. Der laden ist ein scheiss!!!!!!!!!!!!!!!!!!! schreibt mir einfachh. ich werde mich mit Yacht in der nächsten Zeit befassen, ich habe das Gefühl das läuft etwas nicht nach wie es laufen soll!!!!!!!! ich habe da Schmiergälder im Sinne!!!!!!! gadgio@web.de
ich habe nicht Schmiergelder geschrieben. was ich meine könnt ihr euch selber denken
Yoyo, so wie Du Dich auf dem Papier ausdrueckst... da faellt mir eigentlich nur "peinlich" ein, wenn ich bedenke, dass Du u.U. tatsaechlich einen Ing.-Abschluss hast. Da wundert es mich nicht mehr, dass Ingenieure wie Putzfrauen bezahlt werden.
@ yoyo: warum wohl wollte sich yacht teccon (und nicht wie viele noch immer schreiben yacht oder teccon) bei dir melden, und hat es dann doch nicht getan? vielleicht, weil sie auf jemanden mit deiner einstellung gut und gerne verzichten können und eben NICHT jeden nehmen, der ihnen vor die nase läuft? @ gesamtes forum: ich denke, jeder soll sich seine eigene meinung von dem (oder allgemein jedem) "laden" machen und ben nicht irgendwelchen vorutreilen bzw. meinungen aus anonymen foren glauben, in denen sich wirklich jeder zu wort melden kann ohne richtig angemeldet zu sein. viele dieser meinungen fügen ungerechtfertigten schaden zu, schüren die in der menscheit so beliebten vorurteile und das schlimmste: so ein kleines nettes forum verleitet dazu, sich auf die meinungen anderer zu verlassen, ohne sich selbst ein bild davon zu machen. und das führt zu einer frage, die ich leider immer öfter immer mehr menschen stellen muss: TUT DENKEN ODER SICH SEINE EIGENE MEINUNG BILDEN IN IGENDEINER ART UND WEISE WEH? nein? und warum macht das dann heut zu tage niemand mehr?
>TUT DENKEN ODER SICH SEINE EIGENE MEINUNG BILDEN IN IGENDEINER ART UND >WEISE WEH Dein Satz macht bei mir "AUA". So wie Du schreibst und vor Allem, was Du schreibst, klingt sehr danach, dass Du ein YT-Mann bist. Ich kann es für mich nur repetieren: Ich kapiere es hinten und vorne nicht, wie sich Ingenieure für so wenig Geld verkaufen können. Ich kapiere es einfach nicht. Da weren Gehälter geboten, wo die auf dem Bau nur lachen können.
Aus welchem Grund habe ich wohl mit Fehlern geschrieben?? Na Na??? so kann mir keiner was und jeder weiss was ich gemeint habe.. Es wird überall schlecht über YT gesprochen. Früher wars anders, jetzt kennt jeder, YT als schei.... Laden. Warum?? geht doch mal an die Uni und HAW und fragt selber nach!!! jeder weiss das Ihr nichts bezahlt, zu euch kommen doch nur Leute von irgend welchen unbekannten Hochschulen, oder woher habt ihr die Leute??? Nicht ohne Grund hat sich jezt Fa. (S.. P...) von euch getrennt!!! Zahlt minimal 50.000 Euro im Jahr als Einsieg, dann werden die Leute über euch wieder positiv sprechen!!
Was, die bezahlen nicht einmal 50.000 Euro zum Einstieg? Sind die etwa mit dem Klammerbeutel gepudert. Kein Wunder, daß man damit natürlich nur den Bodensatz erhält.
Ich bin am 1.10.08 bei YT eingestiegen und erhalte 60.000€ im Jahr brutto.
aua wrote: > @ gesamtes forum: > > ich denke, jeder soll sich seine eigene meinung von dem (oder allgemein > jedem) "laden" machen und ben nicht irgendwelchen vorutreilen bzw. > meinungen aus anonymen foren glauben Der intelligente Mensch schafft es, aus dem Schaden anderer klug genug zu werden, sich diesen Schaden nicht selbst zuzufuegen. Eine oft sehr schwierige Sache, aber immer lohnend, wenn es funktioniert.
Die Kommentare und Hinweise sind hier suboptimal, jedoch verschaffen diese ein Gefühl für die Sache. Für mich heißt es dann wohl, dass ich mir meine eigene persönliche Meinung zu dieser Firma bilden muss und meine eigene Erfahrung mache. Wenn es soweit ist, werde ich berichten ;-).
Meine Meinung: Top-Ingenieure bekommt man nicht, wenn man deart kümmerliche Löhne bezahlt, für so einen Hungerlohn werkelt doch nicht einmal der Durchschnitt. Was sind das bloß für Leute, die dort anfangen. Haben die überhaupt Abitur? Jeder Geselle bekommt doch mehr Geld.
@ yoyo: hattest du nicht etwas gegen die gesamte branche? warum ist dann s&p plötzlich gut und yt schlecht? und: ich kann mir nicht vorstellen, dass es s&p zur zeit sooo gut geht, dass sie gerade jetzt so horrende löhne zahlen können... @all: zum thema löhne: jeder erhält das, was er wert ist. wer meint, mehr wert zu sein als er ist, der hat es in jedem laden schwierig. besonders anfängern wird vorgegaukelt, sie können x millionen verdienen - wacht endlich auf! ich will den absolventen sehen, der gleich nach dem studium mit 50.000 anfängt! zum thema meinung bilden: es kommt immer darauf an, wo und wie man sich seine meinung bildet. sicherlich ist lernen von anderen menschen eine gute grundlage, ABER: über etwas zu reden, wovon man keine eigenen erfahrungen gemacht hat, sondern nur über "angelerntes" wissen verfügt, ist nur dann clever, wenn die quellen des "angelernten" wissens gut und vertrausnwürdig sind. ein forum in dem sich jeder hans zu wort melden kann zählt demzufolge nicht zum geeignesten mittel, sich über ein unternehmen zu informieren. geht lieber zu messen oder sucht euch die homepages raus, und wer da nicht fündig wird, und keine bekannten beim gefragten unternehmen hat, auf die er sich verlassen kann, der sollte sich eben doch seine eigene meinung bilden. schließlich geht niemand zu siemens, nur weil die viel zahlen und irgendwer meint, dass es dort jedem ingenieur gut geht - was ist, wenn man mit dem zukünftigen chef z. b. überhaupt nicht klar kommt? macht das mehr geld dann so glücklich, dass es die täglich schlechte laune und den frust vergessen lässt? grundsätzlich: nicht jeder mag es, bei einem dienstleister zu arbeiten, aber gerade junden ingenieuren kann das behilich sein, später den teraumjob zu ergattern. in welchem anderen unternehmen kann ich in zwei jahren bei drei top-projekten in den unterschiedlichsten am start sein? und wie kommt man ohne jegliche berufserfahrung in ein so großes unternehmen, dass man von anfang an gleich 50.000 verdient? ich bin ein grundsätzlich friedliebender mensch, deswegen möchte ich keinem meine meinung aufdrängen. jeder darf seine meinung frei äußern, nur soll er das bitte in einem angemessenen ton machen und niemanden damit beleidigen oder schaden zufügen. das ist ein forum, in dem jemand nach erfahrungen mit yt gefragt hat, und dazu gibt es genug beiträge von mitarbeitern und ex-mitarbeitern - gute UND schlechte. leider gibt es aber wesentlich mehr beiträge von nicht-mitarbeitern, die hier ihre meinung kund tun mussten, obwohl sie keine ahnung haben - und genau das finde ich nicht korrekt. und ohne jemanden beleidigen zu wollen: genau bei diesen beiträgen werde ich das gefühl nicht los, dass die verfasser nur nachquatschen ohne und mit halbwahren fakten um sich werfen, die sie irgendwo aufgeschnappt haben, damit sie als klug und erfahren gelten und jedem ihre meinung aufdrücken können... danke für eure aufmerksamkeit!
Aua, du hast deine Meinung so klar und deutlich wie nur irgend möglich dargestellt. Du musst aber auch akzeptieren das dies hier Andere auch tun, das sie nicht nur Fakten und eigene Erfahrungen posten sondern auch ihre subjektive Meinung zu unterschiedlichen Themen und eben auch zu Personaldienstleistern äußern. Wie du selber schreibst bieten Personaldienstleister auch Absolventen einen Berufseinstieg mit teilweise interessanten Projekten bei Firmen in die man als Absolvent nicht ohne weiteres einsteigen könnte. Und das ganze bei angemessener Bezahlung. So weit - so gut. Einen anderen Pluspunkt für diese bis jetzt boomende Branche kann ich allerdings nicht erkennen. Dagegen kenne ich sehr viele negative Argumente sodass ich wie viele Andere der Meinung bin das ein Job über einen Personalverleiher nur die letzte Möglichkeit vor der Arbeitslosigkeit ist. Nicht mehr!
>zum thema löhne: jeder erhält das, was er wert ist. seit wann denn das? >ich will den absolventen sehen, der gleich nach dem studium >mit 50.000 anfängt! Ich habe nach dem Studium 90.000 angeboten bekommen. Es war ein IT-Betrieb der Bankensoftware installierte. Das ist schon eine Dekade her, waren also heute um die 50k. Die heutigen Studenten kriegen eher weniger im Vergleich. Allerdings hat das Ursachen: VOr 10 Jahren war der Steuersatz noch erheblich höher, ich glaube so bei 53%.
Es ist schon erstaunlich, wie pathetisch hier argumentiert wird. Schlägt sich diese Art und Weise 1 zu 1 im beruflichen Verhalten nieder, dann sage ich nur: Autsch! In dem Fall gewinnt man keinen Blumentopf. In Sachen Personaldienstleister bin ich geteilter Meinung. Bei Vertragsabschluss muss der Nachfrager nach Arbeit ganz genau die Pflichten und Rechten in einem Vertrag festhalten und vom vertragstypischen und vertragsatypischen unterscheiden können. Ein Basiswissen an Rechts- und Prozesswissen ist in der heutigen komplexen Welt unumgänglich. Wenn mir einer Büromaterial oder sonstige betriebliche Aufwendungen – so wie es hier beschrieben worden ist – in Rechnung stellt, der würde bei einem Misserfolg der persönlichen Klärung unter Vier-Augen beim Arbeitsgericht landen. Das geht natürlich meistens nur in dem Fall, inwieweit man mit Kind und Kegel verbunden ist. Auch als Familienvater/Mutter würde es in diesem Fall Möglichkeiten geben. Darüber hinaus sehe ich beim Eingangsgehalt keine Probleme. Man sehe sich nur die Statistiken im Internet und Medien an, und man vergleiche diese mit den persönlichen Erfahrungen. Dass Ingenieure beim Realeinkommen in Deutschland weniger verdienen, liegt auf der Hand. Die Gründe hierfür liegen in dem sozialistischen System der BRD und der Nachfragelücke im Ausland, zu finden. Im Sinne der Aussagelogik sind die eingebrachten Argumente eine notwendige Bedingung, aber keine hinreichende Bedingung, dass YT schlecht oder gut ist. Wie ich schon, die hiesigen Meinungen verschaffen einen nur ein Gefühl für die Sache.
Randstad arbeitet ja anscheinend daran, das derzeit die Zahl der Mitarbeiter bei Y/T schrumpft. Bzw. es werden weniger "beschäftigte" Mitarbeiter... Mal schauen wie das weiter geht. Ok, man kann ja auch vieles auf die Wirtschaftskriese schieben :) Viele ehemalige Y/T Mitarbeiter findet man ja jetzt schon bei Salt und Pepper.
YT-Mitarbeiter wrote: > Viele ehemalige Y/T Mitarbeiter findet man ja jetzt schon bei Salt und > Pepper. Wer oder was ist Salt und Pepper?
YT-Mitarbeiter wrote: > dies hat Google dazu ausgespuckt: > > http://www.salt-and-pepper.eu/ Achso, ein total innovatives Businesskonzept...
ja genau... ! :) ich denke nicht, das sie Mitarbeiter-spezifisch besser sind als Y/T. Das ganze läuft doch sowieso ähnlich einem Schneeballprinzip ab. Die ersten bekommen am meisten und die letzten zahlen dafür...
Von den ( vorsichtig geschätzt ) 5000 €, die Yacht bezahlt bekommt, müssen noch Urlaubsgeld, Lohnfortzahlung bei Krankheit usw. abgerechnet werden. Das vorsichtig geschätzte kannst du ruhig mit zwei multiplizieren
Die Dienstleister bekommen für ihre Ingenieure ungefähr dasselbe wie Freiberufler. Also 60€ x 160h. Da bleibt genug hängen.
Amy wrote: > Drittens: Mein Gehalt geht hier niemanden was an, wenn ich sage, es ist > höher als das meines Kollegen, dann müßt ihr mir das schon glauben. Das erinnert mich an die Tankstellenverkaeuferin, die mir weiss machen wollte, ihre Stelle sei mit >40.000EUR/Jahr dotiert. Ich mein hei... andere Zahlen fuer solche Unterhaltung noch Geld :D
Der Laden ist auch nicht besser als die anderen. Nach 5 Jahren Arbeit zeigt er jetzt sein wahres Gesicht: - Konfusion in der Führung - Überstunden werden einbehalten - Urlaub wird angeordnet - Entlassung statt Kurzarbeit Aus dem Mitarbeiter wird ganz schnell wieder der moderne Sklave, der seinem Herrn zu gehorchen und bloss nicht widersprechen darf. Solange die Kunden von selbst gekommen sind, haben sich die Vertriebler als Könige gefühlt und benommen. Jetzt, wo sie endlich mal was leisten müssten, sind sie ganz klein mit Hut. Da werden Millionen versenkt, aber was soll es, hat man sich halt verrechnet. Dann spart man halt beim niederen Volk ein - die stören sowieso nur bei den tollen Visionen. Und dann die Argumente: Die Verwaltung hat Probleme hier, und da, und überall. Da wird für Millionen SAP eingeführt, und die Schrottsoftware funktioniert nicht: - unterstützt keine Kurzarbeit - zeitlich befristete Zahlungen müssen immer von Hand gebucht werden (geht nicht automatisch) - Gehalt zu spät / zu niedrig - es fehlte mal wieder irgendein Häkchen - Verstösse gegen Arbeitsverträge - angeblich bekommt der Chef keine Infos vom Zeiterfassungs-/Abrechnungssystem Was ihr von aussen seht, ist wie Fernsehwerbung - alles nur gefaket.
@Stefan Die bauen jetzt massiv Stellen ab. Kurzarbeit gibt es nicht - ist angeblich zu kompliziert. Da wirst du wohl bald Pech haben und dich in die Schlange einreihen können.
Mal eben zum Verständniss: YACHT-TECCON ist ein Zusammenschluss aus den Firmen YACHT und TECCON! Beide Firmen wurden von RANDSTAD gekauft, um zumindest in der Luftfahrtbranche einen Fuss in die Tür zu bekommen. Von YACHT weiss ich nur das sie, (zumindest inm Raum Bremen)einen nicht so guten Ruf hatten. Bei TECCON sah das ganz anders aus! TECCON war im Bereich Maschinenbau, Schiffbau und bei Airbus sehr gefragt. Leider wurde der gute Ruf aber in den letzten 2 Jahren nachhaltig zerstört. (kompletter Auftragseinbruch in den benannten Sparten). Ich persönlich habe in der Zeit von Januar bis ende April ohne Tätigkeit (Wartezeit) herum gesessen. In dieser Zeit habe ich einige betriebsbedingte Kündigungen mitbekommen, während Neueinstellungen vorgenommen wurden. Viele längjährige Mitarbeiter haben Aufgrund des Missmanagement gekündigt!!! Fazit: Lieber bei einem anderen Ingenieurdienstleister anfangen, als sich bei YT verarschen zu lassen
also jungs, da ich zur zeit bei yt arbeite kann ich folgendes bestätigen: die versuchen dich zuerst mal zu verarschen!!! bzw. sie loten aus welches wissen du über anü hast! so auch in unserem falle. für einen einstieg ist es leider zur zeit anscheinend nicht mehr möglich einen anderen weg zu gehen. daher ist es für die erste zeit ok bis du erfahrung gesammelt hast. meines wissens nach bezahlt yt mit am besten unter allen DIENSTLEISTERN. dennoch ist es schade das sogenannte FACH und FÜHRUNGSKRÄFTE wie auf einem basar versteigert werden und im anschluß hört man die wirtschaft jammern das es keine mehr gibt.
Hallo, ich arbeite bei YT (vorher Teccon) seid etwa 2 1/2 Jahren. Etwa die hälfte der Zeit in einer der Niederlassungen und die andere hälfte in der ANÜ. In meiner Niederlassung regiert das Chaos. Letztes Jahr wurde eine Umfrage unter den Mitarbeitern gestartet und dabei war meine Niederlassung unter den 5 am schlechtesten bewerteten in Deutschland. Soviel zu meinen Rahmenbedingungen. In meiner Niederlassung wird eigentlich nur noch ANÜ gemacht. Da wird zwar krampfhaft versucht irgendwelche Aufträge für die Niederlassung selbst ranzuschaffen aber das klappt nicht. Den Grund sehe ich darin, das es YT nicht schaft mal vernünftige Vertriebsingenieure einzustellen. In der Regel sind das am Leben gescheiterte Existenzen, von denen man nich mal den Straßenfeger kaufen würde. Die Bezahlung ist schlecht, so wie bei den meisten anderen Menschenhändlern auch. Ich habe die Preise, die der Kunde zahlt, mal durch Zufall bei meinem Entleiher gesehen. Es sind über 50 Euro die Stunde. Die kassieren also über 8000 Euro jeden Monat (also mehr als 5000!!!). Davon bekommt der Arbeitnehmer etwa 1/3. Gehaltserhöhungen gibt es nicht automatisch, sondern man muss erstmal verhandeln. Um nach einem Jahr 10% mehr zu bekommen muss man schon fast mit der Kündigung drohen. In der Regel verdienen die Festangestellten bei dem Entleiher zwischen 500 und 1500 Euro mehr und haben ein 13. Gehalt, für die gleiche Arbeit. Das ganze Reisekostenabrechnungssystem ist so verklausuliert, das die eigentlich nie irgendwas zahlen "müssen". Wenn dann wird eher so getan, als ob du noch danke sagen musst, wenn du nicht draufzahlen musst, wenn du jeden Tag 200 km zur ANÜ fahren musst. Wenn man Glück hat kommt man bei einem vernünftigen Entleiher an und kann bei angenehmen Betriebsklima seine zwei, drei Jahre Berufserfahrung sammeln. Das ist aber nicht die Regel! Wenn du irgendwo hin verliehen wirst und es gibt da Probleme (Mobbing z.B.) wird dir zwar erstmal erzählt, dass du da jederzeit rausgeholt werden kannst, um dich zu beruhigen aber wenn es dann wirklich hart auf hart kommt wirst du im Stich gelassen (hab ich bei einer Kollegin selbst erlebt). Wer hier anfängt sollte sich darüber im klaren sein, dass wenn Ihr erstmal den Arbeitsvertrag unterschrieben habt, es eigentlich keinen mehr interessiert ob du dich da wohl fühlst. Du bist dann eben das Melkvieh und hast gefälligst die Klappe zu halten. Kleiner Tipp! Wenn Ihr als Arbeitsloser hier ein Bewerbungsgespräch habt lasst euch auf keinen Fall auf ein Praktikum ein!! Ihr werdet da mit irgendwelchen Löhnen hingelockt, die am Ende nie gezahlt werden!! Man kommt da aber nur schwer wieder raus ohne das das Amt einem die Stütze kürzt. Wenn Praktikum, dann nur mit Vorvertrag wo das Gehalt drin steht. Fazit: Wer in einer Region mit hoher Arbeitslosenquote lebt kommt um einen Dienstleister nicht rum. Für die ersten zwei, drei Jahre ist das ok. Wichtig ist immer das Kleingedruckte zu lesen und sich ALLES(!!!!) schriftlich geben zu lassen. Für mich wird ende diesen Jahres oder anfang nächsten Jahres hier Schluss sein. Ich hab dann drei Jahre voll und werd zusehen nen ordentlichen Job zu bekommen.
anonymous schrieb: > Für mich wird ende diesen Jahres oder anfang nächsten Jahres hier > Schluss sein. Ich hab dann drei Jahre voll und werd zusehen nen > ordentlichen Job zu bekommen. Dann mal viel Erfolg bei der Suche nach dem ordentlichen Job! Wieso eigentlich die 3 Jahre? Gab es einen Knebelvertrag oder hast Du zuviel Heiko Mell gelesen? ;-)
Eigentlich war der Plan zwei Jahre aber dann kam die Wirtschaftskrise. Knebelvertrag hatte ich nicht und hätte ich auch nie unterschrieben (jedenfalls nicht für das kleine Gehalt). Maschinenbau ist eben eine eher konservative Branche, wo es nich gut ankommt wenn du einmal oder zweimal im Jahr den Arbeitgeber wechselst. Im Moment denke ich auch schon darüber nach Deutschland gleich ganz zu verlassen. In anderen Ländern sind Ingenieure viel mehr angesehen und eben auch besser bezahlt. Mal sehen was sich so ergibt ...
anonymous schrieb: > Maschinenbau ist eben eine eher konservative Branche, wo es nich gut > ankommt wenn du einmal oder zweimal im Jahr den Arbeitgeber wechselst. Naja, wenn die Begründung stimmig ist... Zweimal pro Jahr sollte natürlich nicht vorkommen. > Im Moment denke ich auch schon darüber nach Deutschland gleich ganz zu > verlassen. In anderen Ländern sind Ingenieure viel mehr angesehen und > eben auch besser bezahlt. Mal sehen was sich so ergibt ... Wo?
Hallo zusammen, ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht fast alle Beiträge hier zu lesen (soweit es sinnvolle Beiträge waren) und mir fällt auf das es hier einige gibt die gut argumentieren und sich mit YT auseinander gesetzt haben. (pro und contra). Dankeschön dafür. Es gibt hier aber leider auch totale Reinfälle, die vom "horen Sagen" etwas in Erfahrung gebracht haben und dies hier posten müssen. Das ist einfach kontraproduktiv. MEINE PERSÖNLICH Einschätzung: - Wer als Absolvent (egal ob Uni oder FH) davon ausgeht das er ein Gehalt von 50.000 + verdient hat sollte sich doch überlegen was er bis dato geleistet hat, das dieses Gehalt rechtfertigt. Auf der Schulbank (oder im Hörsaal) sitzen zählt da sicher nicht dazu. Das ist allenfalls eine Grundlage um im Beruf praktische Erfahrungen mit dem theor. Wissen des Studium zu verbinden. Daher gibt es MEINER Meinung nach keine Rechtfertigung zu behaupten, man(n) verdiene diese Summe. - Für diejenigen, die Abwechslung und in verschiedenen Projekten, Branchen und Regionen arbeiten möchten ist ein DL sicher ideal, da dieser diese Möglichkeiten bietet - wenn man das denn will. Nach dem Motto: Können nichts Müssen! (Ohne alle 1 1/2 Jahre den AG wechseln zu müssen) - zum Thema Gehalt: Schaut euch mal den BZA an, nachdem sich meines Wissens YT richtet, diesen aber nur als Anlehnung nimmt. Dh es wird niemand bei YT schlechter gestellt als es dort steht, idR besser... Und meines Wissens ist es auch mindestens in der LuR mittlerweile so geregelt das Mitarbeiter von DL Gehlatstechnisch nicht schlechter gestellt sein DÜRFEN als Festangestellte. Soviel zum Thema bei YT bekommt man nur "einen Bruchteil"... Ich hoffe ich konnte allen wirklich interessierten helfen. Allen anderen bitte ich von jeglichen pers. Angriffen, die es hier schon zu genüge gab abzusehen. Danke
OK, ein Ing. frisch von der FH ohne Berufserfahrung oder besondere Qualifikationen wird wohl selten sofort über 50.000€/Jahr bekommen. Manche Vorstellungen sind hier schon extrem. Aber BZA ist ein Scherztarifvertrag, zumindest was Ingenieurleistungen angeht. In der höchsten Entgeltgruppe, nach über 12 Monaten Einsatzdauer landet ein Ing. bei knapp über 30.000€/Jahr brutto. (Basis 35h/Woche) Einstiegsgehälter für FH-Ingenieure liegen demnach bei etwas über 23.000€/Jahr. 12,65€/h macht aufgerundet 1950€/Monat brutto - also noch nicht mal 1300€ netto (LSK I). In wie weit YT drauflegt, weiss ich nicht, ist aber bei vielen Dienstleistern üblich. Dazu kommt, das bei allen Dienstleistern die ich kenne, eine hohe Flexibilität und Mobilität gefordert wird, diese aber nicht ausreichend finanziell unterstützt wird (ggf. Unterbringungskosten etc.).
Klingt ganz nach einem Onlinemarketing-Post. Yacht-Teccon ist wohl per Google auf diesen Thread hier gestoßen und hat dann einen Praktikanten beauftragt, positiv über DL speziell Yacht-Teccon zu berichten und die Argumente zu entkräften. >- Für diejenigen, die Abwechslung und in verschiedenen Projekten, >Branchen und Regionen arbeiten möchten ist ein DL sicher ideal, da >dieser diese Möglichkeiten bietet - wenn man das denn will. Nach dem >Motto: Können nichts Müssen! (Ohne alle 1 1/2 Jahre den AG wechseln zu >müssen) Der typische Werbespruch aller Dienstleister. Gerade jetzt in der Krise zeigen sich die "Vorteile" der Dienstleister. Bei den Firmen müssen Kosten eingespart werden durch Arbeitsplatzabbau. Externe fliegen zuerst raus. Dienstleister haben keine neuen Projekte und schmeißen die Sklaven raus. Das Argument man kommt leichter über Dienstleister in schwierigen Arbeitsmarktzeiten rein, stimmt auch nicht. >- zum Thema Gehalt: Schaut euch mal den BZA an, nachdem sich meines >Wissens YT richtet, diesen aber nur als Anlehnung nimmt. Dh es wird >niemand bei YT schlechter gestellt als es dort steht, idR besser... Der BZA-Tarif ist eh ne Lachnummer bzw. Sklavenbezahlung. >meines Wissens ist es auch mindestens in der LuR mittlerweile so >geregelt das Mitarbeiter von DL Gehlatstechnisch nicht schlechter >gestellt sein DÜRFEN als Festangestellte. Soviel zum Thema bei YT >bekommt man nur "einen Bruchteil"... In Deutschland noch nicht.
Lasst bloß die Finger von solchen Dienstleistern. Wenn Ihr die Möglichkeit habt, bei einem echten Unternehmen zu beginnen, dann macht das sofort. Dienstleister im Sinne einer Zeitarbeitsfirma und das ist Yacht-Teccon, sollten nur im äußersten Notfall in Augenschein genommen werden. - Das Ansehen im Kundenunternehmen ist miserabel - Die Betreuung bei Yacht-Teccon ist ungenügend. Informationsfluss ist nicht gegeben. Wichtige Informationen werden über den E-Mail Verteiler gefiltert, sodaß sie nicht die Projektmitarbeiter erreichen. - Strukturveränderungen im Unternehmen werden nicht kommuniziert - Versprechen werden gegenüber Mitarbeitern nicht eingehalten, trotz schriftlicher Vereinbarung - Viel Stress, schlechte Verhältnisse FAZIT: Auf keinen Fall und nie wieder
Hallo miteinander, `habe per Zufall dieses Forum entdeckt und die meisten, halbwegs vernünftig formulierten Postings gelesen. Also, als Ehemaliger muß ich mal einfach meinen Senf dazugeben: Ich habe bei Yacht (damals noch ohne Teccon) als Projektmitarbeiter begonnen und bin später als Vertriebler bei Yacht eingestiegen. Nee, ich bin keine verkrachte Existenz, wie hier einer schrieb, es war einfach ein gutes Klima im Unternehmen und der Posten klang interessant und verantwortungsvoll. Und -was viele hier, offensichtlich ohne persönliche Erfahrung, so arg bemängeln- wir sind ordentlich mit den Leuten umgegangen und haben die Leute ordentlich bezahlt. Heißt, unter 3.500 brutto hat bei uns keiner angefangen. Berufserfahrene lagen weit höher. Reisekosten wurden i. d. R. punktlich und korrekt gezahlt. I.d.R. deshalb, weil der ein oder andere Akademiker es schlicht nicht fertig brachte, ein Makro-Excel-Formular mit Angaben zum jeweiligen Datum, den gefahrenen Kilometern und der jeweiligen Reisedauer korrekt auszufüllen, pünktlich auf ein Faxgerät zu legen und abzusenden. Wir "Internen" hielten auch einen ausgeprägt engen Kontakt zu den Projektmitarbeitern - fühlten uns verantwortlich (möglich, dass das nicht an jedem Standort so war). Und, vor allem, es gab ein 13. Monatsgehalt!! Aber, das alles begann sich schlagartig zu ändern, als von randstad Teccon implantiert wurde. Was zu Anfang noch als geniales Geschäftskonzept aufgelegt wurde, nahm sehr schnell einen chaotischen Verlauf. Anm.: Das lag nicht an den Teccon-Leuten, sondern an der inkompetenten Unternehmensführung! Es wurde ein riesiger Wasserkopf in Bremen aufgebaut. Den Niederlassungen wurde sukzessive jede Kompetenz und Eigenständigkeit genommen (was u.a. sich dann auch auf die Gehälter der Neueinstellungen auswirkte) und darüber hinaus gab es für die Yacht-MA und Teccon-MA unterschieldiche Gehalts- und Abrechnungssysteme. OK. Ich will`s nicht zu lange machen. Mittlerweile sind alle alten Strukturen eingemüllt; die alten Yacht-MA (besonders die internen, auch die ehemaligen GF) wurden fast alle rausgeschmissen oder sind von selbst gegangen (deshalb gibt es S & P). Projektmitarbeitern, welchen nicht direkt ein Anschlußprojekt vermittelt werden konnte/kann, wurden/werden ohne Umweg gefeuert. Kurz: randstad hat komplett das Ruder übernommen. Mein Fazit: So wie es sich entwickelt hat - Finger weg von YT. Aber, die Herren Absolventen: Es gibt noch eine Reihe weiterer Ing.- Dienstleister, und nicht jeder ist ein Ausbeuter, wie hier einige meinen. Und bevor man vor Selbstmitleid zerfließt und zuhause rumsitzt, sollte man sich mal mit den betr. Leuten unterhalten. Wer nicht fragt, findet nix raus. Sorry, eins noch: Egal, wo Ihr arbeitet. Wenn keine Aufträge im Haus sind, kriegt Ihr die Kündigung. Entsprechende Fristen haben alle, auch die DL, aber spätestens danach ist Schluß mit dem Wunschkonzert. Gruß und viel Erfolg
Hallo zusammen, möchte auch meinen Kommentar abgeben. Als ehemaliger MA kann ich leider nur sagen, das sich einiges zum schlechteren geändert hat. Leider ist mittlerweile viel Randstad mit dabei. Und den "schlechten" Einfluss merkt man sehr!!! Aber es stimmt nicht, das man sofort auf der Strasse sitzt, wenn das Projekt zu Ende ist. Habe noch Kontakt zu Kollegen die momentan in der Situation sind. Und das nicht erst seit zwei, drei Wochen. Die sind noch dabei. Fazit: YT ist mittlerweile nur noch einer von vielen. Ist nicht gegen die Kollegen von Teccon gerichtet. Die sind genau so betroffen.
hallo exyt, ich weiß leider nicht, woher Du kommst, jedoch kann ich einzig und allein den Punkt des 13. Monatsgehaltes bestätigen. Alles andere ist schlichtweg gelogen. Es stimmt weder das das Bruttogehalt über 3500 € lag, noch das die Abrechnung oder die Reisekosten immer korrekt erfolgte. Es war zwar pünktlich, jedoch musste man IMMER akribisch seine Abrechnung überprüfen. Zur Zeit ist es so, das viele Mitarbeiter zwar noch eingestellt, jedoch ohne Arbeit sind. Da viele Verträge auf Zuschläge für alle möglichen Sachen aufgebaut sind, bekommen diese Mitarbeiter auch nur noch ein mickriges Grundgehalt. Andererseits wird auf der Homepage derzeit für ca. 120 offene Stellen geworben, die meines Erachtens nicht vorhanden sind. Vielleicht sollten sich die Mitarbeiter ohne Arbeit einmal auf diese Stellen bewerben :) Yacht war damals für sich, genauso wie Teccon zwar ein "Menschenhändler", jedoch einer, in dem man es aushalten konnte. Seit nun Randstadt sich dort mit hinein gedrängt hat geht es im freien Fall bergab. Ich selbst bemühe mich derzeit natürlich auch, nicht der letzte zu sein :) Gruß YT-Mitarbeiter
Hallo YT-Mitarbeiter, da Du mich als Lügner hinstellst, möchte ich auf Deine Stellungnahme antworten. Dies umso mehr, als Du Dir selbst in Deinem Schreiben widersprichst bzw. mein Posting nicht richtig gelesen oder verstanden hast. Vielleicht ist Dir aufgefallen, dass in dem gesamtem Thread unterschiedliche Erfahrungen, offensichtlich an unterschiedlichen Standorten gewonnen, mitgeteilt werden. Wenn das, was Du schreibst, Deine Erfahrungen sind, dann ist das in Ordnung - ich werde Dich deshalb nicht als Lügner bezeichnen. Ich schrieb übrigens MEINE Erfahrungen eingrenzend für MEINEN Standort (ach so, nee, ich werde Dir nicht erzählen wo dieser war - das geht Dich nichts an). UNSERE Projektmitarbeiter an UNSEREM Standort haben ALLE deutlich mehr an Gehalt bekommen (nicht jeder hatte das VERDIENT), als das hier verschiedentlich von anderen Teilnehmern mitgeteilt wird. Das war halt so. Und Reisekostenabrechnungen hat man IMMER bei JEDEM Unternehmen sorgfältig, korrekt und pünklich abzugeben. Oder meinst Du, in anderen Unternehmen wird das irgenein Buchhalter für Dich erledigen?? Und seine Abrechnung sollte man generell auch in jedem Unternehmen prüfen(uff, sind hier einige realitätsfern drauf). Du sagst ja selbst, Yacht alleine war noch ok. Und wenn Du Dich nun bemühen möchtest und nochmal aufmerksam mein Posting vom 07.10. liest, wirst Du herausfinden, dass ich genau das geschrieben habe. Und jetzt nochwas zu der elenden, ewigen Dauerheulerei über die Dienstleister: Es wird verdammt nochmal keiner gezwungen dorthin zu gehen!! Und das die DL das Geschäft nicht caritativ betreiben, dürfte auch jedem einleuchten. Jammert doch bitte auch mal über die Industrieunternehmen, Betriebsräte und Gewerkschaften, welche alle, ohne Ausnahme, an dieser Entwicklung des Outsourcings Schuld zu tragen haben. Ihr seid doch erwachsene Menschen, sollte man meinen, entscheidet und verhandelt also selbst. Na denn, viel Erfolg.
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