Zeno schrieb: > Oh das hört sich sehr nach Jungspund an Du bist nicht der erste von dem ich so ein Kompliment bekomme.? Tja das sind so die sonnigen Momente in diesen finstern Forenzeiten ;-) ?
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Zeno schrieb: > Oh das hört sich sehr nach Jungspund an, die immer wieder meinen altes > Zeug müsse man in die Tonne kloppen und am besten alles neu machen.So > ist es eben in der Realität oft nicht. Es gibt oftmals gute Gründe an > dem Alten festzuhalten. Das stimmt. In der Realität gibt es aber manchmal auch eine Notwendigkeit, neue Technologien zu adaptieren. Oftmals gibt es auch gute Gründe, das Alte zu überarbeiten. Die Ablösung der eigenen Produktion von Through-Holes auf SMDs. Oder die Abkündigung bestimmter Packages bei Bauelementen. Ok, bitte versteh' mich nicht flashc: ich will Dir nicht einfach nur den Spiegel vorhalten oder behaupten, das Neue sei immer besser und das Alte immer verzichtbar. Das wäre genauso falsch wie das Gegenteil.
Sheeva P. schrieb: > Ok, bitte versteh' mich nicht flashc: ich will Dir nicht einfach nur den > Spiegel vorhalten oder behaupten, das Neue sei immer besser und das Alte > immer verzichtbar. Das wäre genauso falsch wie das Gegenteil. Bitte versteh' mich nicht flasch: Hat er (Zeno) eigentlich dich oder mich angesprochen ?
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Richard B. schrieb: > Gibt es ein Video zur 8.1? http://www.autodesk.com/products/eagle/blog/grow-autodesk-eagle-version-8-1-now-available/ Mit viel Werbung... "This is just the beginning, and we’re not stopping here. Obstacle Avoidance lays down yet another foundation for an even greater set of routing tools, like push and shove, differential pairs, length tuning, and a whole lot more" ... "We’re bringing Autodesk EAGLE routing into the big leagues of PCB design, to make it the heavy hitter that it deserves to be." Dann macht die Lizenz wieder wie bei einem aus der "big league"...
Danke, präsentieren können die noch immer nicht... Werden Abstände zwischen "Traces" eingehalten? Der Router springt ja immer hin und her...
Arc N. schrieb: > Mit viel Werbung... "This is just the beginning, and we’re not stopping > here. Obstacle Avoidance lays down yet another foundation for an even > greater set of routing tools, like push and shove, differential pairs, > length tuning, and a whole lot more" ... "We’re bringing Autodesk EAGLE > routing into the big leagues of PCB design, to make it the heavy hitter > that it deserves to be." Das ist ja richtig viel Balsam für eure Wunden :) (ich weiß ich kann es nicht lassen, und heimse mir bestimmt wieder einen Rüffel ein) Ich habe mir den ganzen Werbetext mal durchgelesen. Manches mag ja vielversprechend sein, wenn's dann (irgendwann) mal realisiert wird, manches ist aber schon längst Standard, wird aber als Neuheit verkauft.
Beitrag #4945894 wurde von einem Moderator gelöscht.
In eigener Sache: Ich möchte mich ganz klar und deutlich von diesem Troll der hier der sein Unwesen treibt distanzieren. (Auch deshalb weil die Äußerung des MODs auf mich bezogen war) Sowas ist nicht mein Stil. Man muss aber auch sagen dürfen, wenn man ein solche 'Flanke' auftut oder offen lässt, dann passiert eben sowas. Der MOD hat meine Einlassungen dazu stehen gelassen und deshalb ist für mich der Fall längst erledigt.
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Sheeva P. schrieb: > Das stimmt. In der Realität gibt es aber manchmal auch eine > Notwendigkeit, neue Technologien zu adaptieren. Oftmals gibt es auch > gute Gründe, das Alte zu überarbeiten. Bitte auf dem Teppich bleiben. Es gibt für jemanden, der Investitionsgüter herstellt, tausend ausgesprochen gute Gründe, die Anlagen, die draußen bei den Kunden sind auch noch nach 20 Jahren warten zu können. Und bevor hier jemand sagt, daß man doch dann alles rausreißen und neu reinstopfen könne - laßt das, gelegentlich stehen da nichttechnische Gründe wie z.B. Verträge dagegen. Näher lasse ich mich hier nicht über meinen Brötchenerwerb aus. Punkt. Schließlich ging es hier darum, bei Bedarf auch noch alte Versionen von Eagle vorhalten zu können, ohne daß man damit den neueren ins Gehege kommt. Ich sehe allerdings ein, daß all dieses bei Bastlern nicht relevant ist. W.S.
Beitrag #4946271 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #4946322 wurde von einem Moderator gelöscht.
W.S. schrieb: > Schließlich ging es hier darum, bei Bedarf auch noch alte Versionen von > Eagle vorhalten zu können, ohne daß man damit den neueren ins Gehege > kommt. Wobei das erfahrungsgemäß auch nur in begrenztem Rahmen funktioniert. Oft genug funktionieren die alten Versionen dann nur in der passenden alten Umgebung, und dann würde es bedeuten, nicht nur das alte OS ebenfalls noch vorzuhalten, sondern am Ende auch noch einen dazu passenden Computer. Sowas macht man dort, wo es wirklich drauf ankommt, aber es ist ein immenser Aufwand. Wenn es nicht unbedingt sein muss, wählt man daher eher einen Mittelweg zwischen beiden, hält entweder in begrenztem Maße die alten Versionen noch vor und verifiziert, dass sie auch noch das tun, was sie sollen, oder aber man verifiziert, dass die alten Daten sich auch mit aktuellen Programmversionen noch sauber verarbeiten lassen. Soweit ich weiß, dürfte der wunde Punkt bei Eagle hier sein, dass die Bibliotheken stets neben den Projekten liegen und von diesen nur referenziert werden. Wenn ich mich dahingehend richtig erinnere (ist schon lange her, dass ich den Adler das letzte Mal in der Hand hatte), dann muss man natürlich die alten Projekte auch in der Tat mit den alten Bibliotheken benutzen. Viele andere Systeme legen daher im Projekt lokale Kopien ab, die sind „zeitlos“, allerdings muss man natürlich dann explizit die Kopie im Projekt aktualisieren, wenn bspw. in einer neueren Version der Bibliothek eine Änderung drin ist, die man nun doch gern hätte.
Jörg W. schrieb: > Soweit ich weiß, dürfte der wunde Punkt bei Eagle hier sein, dass die > Bibliotheken stets neben den Projekten liegen und von diesen nur > referenziert werden. Wenn ich mich dahingehend richtig erinnere (ist > schon lange her, dass ich den Adler das letzte Mal in der Hand hatte), > dann muss man natürlich die alten Projekte auch in der Tat mit den > alten Bibliotheken benutzen. Viele andere Systeme legen daher im > Projekt lokale Kopien ab, die sind „zeitlos“, allerdings muss man > natürlich dann explizit die Kopie im Projekt aktualisieren, wenn > bspw. in einer neueren Version der Bibliothek eine Änderung drin ist, > die man nun doch gern hätte. Nein, man kann natürlich die Bibliotheken zusammen mit dem Projekt sichern. Das geht über Datei > Exportieren > Libraries. Man kann dann sogar wählen wie der Export erfolgen soll (orginale Bibliothek Kopie) exportieren, neue Bibliothek mit Verweisen auf das Orginal (die Komponenten bekommen einen Präfix mit dem Bibliotheksnamen des Orginals) oder komplett neue Bibliothek erzeugen)
il Conte schrieb: > Wenn ich EGALE User wäre, würde da schon längst > der Mittelfinger am 'zucken' sein. Bei mir war es kleine Finger. Mit dem habe Ich schon vor Längerem die DEL-Taste mit dem Installationsordner für Eagle 7.0 gelöscht, als Ich beschloss, keine Zeit mehr in das Programm zu investieren. Ich wiederhole meine vor etwa einem Jahr schon gemachte Aussage, dass Eagle tot ist. Der Adler wird noch künstlich beatmet und am Leben gehalten, aber es mehren sich die Anzeichen, dass die Maschinen in Kürze abgeschaltet werden.
Zeno schrieb: > Nein, man kann natürlich die Bibliotheken zusammen mit dem Projekt > sichern. OK, dann muss man es aber natürlich auch so tun.
Jörg W. schrieb: > Soweit ich weiß, dürfte der wunde Punkt bei Eagle hier sein, dass die > Bibliotheken stets neben den Projekten liegen und von diesen nur > referenziert werden. Wenn ich mich dahingehend richtig erinnere (ist > schon lange her, dass ich den Adler das letzte Mal in der Hand hatte), > dann muss man natürlich die alten Projekte auch in der Tat mit den > alten Bibliotheken benutzen. Kein wunder Punkt! Ich habe noch nie die Bibliotheken mit gesichert. Nicht mal eigens erstellte, welche auch nicht im EAGLE-Pfad liegen. Man sollte doch EAGLE kennen, bevor man hier etwas behauptet.
michael_ schrieb: > Ich habe noch nie die Bibliotheken mit gesichert. Das allein bedeutet allerdings nun rein gar nichts. Man kann auch immer bei Rot über die Straße gehen; wenn immer dann gerade kein Auto vorbeikommt, passiert dabei trotzdem nichts. Allerdings hatte Jürgen S. die Optionen ja nun schon gut genug erläutert, die man dort hat.
Jörg W. schrieb: > das allein bedeutet allerdings nun rein gar nichts. Das ist wohl wahr, aber bevor man Kalenderweisheiten en masse ablässt kann man ja auch mal Fragen, oder? Zuminderst wenn man gar keine Ahnung hat und nur rumschwafelt. Frage: Wie behandelt eagle externe Referenzen (Bibliotheken, Netzklassen, DRC Einstellungen etc.). Antwort: Das komplette Design ist in Schaltplan und Board enthalten. Die oben genannten Referenzen lassen sich verlustfrei und ohne Hilfsmittel exportieren.
X4U schrieb: > Die oben genannten Referenzen lassen sich verlustfrei und ohne > Hilfsmittel exportieren. Irgendwie reden wir aneinander vorbei. Darum, ob man sie exportieren kann, geht's doch nicht, sondern darum, ob sich an einem alten Projekt was ändert, wenn die Bibliothek aktualisiert wird.
Beitrag #4946483 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Jürgen S. schrieb: > Der Adler wird noch künstlich beatmet und am Leben gehalten, > aber es mehren sich die Anzeichen, dass die Maschinen in Kürze > abgeschaltet werden. http://www.autodesk.com/products/eagle/blog/grow-autodesk-eagle-version-8-1-now-available/ Nachdem weiter oben 'ARC Net' diese Link eingestellt hat, hab ich mir mal deren Werbetext angeschaut. (es könnte stellenweise aus der Feder von Trump stammen ;-) Das sieht es noch nicht danach aus, dass die Maschinen zur künstlichen Beatmung abgestellt werden, in Gegenteil EAGLE ist da z.Z. noch gar nicht angeschlossen. Man kann aber sehr wohl zwischen den Zeilen lesen wie mächtig sie unter Druck geraten sind, und mittlerweile auch den Wind spüren, der Ihnen von der Gefolgschaft in den diversen Foren entgegen bläst. Das Programm auf den Stand der Konkurrenz zu bringen, das wird nicht im Monatstakt zu bewerkstelligen sein, sowie sie es den Lesern einsuggerieren wollen. Was meiner Meinung nicht dazu passt ist das Bezahlsystem welche sie da etabliert haben. Das dient eigentlich nur dazu den Rahm abzuschöpfen aber nicht der Innovation. Auch wenn ich hier als EAGLE Lästere verschrien bin, bin ich der Letzte der den Machern von EAGLE nicht den Erfolg gönnt. Sie müssten halt ihre Philosophie ändern, wenn sie es je schaffen wollen.
W.S. schrieb: > Sheeva P. schrieb: >> Das stimmt. In der Realität gibt es aber manchmal auch eine >> Notwendigkeit, neue Technologien zu adaptieren. Oftmals gibt es auch >> gute Gründe, das Alte zu überarbeiten. > > Bitte auf dem Teppich bleiben. Es gibt für jemanden, der > Investitionsgüter herstellt, tausend ausgesprochen gute Gründe, die > Anlagen, die draußen bei den Kunden sind auch noch nach 20 Jahren warten > zu können. Das wurde und wird diesseits keineswegs bestritten, im Gegenteil. Manchmal ist es gut, Altlasten loszuwerden, und ein andermal ist es sinnvoller, die Altlasten weiterhin zu unterstützen. > Und bevor hier jemand sagt, daß man doch dann alles rausreißen und neu > reinstopfen könne - laßt das, gelegentlich stehen da nichttechnische > Gründe wie z.B. Verträge dagegen. Juristische und ökonomische Gründe spielen dabei immer eine Rolle -- da bist Du mit Deinem ominösen Brötchenerwerb keine Ausnahme. Niemand hat gesagt, man müsse, wolle, oder könne "alles herausreißen und neu reinstopfen". Das ist ein Strohmann, der nur in Deinem eigenen Kopf eistiert. Pardon, für die Vorgänge in Deinem Kopf bist Du selbst verantwortlich.
Beitrag #4946623 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jörg W. schrieb: > Irgendwie reden wir aneinander vorbei. > > Darum, ob man sie exportieren kann, geht's doch nicht, sondern > darum, ob sich an einem alten Projekt was ändert, wenn die Bibliothek > aktualisiert wird. Also für Version 7.x gilt folgendes(früher bestimmt auch, kann aber nicht garantieren ob schon immer, und bis zu welcher Version): Die verwendeten Devices etc sind im Board/Schaltplan gespeichert. Wird die Bibliothek geändert, wird diese Änderung nur in das bestehende Projekt übernommen, wenn man aktiv die Bibliothek für das Projekt "aktualisiert".
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Beitrag #4946697 wurde von einem Moderator gelöscht.
Michael .. schrieb: > Die verwendeten Devices etc sind im Board/Schaltplan gespeichert. Wird > die Bibliothek geändert, wird diese Änderung nur in das bestehende > Projekt übernommen, wenn man aktiv die Bibliothek für das Projekt > "aktualisiert". OK, das ist vernünftig. Ich glaube mich zu erinnern, dass das zu den Zeiten, als ich Eagle noch benutzt habe (ist mehr als 15 Jahre her) noch nicht so war.
Dann erinnerst du dich falsch! Es war auch vor fast 20 Jahren nicht anders. Hol dir mal aus einer uralten Version das Beispiel "hexapod", installiere eine neue Eagle-Version und probiere es aus. Mit Mutmaßungen kommen wir doch nicht weiter.
michael_ schrieb: > Dann erinnerst du dich falsch! > Es war auch vor fast 20 Jahren nicht anders. Ja stimmt ... Das war 1995 mit Eagle 2.11 auch schon so :)
Jörg W. schrieb: > X4U schrieb: >> Die oben genannten Referenzen lassen sich verlustfrei und ohne >> Hilfsmittel exportieren. > > Irgendwie reden wir aneinander vorbei. > > Darum, ob man sie exportieren kann, geht's doch nicht, sondern > darum, ob sich an einem alten Projekt was ändert, wenn die Bibliothek > aktualisiert wird. Frage: Beeinflussen Bibliotheksänderungen ein eagle Design? Antwort: Nein, da die Devices in das Design importiert wurden ist es unabhängig von externen Referenzen. Diese Frage ist im übrigen müßig da Sie sich in aus der vorherigen Antwort ergibt. Zusatzinfo: Selbstverständlich ist es in eagle möglich Bibliotheksänderungen oder einzelne Devices aus einer Bibliothek zu aktualisieren (s. update und replace Befehle).
michael_ schrieb: > Es war auch vor fast 20 Jahren nicht anders. OK, dann war meine Erinnerung falsch. Damit ist natürlich der Einwand gegenstandslos, und man sollte mehrere Versionen parallel installieren und benutzen können – so einem ${RECHTEINHABER} keine Steine diesbezüglich in den Weg legt, technisch oder juristisch. Fragt sich natürlich, ob die oben genannte Verpflichtung, bei Erwerb der Lizenz für eine neuere Version alle alten Versionen zu deinstallieren, hierzulande überhaupt juristisch greift.
il Conte schrieb: > Man kann aber sehr wohl zwischen den Zeilen lesen wie mächtig sie > unter Druck geraten sind, und mittlerweile auch den Wind spüren, > der Ihnen von der Gefolgschaft in den diversen Foren entgegen bläst. "Wer einen Fehler 2x macht ist wirklich ein Idiot." Wie jemand nach dem Farnell Desaster den gleichen Fehler noch mal machen kann ist mir unverständlich. > > Das Programm auf den Stand der Konkurrenz zu bringen, > das wird nicht im Monatstakt zu bewerkstelligen sein, sowie sie > es den Lesern einsuggerieren wollen. Die Frage ist für mich zu welcher Konkurrenz? Es gibt von der Bread- bis zur Motherboard Liga so einige. Das man Mentor nicht zum Sprint Layout Preis anbieten kann ist wohl klar. Viele Anwender sind aus Sicht von Autodesk einfach nicht werthaltig genug um den eagle groß aufzubohren. Die probieren wohl eher rumoder reagieren auf die Designspark Angebote von RS. Wenn Autodesk es ernst meinen würde hätten Sie eine Firma aus der Altium / Cadstar Liga gekauft. > > Was meiner Meinung nicht dazu passt ist das Bezahlsystem welche sie da > etabliert haben. > Das dient eigentlich nur dazu den Rahm abzuschöpfen aber nicht der > Innovation. Das bisherige Marketingblabla verkauft alten Wein in neuen Schläuchen. Nur um von der Lizenzänderung ohne Gegenleistung abzulenken. Die vorgestellte "Roadmap" ist eine Beleidigung der Nutzer. Wer debugging als Meilenstein verkauft und dafür Geld haben will hat Sie nicht mehr alle. > > Auch wenn ich hier als EAGLE Lästere verschrien bin, > bin ich der Letzte der den Machern von EAGLE nicht den Erfolg gönnt. > Sie müssten halt ihre Philosophie ändern, wenn sie es je schaffen > wollen. Lästern über eagle kann ich viel besser. Schließlich arbeite ich mit dem Programm ;-). Meiner Meinung nach ist es aber ziemlich egal welches Werkzeug man benutzt. Hab hier gerade ein kleines Design in eagle gemacht. Dauer nicht mal ein Tag und alles under production. Inklusive 3D Check und der Feststellung das mein Gehäuse zu klein ist ;-).
Jörg W. schrieb: > Fragt sich natürlich, ob die oben genannte Verpflichtung, bei Erwerb > der Lizenz für eine neuere Version alle alten Versionen zu > deinstallieren, hierzulande überhaupt juristisch greift. Das sind irgendwelche juristischen Standardtexte. Der gilt nicht mal bei Autocad da es dort alte Versionen (teilweise?) mit lizenziert sind. Im übrigen kann man die neue Software ja nicht mehr erwerben (Sie wird jetzt vermietet) so das diese Floskeln wohl so oder so nicht greifen.
X4U schrieb: > Hab hier gerade ein kleines Design in eagle gemacht. > Dauer nicht mal ein Tag und alles under production. Inklusive 3D Check > und der Feststellung das mein Gehäuse zu klein ist ;-). Respekt ! Dann bist du ja auf der Höhe der Zeit ;-)
Zeno schrieb: > Nein, man kann natürlich die Bibliotheken zusammen mit dem Projekt > sichern. Man kann sich auch jederzeit aus der *. BRD-Datei eine Bibliothek mit den darin verwendeten Bauteilen erzeugen lassen. "Bibliothek" - "Aktualisieren" greift auf die ursprünglich verwendeten Bibliotheken zurück, aber diesen Befehl sollte man bei Altprojekten ohnehin nur extrem vorsichtig einsetzen.
il Conte schrieb: > X4U schrieb: >> Hab hier gerade ein kleines Design in eagle gemacht. >> Dauer nicht mal ein Tag und alles under production. Inklusive 3D Check >> und der Feststellung das mein Gehäuse zu klein ist ;-). > > Respekt ! Dann bist du ja auf der Höhe der Zeit ;-) Zu meiner Ehrenrettung muss ich hinzufügen das es klar war das es nicht passt. Das Gehäuse ist nur eine Designstudie die schon beim Druckdienstleister ist. Da kümmere ich mich null um Passform weil ja eh ne zweite Version kommt. Macht man es andersrum sieht das hinterher alles aus wie moderne Autos. Bei denen erkennt man ja nicht auch nicht mehr die Marke sondern die Catia Softwareversion. > "Bibliothek" - "Aktualisieren" greift auf die ursprünglich verwendeten > Bibliotheken zurück, aber diesen Befehl sollte man bei Altprojekten > ohnehin nur extrem vorsichtig einsetzen. Das ist aber ein Designproblem was unabhängig von der Software ist.
Jörg W. schrieb: > OK, dann war meine Erinnerung falsch. Wenn man davon ausgeht, das deine gemachten Erfahrungen zu EAGLE 15 Jahre zurückliegen, (die meine liegt ca. 10 Jahre zurück) dann möchte ich nicht unbedingt hier mitdiskutieren wollen, sondern würde zuerst mal den Aussagen von 'X4U' und 'michael_' glauben schenken.
X4U schrieb: > Bei denen erkennt man ja nicht auch nicht mehr die Marke sondern die > Catia Softwareversion. Für wahr, das denke ich mir auch jedesmal wenn auf der AB die dicken Schlitten an mir vorbeiziehen :-)
Beitrag #4946999 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #4947021 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jörg W. schrieb: > Wobei das erfahrungsgemäß auch nur in begrenztem Rahmen funktioniert. > Oft genug funktionieren die alten Versionen dann nur in der passenden > alten Umgebung,.. Mag im Allgemeinen ja so gelten, aber hier bei Eagle so ab Version 3.5 gilt das nicht. Da bist du zu bedenkenreich. > Soweit ich weiß, dürfte der wunde Punkt bei Eagle hier sein, dass die > Bibliotheken stets neben den Projekten liegen und von diesen nur > referenziert werden. Wenn ich mich dahingehend richtig erinnere (ist > schon lange her ja. zu lange. Die Projektdateien (sch + brd) sind eigenständig und damit unabhängig von den Libs. Von daher dräut also auch kein Ungemach. W.S.
Beitrag #4947580 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jörg W. schrieb: > Zeno schrieb: >> Nein, man kann natürlich die Bibliotheken zusammen mit dem Projekt >> sichern. > > OK, dann muss man es aber natürlich auch so tun. Ja gut man muß Eagle schon explizit sagen, das man die Bibliotheken mit dem Projekt zusammen speichern möchte. Ist für mich erst mal kein Nachteil, da ich bei meinen privaten Projekten nicht unbedingt auf extreme Langfristigkeit achten muß. Für die Fälle die W.S. beschrieben hat gelten natürlich andere Anforderungen. Zeno
Zeno schrieb: > Ja gut man muß Eagle schon explizit sagen, das man die Bibliotheken mit > dem Projekt zusammen speichern möchte. Das ist nicht nötig da alle verwendeten Teile im Design vorhanden sind. Diese kannst du jederzeit in eine Library exportieren. Wenn du es willst kannst du auch für jedes eine eigene erzeugen oder die Originale (natürlich ohne devices die nicht verwendet wurden). Dann kannst du die ändern wie du lustig bist und das Device replacen oder die lib updaten. Danach kannst du das ganze gefummel auch wieder löschen da eagle den neuen Revisionsstand ja im Design komplett abbildet. Das ganz ohne jemals irgendeine externe Library gesichert zu haben oder deren Versionsstand kennen zu müssen. Du du auch nur die beiden Designfiles sichern musst hast den neuen Revisionstand danach komplett nachgeführt. Man kann über eagle sicher ne Menge meckern (als langjähriger Nutzer noch viel besser als der Fanboy andere Systeme). Aber das ist imho wirklich sehr gut gelöst. Btw: Meine "Sicherung" mach ich mit mercurial (ein Versionskontrollsystem aus der Softwareentwicklung). Da eagle ja intern mit xml arbeitet sind Änderungen mittels diff sichtbar. Nach kurzer Übung kann man lesen was da in der Versionshistorie passiert ist und die Produktion bei einem Hersteller wird einfach ein fork den man nachführen kann (mergen hab ich mich noch nicht getraut). Davon will nie wieder weg da extrem produktiv. Nehme mal an das die Systeme aus den "höheren Ligen" etwas ähnliches haben.
X4U schrieb: > mergen hab ich mich noch nicht getraut Halte ich auch für riskant, da man immer das Risiko hat, dass da irgendwo was an der falschen Stelle eingepasst wird. Den Wechsel weg von einem Binärformat fand ich damals übrigens auch einen guten Schritt (auch wenn ich da schon kein Eagle mehr genutzt habe). KiCad benutzt zwar kein XML, aber auch ein lesbares Textformat, bei dem man in ähnlicher Weise wie von dir beschrieben die Änderungen verfolgen kann. Viele andere haben nach wie vor nur ihre proprietären Binärformate.
Jörg W. schrieb: > Halte ich auch für riskant, da man immer das Risiko hat, dass da > irgendwo was an der falschen Stelle eingepasst wird. Wird wohl ohne die Struktur der xml gut zu kennen nicht funktionieren. Bei Software geht es ja auch nur wenn die Beteiligten Quellcode und Programmiersprache kennen. Aber (ich träume jetzt mal) wenn! es funktionieren würde könnte man Hardware so designen wie Linux (wo das teamwork über git läuft). Open source und mit Spezis aus allen Bereichen. Vielleicht sollte man mal einen einen Artikel erstellen. Arbeiten mit Eagle/Kicad unter Versionskontrolle.
Beitrag #4948924 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #4949274 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #4949285 wurde von einem Moderator gelöscht.
X4U schrieb: > Vielleicht sollte man mal einen einen Artikel erstellen. Arbeiten mit > Eagle/Kicad unter Versionskontrolle. Ein Artikel zu Tortoise? Wofür soll das gut sein? Und wofür Eagle...Versionskontrolle können andere Progamme bereits.
Wühlhase schrieb: > Versionskontrolle können andere Progamme bereits. Es ging doch um's Mergen von voneinander unabhängig erzeugten Änderungen, nicht um Versionsverwaltung als solches.
Beitrag #4950705 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #4950792 wurde von einem Moderator gelöscht.
So Leute, mal ein etwas anderer Ton zum Thema: Mir ist jüngst eine Seite aufgefallen: "https://www.pentalogix.com/eagle"; Diese Seite ist aus 2017 und man darf da lesen: Zitat: Get a Free License of EAGLE (Standard or Professional) ... How does it work? We will provide you with a free license of Eagle. In exchange, you will purchase a minimum dollar amount of PCBs in the next six to twelve months as shown in the table to the right.
1 | EAGLE Software Retail Value PCB Purchase Requirement Grace Period |
2 | EAGLE Standard (Layout + Schematic) $575.00 $995.00 6 months |
3 | EAGLE Standard (Layout + Schematic + Autorouter) $820.00 $1495.00 6 months |
4 | EAGLE Proffesional (Layout + Schematic) $1145.00 $1995.00 12 months |
5 | EAGLE Proffesional (Layout + Schematic + Autorouter) $1640.00 $2995.00 12 months |
Nun, mal abgesehen davon, daß man für rund 3000 Dollar Leiterplatten von denen kaufen muß, sieht das doch erstmal nach der bisherigen Lizenz-Art aus. Jedenfalls steht dort kein "monatlich" oder so. ist schon seltsam, gelle? W.S.
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Bearbeitet durch Moderator
W.S. schrieb: > Mir ist jüngst eine Seite aufgefallen: > "https://www.pentalogix.com/eagle"; Du solltest bei der Referenzierung die Hochkommatas rausnehmen! So geht es besser: https://www.pentalogix.com/eagle
> Jedenfalls steht dort kein "monatlich" oder so.
Dafür steht dort, dass du die Lizenz 12 Monate hast. Danach ist es
vorbei mit der Lizenz. Du kannst dann deine Designs mangels Lizenz nicht
mehr öffnen.
Beitrag #4953926 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #4955181 wurde von einem Moderator gelöscht.
il Conte schrieb: > Das Programm auf den Stand der Konkurrenz zu bringen, > das wird nicht im Monatstakt zu bewerkstelligen sein, sowie sie > es den Lesern einsuggerieren wollen. > > Was meiner Meinung nicht dazu passt ist das Bezahlsystem welche sie da > etabliert haben. Das meine Ich. Die meisten haben doch in den vergangenen Jahren Eagle einfach weiter benutzt, weil sie es kannten und weil es günstig war, obwohl es technisch hinterher war. Nun wird es teuer und der Vorsprung vieler anderer (günstigerer!) Programme kann nicht aufgeholt werden. Zudem fallen viele kostenlose Supporter und Tester weg, weil das untere Ende der User sich zu anderen kostenlosen Programmen hinbewegen, die es ja inzwischen massenhaft gibt. Wenn man Eagle hätte retten wollen, hätte man vor 5 Jahren Geld in die Hand nehmen müssen und es richtig aufziehen müssen. Da man es aber nur hat dümpeln lassen, war das Schicksal besiegelt. So schade das ist, es ist einfach die Realität. Der Adler ist im Sinkflug und wird früher oder später aufschlagen. Vielleicht wird es ja irgendwann man open source ...
Habe KiCad für Linux heruntergeladen. Läuft in meinen Augen nicht flüssig. Ist aber wohl eine gute Alternative. Ich brauche nur den Layouteditor. Ich bin hier durchaus bereit für die Weiterentwicklung zu bezahlen. Man (wir) sollte(n) Kontakt mit den Entwicklern aufnehmen.
Wieso ist es eine gute Alternative, wenn es nicht flüssig läuft? Und warum findest Du es nicht flüssig? Warum würdest Du zahlen wollen?
Rainer S. schrieb: > Habe KiCad für Linux heruntergeladen. Schön für dich, aber was hat das mit eagle zu tun? > Ich bin hier durchaus bereit für die Weiterentwicklung zu bezahlen. Dann mach doch nen Thread dafür auf.
Rainer S. schrieb: > Habe KiCad für Linux heruntergeladen. > > Läuft in meinen Augen nicht flüssig. > Ich brauche nur den Layouteditor. Dann drück mal F11, um in den OpenGL-Modus zu schalten^^
Hallo Rainer. Rainer S. schrieb: > Ich bin hier durchaus bereit für die Weiterentwicklung zu bezahlen. Nur zu: https://giving.web.cern.ch/civicrm/contribute/transact?reset=1&id=6 > Man (wir) sollte(n) Kontakt mit den Entwicklern aufnehmen. Auch kein Problem: http://kicad-pcb.org/contribute/developers/ und http://www.ohwr.org/projects/cern-kicad/wiki#Contacts Auch eine gute Adresse, da viele der Entwickler mitlesen: https://groups.yahoo.com/neo/groups/kicad-users/info und https://forum.kicad.info/ Mit freundlichen Grüßen: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
X4U schrieb: > Dann mach doch nen Thread dafür auf. Richtig. Bitte hier nicht weiter über reine KiCad-spezifische Dinge diskutieren. Danke.
Jörg W. schrieb: > Bitte hier nicht weiter über reine KiCad-spezifische > Dinge diskutieren. Dieser Thread hat schon soviele Serpentienen (zwischen Eagle hund KiCad) hinter sich, dass man so kleinlich nicht sein sollte. Du kannst hinschauen wo du willst, bei Thread solcher Länge zerfasert sich das immer.
Die Integration von Eagle in Fusion360 hatte Autodesk ja schon angekündigt, hat da schon jemand genauere Daten zu gesehen?
Angehängte Dateien:
-
P1040782s.jpg
360 KB
Na ja, eigentlich alles was die Elektronik und Mechanik verbindet. Habe vorhin z.B. ein Gehäuse für einen LED Ring gedruckt. Das war keine große Herausforderung und ging noch über den DXF Export aus Eagle heraus. Aber schon beim ersten Versuch hat es gehakt: DXF hochladen ok, als Komponente in eine neue Konstruktion ziehen: falsche Masse weil im Eagle DXF keine units definiert sind und Fusion dann von cm ausgeht. Das liess sich dann anders lösen, DXF Import in Skizze und da kann man die Einheiten angeben. So Kleinigkeiten halt wo man erstmal suchen muss und es reibungsloser gehen könnte. Komplexer wird es wenn man Bauteile auf der Platine hat die Aussparungen im Gehäuse verlangen, Lichtleiter für LED, Optische Teile mit Strahlengängen usw. Wenn man das im Eagle Design ändert und die Änderung dann auch gleich im MCAD sichtbar würde wäre das super. Und das ist alles keine Raketenwissenschaft mehr und im Hobbybereich einsetzbar. Von Eagle 8 gibts auch schon ein Update 8.1.1, da sieht man das daran gearbeitet wird, gerade auch am 3D Teil. Da war vorher ein Dienst integriert für den man sich getrennt registrieren musste, jetzt geht das über den AD Account und ist auch erstmal frei. Wer hochgeheime Projekte hat wird das nicht mögen, die AD Philisophie wurde ja schon zur Genüge diskutiert. Mit dem publizieren meiner LED Ringe und Gehäuse habe ich aber keine Probleme.
Ja, schon klar, Ich frage mich nur, wie gut da eine echte Integration funktionieren kann, wenn sie nicht bidirektional ist. Meiner Einschätzung nach geben das die Modelle in Eagle (noch) nicht her. Die Notwendigkeit und der Vorteil sind natürlich evident. Zu den "geheimen Projekten": Jede halbwegs kommerzielle Entwicklung verträgt sich generell schlecht mit Anforderungen, dass Primärdaten irgendwo bei irgendeinem Hersteller oder Softwareanbieter gelagert werden, insbesondere dann nicht, wenn man wie im Fall Eagle ein hin und her-verkaufen beobachten kann. Schon das Liefern von Gerberdaten an extern ist manchen ein derartiger Dorn im Auge, dass sie lieber eine eigene Fertigung behalten. Im Übrigen ist das Datensammeln bei einigen Firmen Teil des Geschäftsmodells: Man reichert seine Datenbank mit Kundendaten, Ansprechpartnern, Auftragsdaten, Stückzahlen und konkreten Designlösungen und lässt sich dann teuer aufkaufen.
In unserer Abteilung nutzen wir Eagle und Altium. Aus gutem Grunde habe ich der Eagle-Fraktion angehört. Für mich ist jetzt aber klar: - 7.7 nutzen so lange es reicht (und das ist wohl noch seeehr lange). - kein Projekt auf 8.0 - Wenn notwendig Altium nutzen.
Marko R. schrieb: > Aus gutem Grunde habe > ich der Eagle-Fraktion angehört. Welcher wäre das? Ich hab noch nie jemandem vom Eagle schwärmen hören, wenn er mit Altium arbeiten konnte ...
Wir haben oft mit Leuten zu tun die noch nie gelayted haben. Und denen das beizubringen dauert mit Eagle 2 Tage, mit Altium 2 Monate!
Marko R. schrieb: > Wir haben oft mit Leuten zu tun die noch nie gelayted haben. Und > denen > das beizubringen dauert mit Eagle 2 Tage, mit Altium 2 Monate! Leiharbeiter von Zeitarbeitsfirmen?
Blöde Frage: Wie und wo kann man denn EAGLE 8.x ganz stinknormal auf Rechnung kaufen? Über die Autodesk-Seite geht das nur mit Paypal, Kreditkarte und Co. Das ist als Privatperson ganz nett, aber meine Buchhaltung reißt mir den Kopf runter ;)
Unsere Buchhaltung hat eigentlich mit Paypal kein Problem. Sowas wie eine Rechnung gibt's doch bei denen auch.
Michael F. schrieb: > Über die Autodesk-Seite geht das nur mit Paypal, Kreditkarte und Co. Das > ist als Privatperson ganz nett, aber meine Buchhaltung reißt mir den > Kopf runter ;) Die Zahlungsweise ist doch ganz egal. Ob nun Paypal, Kreditkarte, Abbuchung oder irgendeine Überweisungsart. Das landet doch immer auf dem Bankkonto. Wo soll da eine Buchhaltung Problem haben?
X4U schrieb: > Wo soll da eine Buchhaltung Problem haben? Er schreibt es doch! Michael F. schrieb: > Wie und wo kann man denn EAGLE 8.x ganz stinknormal auf Rechnung kaufen? Es könnte sein das der Fragesteller bei einer größeren Firma, oder zumindest bei einer etwas unflexiblen Firma sein Brot verdienen muss. Die wollen 3 bis 5 Angebote haben, beim billigsten wird dann auf Rechnung bestellt. Nach ca. 8 Wochen nach der Lieferung wird dann unter Abzug von 2% Skonto bezahlt. Die bei Autodesk wollen halt zuerst die Kohle sehen, erst dann gibst den SW-Mietvertrag.:-( (am besten 2 bis 3 Jahres-Raten im Voraus ;-) Erschwerend bei solchen SW-Mietverträgen kommt hinzu, dass der Einkauf noch die Juristerei und den IT-Heiligen mit auf den 'Genehmigungs-Zettel' setzt :-( @ Michael F. Ich würde eine Umorientierung in Sachen CAD in Erwägung ziehen. Alternativen wurden genügend aufgezeigt.
Michael F. schrieb: > Blöde Frage: > Wie und wo kann man denn EAGLE 8.x ganz stinknormal auf Rechnung kaufen? Nirgends, man kann es nicht mehr kaufen. Das ist ja gerade das Problem. Man kann es nur noch mieten.
Ich arbeite auch bei so einer Firma. Wir können nicht mal was bei Amazon bestellen, weil die nicht auf Rechnung liefern. Ich hatte übrigens Kontakt mit AutoDesk und erklärte warum wir als Großkonzern keine v8 mieten werden. Man zeigt sich nachdenklich, aber ohne Lösung. Ic denke mal bei unseren 350.000 Mann Unternehmen wird es bei der v7 bleiben und Eagle viele kleine Gedenkplatinen in unserem Werken hinterlassen. RIP Eagle. Viele Grüße! Marko
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Marko R. schrieb: > RIP Eagle. Anstatt Blumen aufs Grab erbitten wir Leerplatinen für unsere Arduino-Gemeinde - Danke ;-)
Marko R. schrieb: > Ich hatte übrigens Kontakt mit AutoDesk und erklärte warum wir als > Großkonzern keine v8 mieten werden. Man zeigt sich nachdenklich, aber > ohne Lösung. Meiner einer hat z. Zt. eine one man show und macht das auch nicht. Aber die Version die ich Nutze reicht für meine Zwecke aus. Also nix mit R.I.P. Bei Autocad (LT) hab ich eine gekaufte Lizenz, die ich auch nicht auf ein Mietmodell umstellen werde. Wozu auch? Ein Architektenbüro wo ich das warte nutzt neuere Versionen dieser Software nur zum drucken. Weil genau das unter W7/64bit nicht läuft. Der Rest ist für die nicht benutzbar wg. der totalen Überfrachtung des Benutzerinterfaces. Die soll imho nur kaschieren dass die Funktionen der alten Versionen ausreichten bzw. besser waren. Autodesk interessiert sich nicht für mich, warum soll ich mich für die Interessieren? Mein Produkt ist gekauft, das Sie mich schleichend enteignen wollen ist mir bewusst. Wir werden wohl kaum Freunde werden.
Yep, ich denke halt dass das jeder so machen wird. Die Frage ist halt, was passiert mit Eagle wenn AutoDesk merkt dass es damit kein Geld mehr verdient. Echt blöd ist nur, dass man keine v7-Lizenzen mehr kaufen kann. Heiß, wir müssen mit dem leben was es gibt. Marko
Marko R. schrieb: > Die Frage ist halt, was passiert mit Eagle wenn AutoDesk merkt dass es > damit kein Geld mehr verdient. Das was damit umgesetzt wurde ist für AD vermutlich so oder so kein Geld. Die haben sich eine "paar Mann" Spezialbude gekauft weil Sie gerade im Angebot war. Eine Modeerscheinung, RS und Farnell sahen da irgendwelche Synergien zu ihrem Handelsgeschäft, wo die sein sollen ist mir aber nicht ersichtlich. Dann haben sich vielleicht zwei Manager auf ner Tagung beim Essen getroffen und das ganz nahm seinen Lauf. Worst case ist für mich das Eagle als Zusatztool für Autocad endet. Das ist dann umsonst tataa. Wenn du ne Acad Lizenz mietest ;-( . Best case Sie geben es an die Community bevor Sie auch noch den Rest vergraulen.
X4U schrieb: > Best case Sie geben es an die Community bevor Sie auch noch den Rest > vergraulen. Dieser Zug ist längst schon abgefahren :-(( Wenn der Doc weiter oben (der eine Firma mit 350.000 MA angehört) bei AD anruft und es wird nur Ratlosigkeit reflektiert :-( dann klingt das wie Resignation. Eigentlich sind das genau die Klientel bei denen AD ins Geschäft kommen müsste. Wenn man es versteht denen mal nen 'Mietvertrag' unterzujubeln dann ist das ein Selbstläufer. Es ist schwierig bei solchen Firmen das zu initialisieren, wenn’s aber läuft dann läuft es. Genau davon leben die Monster-Cad Anbieter. Das einzige Problem was die haben ist, dass sie das 'Bedienpersonal' gleich mit vermieten müssten haben aber niemand.
Auch große Firmen wie die wo ich arbeite kochen nur mit Wasser. Bei uns ist der Altium-Designer "vorgeschrieben" und Eagle "geduldet". Aber das Altium macht nicht überall Sinn und so konnten wir uns auch und gerade wegen dem ehemals attraktivenLizenzmodell durchsetzen und Eagle behalten. Diese Zeiten sind mit v8 vorbei:-( Hochtrabend ausgedrückt "entwickeln" wir hier, aber mal ganz ehrlich - letztlich ist das auch bloß basteln bis was Verkaufbares raus kommt. Und das Know-How einiger Hobby-Bastler hier braucht sich absolut nicht hinter dem professionellen Wissen zu verstecken! Viele Grüße! Marko
Marko R. schrieb: > Hochtrabend ausgedrückt "entwickeln" wir hier, aber mal ganz ehrlich - > letztlich ist das auch bloß basteln bis was Verkaufbares raus kommt. Sehr schön. Den Satz darf ich mir einrahmen? :-) Entwicklung ist oftmals einfach nur Versuch und Irrtum. In größeren Buden kommt dann einfach nur noch viel lästiger Papierkram hinzu. Was genau AutoDesk mit Eagle vorhat, wissen sie wohl selbst nicht. Die Mietmethode wird die Verbreitung wohl eher nicht fördern.
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Marko R. schrieb: > Hochtrabend ausgedrückt "entwickeln" wir hier, aber mal ganz ehrlich - > letztlich ist das auch bloß basteln ... Im Kontrast dazu wäre es mal interessant, eine dazu passende Stellenauschreibung aus deiner Firma zu sehen!
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il Conte schrieb: > Wenn der Doc weiter oben (der eine Firma mit 350.000 MA angehört) > bei AD anruft und es wird nur Ratlosigkeit reflektiert :-( dann klingt > das wie Resignation. > Eigentlich sind das genau die Klientel bei denen AD ins Geschäft kommen > müsste Es ist wohl unstreitig dass Leiterplatten ein Schlüsselelement von Produkten sind. In Konstruktion und Aufbau steckt sehr viel know how und Erfahrung. Nutzern so ein abgefu.... Mietmodell aufzuzwingen ist da keine gute Idee. Dann noch ohne adäquate Gegenleistung. Das signalisiert eine mir doch egal Haltung und die Quittung folgt auf dem Fuße. Autodesk hat in diesem Bereich null Ahnung und imho schwere strategische Fehler gemacht. Es reicht nun mal nicht ne Entwicklerbude aufzukaufen und dann noch n Manager von einem Wettbewerber dazu. Da kommt dann genau das heraus was du oben beschreibst. Achselzucken wenn es ans eingemachte geht. Sie hätten hervorragende Chancen gehabt da die eagle Handhabung die gleiche ist wie die von Autocad. Dazu ist es als multiplattform CAD System welches diese Funktion seit Jahrzehnten unter Beweis stellt wohl einmalig. Ein weiteres Alleinstellungsmerkmal ist die Stabilität. Unter diesen Gesichtspunkten sich den Einstieg derart zu versauen ist schon eine Kunst. Dass schafft nicht mal ne 5. Kolonne der Konkurrenz mitten im Vorstand. Das Vertrauen ist weg, bei einer Software wo es genau darum geht. Bravo.
Marko R. schrieb: > Hochtrabend ausgedrückt "entwickeln" wir hier, aber mal ganz ehrlich - > letztlich ist das auch bloß basteln bis was Verkaufbares raus kommt. Es gibt durchaus Mittel und Wege aus "basteln" einen brauchbaren Designprozess zu machen. Für die Phase "Brainstorming" ist eagle aber optimal. Man ist durch die F/B Annotation zu keiner Doku gezwungen und die wirklich nicht sehr tolle Lib Erstellung lasse ich für n paar US$/Part 3rd Party machen. Da gibt es die 3D Modelle gleich mit.
il Conte schrieb: > Wenn der Doc weiter oben (der eine Firma mit 350.000 MA angehört) > bei AD anruft und es wird nur Ratlosigkeit reflektiert :-( dann klingt > das wie Resignation. > Eigentlich sind das genau die Klientel bei denen AD ins Geschäft kommen > müsste. Wahrscheinlich sind die schon zu groß. Autocad und Eagle sind Tools für Mittelständler und Studenten. Die großen Firmen setzen CATIA, Pro Engineer, Mentor Graphics etc ein, das ist so die Oberklasse. Da hat man dann eine eigene Abteilung, die sich um die Tools und Bibliotheken kümmert. In kleinen Firmen macht das der Entwickler nebenher, oder halt derjenige, der sonst das Material nachbestellt und die Weihnachtsfeier organisiert.
Marko R. schrieb: > Bei uns > ist der Altium-Designer "vorgeschrieben" und Eagle "geduldet". Aber das > Altium macht nicht überall Sinn und so konnten wir uns auch und gerade > wegen dem ehemals attraktivenLizenzmodell durchsetzen und Eagle > behalten Joa, selbst wenn es viele "bessere" Tools gibt... An EAGLE kann man halt z. B. einfach mal einen Studi dran setzen und nach einem Tag Einarbeitung kann der dir schon brauchbare Platinchen zaubern.
il Conte schrieb: > Im Kontrast dazu wäre es mal interessant, eine dazu passende > Stellenauschreibung aus deiner Firma zu sehen! Du weißt doch wie das ist, man muss sich für den Job anziehen den man will ;-)
Marko R. schrieb: > man muss sich für den Job anziehen den man > will Für wahr! Einer 'Perso-Dame' hat mir das auch mal bestätigt, man glaubt es kaum, sowas funktioniert angeblich auch bei Telefoninterviews.
Jetzt ist es hier seit dem 22.9. ruhiger geworden, aber ich möchte wieder ein bißchen Leben in die Bude bringen. Der Grund: bei mir stürzt mittlerweile die Version 7.6.0Prof. auf Windows10 immer wieder ab, wenn ich vom Schaltplan oder Board in das Control Panel wechsle. Ich kann zwar neu installieren oder manchmal reicht es auch, in den Windowstiefen des User-Verzeichnisses unter "CadSoft" den eagle.usr zu löschen. Aber danach kann ich alles wieder neu einrichten. Das Projektverzeichnis, die Libs, die ULPs etc. AD kann mir mit seinen Modellen gestohlen bleiben. 3-5 Platinen maximal pro Jahr. Das sind keine 500€ier wert. Und die meisten Platinen enthalten einen Mikroprofessor. D.h. jedesmal, wenn ich Änderungen an der Firmware mache, rufe ich wenigstens den Schaltplan in Eagle auf, um evtl. noch eine Bemerkung darin zu hinterlassen. Das Modell "ich zahle nur, wenn ich es benutze," kommt also auch nicht in Frage. Daher meine Frage in die Runde: Hat jemand noch den Download von V7.7.0? Grüße- Klaus
Zumindest das Verzeichnis gibt es noch: ftp://ftp.cadsoft.de/eagle/program/7.7/
klaus schrieb: > Daher meine Frage in die Runde: Hat jemand noch den Download von V7.7.0? Here you are: ftp://ftp.cadsoft.de/eagle/program/
klaus schrieb: > Hat jemand noch "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben" - tja. hast du auch ordentlich hier im Forum nach der korrekten FTP Adresse gesucht? Wenn ja und wenn diese nun endgültig geschlossen hat, dann kannst du nur noch nachfragen, ob dir jemand die Installationsdatei per PM schickt. Alternative: torrent. Aber ich bin mir sicher, daß auch die 7.6 ordentlich läuft. Wozu brauchst du zum LP-Machen eigentlich Windows10? Leg dir nen Zweit-PC mit Windows 7 zu, XP geht auch, und mache dort dein LP-Geschäft. Und nochwas: Installiere Eagle lieber NICHT dort, wo Windows und alle oberklugen Gurus es hin haben wollen. Ich neige in allen Fällen dazu, eine neue HD ordentlich zu partitionieren: C: für nix anderes als Windows, und dann D: für alle Anwendungen in ihrem jeweiligen separaten Verzeichnis sowie deren und deine Daten - und wenn (ist bei heutigen HD's immer) noch genügend sonstiger Platz da ist, dann ein E: als Spielwiese für Sonstiges. W.S.
W.S. schrieb: > Und nochwas: Installiere Eagle lieber NICHT dort, wo Windows und alle > oberklugen Gurus es hin haben wollen. Ich neige in allen Fällen dazu, > eine neue HD ordentlich zu partitionieren: C: für nix anderes als > Windows, und dann D: für alle Anwendungen in ihrem jeweiligen separaten > Verzeichnis sowie deren und deine Daten - und wenn (ist bei heutigen > HD's immer) noch genügend sonstiger Platz da ist, dann ein E: als > Spielwiese für Sonstiges. Hi Meister, Bist du aus der Kur zurück? Du wirkst irgendwie aufgeräumt und schreibst sogar noch vernünftig. ?
Vielen Dank für die FTP-Links! @W.S. Auf C: liegen Programme, auf D: meine Daten. Deswegen muss ich die Verzeichnisse jedesmal einstellen.
Hallo. Zur Info: Im Debian Repository für "Stretch" ist Eagle nicht mehr enthalten Letzte Version im Repository für "Jessie" war Eagle 6.6.0-2. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Bernd W. schrieb: > Im Debian Repository für "Stretch" ist Eagle nicht mehr enthalten > > Letzte Version im Repository für "Jessie" war Eagle 6.6.0-2. Ui! Das wundert mich, dass das überhaupt da drin war :) Eagle war und ist ein kommerzielles Produkt, welches nicht quelloffen ist ... schon immer. Die Begründung für die integration in die Repos wäre interessant.
Mampf F. schrieb: > Die Begründung für die integration in die Repos wäre interessant. Es gibt doch genügend andere nicht quelloffene Dinge, die man optional da einbaut. Du kannst dann als Nutzer auswählen, ob du das haben willst oder nicht.
Hallo Mampf. Mampf F. schrieb: >> Letzte Version im Repository für "Jessie" war Eagle 6.6.0-2. > > Ui! Das wundert mich, dass das überhaupt da drin war :) > > Eagle war und ist ein kommerzielles Produkt, welches nicht quelloffen > ist ... schon immer. > > Die Begründung für die integration in die Repos wäre interessant. Es war in Sektion "Elektronik (unfrei)" gelistet. Du hattest und hast bei Debian die Möglichkeit, explizit Repositories in Deine Auswahl miteinzubeziehen, die "unfrei" sind. In "Elektronik (unfrei)" ist in Stretch aktuell nur noch ngspice enthalten. Ngspice steht übrigens unter einer BSD-Lizenz, was zeigt, dass in "unfrei" nicht nur nicht freie, sondern auch freie Software enthalten ist, die inkompatibel zu GNU ist. Im Falle Eagle waren aber natürlich keine Quellen dabei. Daher muss das erstellende Unternehmen die Binaries halt immer aktuell passend zur Distribution neu compilieren und als "Contributions" beisteuern. Das haben sie sich wohl verkniffen. Auf der Eagle Seite stehen aktuell immer noch die Anforderungen, die ein Linux erfüllen muss, damit Eagle läuft. Also wird vermutlich auch ein aktuelles Eagle für Linux zu bekommen sein. Aber halt nicht mehr um ein Klick in Synaptic aus dem Repository. Vieleicht ist das ja in Ubuntu anders.....hier sind ja Ubuntu User unterwegs, die werden sicher mehr Wissen. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Bernd W. schrieb: > > Zur Info: > > Im Debian Repository für "Stretch" ist Eagle nicht mehr enthalten > > Letzte Version im Repository für "Jessie" war Eagle 6.6.0-2. Kurzzeitig war noch die 7.5.0 in "Sid"[1], aber die braucht die libssl.so.1.0.0 und in "Stretch" gibt es nur neuere libssl-Versionen. Es gab einen Vorschlag, das eagle-Binary zu patchen[2], aber das war laut eagle-Lizenz natürlich nicht erlaubt. Bei der Gelegenheit kam auch die Frage auf, ob man eagle überhaupt in die Distribution aufnehmen darf. Dazu gab es bei cadsoft extra einen "redistribute-eagle-freeware-letter.odt", aber das ist weg. Also gibt es kein eagle in "Stretch"[3]. > Auf der Eagle Seite stehen aktuell immer noch die Anforderungen, > die ein Linux erfüllen muss, damit Eagle läuft. > Also wird vermutlich auch ein aktuelles Eagle für Linux zu bekommen sein. Man kann die 7.7.0 von Hand in ein beliebiges Verzeichnis installieren. Falls dann die libssl o.ä. fehlt, kopiert man sich die Version aus "Jessie" nach /usr/lib/i386-linux-gnu/libssl.so.1.0.0 (das gilt für 32-Bit-Systeme). Evt. muss man noch ldconfig laufen lassen.
Weiß jemand ob man auf der US-Seite kaufen kann und die Lizenz dann trotzdem in Deutschland benutzt werden kann? Ich erwäge die Standard-Lizenz zu kaufen, 160x100 bei 4 Lagen reichen mir aus, dafür zahle ich dann gerne auch 100 US$ im Jahr. Es gibt ja mittlerweile schon ein paar nette neue Features und auch betreute Libraries. Aaaber...auf der deutschen Seite kostet selbiges 130,90 Euro, das sind 52% mehr als wenn ich 100US$ zahle! 100 US$ sind umgerechnet nämlich 86 Euro, nicht 130,90 Daher frage ich mich ob ich da kaufen kann, oder ob sie das abwehren. Ich finde es eine Sauerei, dass sie einerseits in Europa keine Steuern zahlen, andererseits uns hier abzocken.
L. S. schrieb: > 100 US$ sind umgerechnet nämlich 86 Euro, nicht 130,90 Ist ein Teil der Differenz möglicherweise die Mehrwertsteuer? Die wird in den USA üblicherweise nicht ausgewiesen, da sie dort von Bundesland zu Bundesland verschieden ist. Andererseits bezahlst du meines Wissens beim Import immaterieller Leistungen (wie eben Lizenzen) keien Einfuhrumsatzsteuer, insofern würde man auf diese Weise in der Tat gut machen.
Daher schrieb ich ja auch „ein Teil der Differenz“. Ein anderer Teil könnte dem geschuldet sein, dass sie natürlich auch irgendwie einen stabilen Euro-Preis anbieten möchten und daher nicht tägliche Kursschwankungen einbeziehen. Wenn man dann noch genügend Reserve einplanen will, setzt man gleich USD 100 = EUR 100 an. :) OK, real haben sie aber EUR 110 (ohne MWSt.) angesetzt. Das ist dann natürlich schon arg überzogen, denn selbst mit der Gleichsetzung von USD und EUR hat man ausreichend Reserve: in den letzten zwei Jahren lag der Kurs stets irgendwo zwischen 0,85 und 0,95.
Ich hatte gerade einen Chat mit Autodesk, die Damen wollte mir weis machen dass das nur die Mehrwertsteuer wäre. Ist doch ein Witz, für wie blöd halten die uns? 52% Mwst... Die Englische Seite steht auf 114 Pfund, umgerechnet wären es 76 Pfund. Ebenfalls 50% mehr. Scheint normal zu sein den dummen Europäern 50% extra zu berechnen. Australier zahlen nur 10 AUS-$ Aufschlag, 7%. geht also doch. Türken zahlen sogar weniger als Amerikaner. Ich werde mir einfach eine Adresse ausdenken in den USA und dann dort bestellen. Klappen tut das anscheinend, zumindest nimmt es meine Daten an.
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L. S. schrieb: > Ich werde mir einfach eine Adresse ausdenken in den USA und dann dort > bestellen. Klappen tut das anscheinend, zumindest nimmt es meine Daten > an. Da Autodesk ja nicht nur Eagle vermietet, könntest du per Google mal kucken, ob das für zB Autocad auch funktioniert. Da müsste man mehr dazu finden.
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Autocad kostet hier 32% mehr, 483 Euro pro Jahr mehr als in Amerika. Das ist echt eine Sauerei.
Ich verstehe nicht so recht warum hier jeder auf die 8er so scharf ist. Die 7er ist wunderbar und wir alle haben sie gekauft und besitzen sie lebenslang. Lasst Autodesk doch mit der 8er verhungern!
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Ich bin leider bei der 6 stehen geblieben... Ist auch ok, die neue hat aber doch ein paar nette Features, vor allem was das Routing angeht ist das schon praktisch. Ich finde den Preis mittlerweile auch ok, zuerst gab es ja nur 2 Lagen in der Standardversion, da hätte ich für 4 Lagen die Pro kaufen müssen, das wäre gar nicht gegangen. Nachdem da viele protestiert haben sind sie dann doch weich geworden. Was mich nur extrem ärgert ist, dass die uns abzocken, der Preis ist unfair im Vergleich zu den USA.
Das ist aber generell so. Ich habe über 5 Jahre in den USA gelebt und es echt genossen. Da kriegt man echt was für sein Geld...
Eagle 8.5 hat anscheinend richtiges Push&Shove-Routing eingebaut https://www.autodesk.com/products/eagle/blog/whats-new-autodesk-eagle-8-5/ wenn's was taugt, wird's (zumindest hier) so langsam schwierig an der 7.x festzuhalten...
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Arc N. schrieb: > wenn's was taugt, wird's (zumindest hier) so langsam schwierig an der > 7.x festzuhalten... Solange sich am Lizenz-Modell nichts ändert, bleibt das (zumindest hier) ganz einfach...
Arc N. schrieb: > Eagle 8.5 hat anscheinend richtiges Push&Shove-Routing eingebaut Wow! Schön, dass es beim Eagle voran geht! Lizenzpolitik hin oder her ;)
Ich habe in den sauren Apfel gebissen und mir für ein Jahr die 8er Version geholt. Sie hat ja jetzt 4 Layer, das ist ja schon mal was. Am Anfang war die Standard nur mit 2 Layer, ziemlich nutzlos also. Ich werde mir demnächst mal 8,5 laden, da bin ich gespannt, push&shove ist natürlich etwas, das man sehr gut gebrauchen kann. Insgesamt geben die durchaus Gas bei Autodesk, Eagle hat einiges neues bekommen, und sie entwickeln es aktiv weiter. Von daher kann ich mit dem Abo leben, es kommt dafür ja auch immer wieder neues nach.
@lschreyer Nur zum Verständis: Du nutzt Eagle, hast denen Geld überwiesen, freust dich auf Push&Shove aber willst dir die neue Version "demnächst mal" runterladen? Ich habe die 8.5.0 heute jedenfalls ausprobiert und denke dass Eagle sich langsam der Gegenwart annährt. Die Performance hat allerdings seit V7 stetig nachgelassen. Und dass obwohl doch gerade V7 dank Multithreading und 64Bit sehr schnell sein sollte. Für mich war das ein Grund bei der V6 zu bleiben. 4-Lagen 380x210mm mit etlichen Polygonen: Mit V7 grottenlangsam, nahezu unbrauchbar, mit V6 gar kein Problem. V8 ist nochmal langsamer geworden. Aber PNS macht auf mich einen sehr guten Eindruck. Ich werde dennoch bei V6 bleiben und für Neuentwicklungen Kicad einsetzen. Schon wegen den Einschränkungen. 100x80mm bei 2-Lagen (und 2 Schaltplanseiten!) ist ein Witz und die noch bezahlbaren 160cm^2 reichen mir selbst privat nicht.
Ja, ich arbeite nicht ständig mit Eagle, nur dann und wann. Daher werde ich, wenn ich wieder zeit und Muße dazu habe, die neue Version dann installieren wenn es passt ;-)
Ich hab mir auch mal die aktuelle Version runter geladen aber die startet unter Windows 10 nicht mal. Brauch man da ein Rechner der Zugriff zum Internet hat ?!? Meine Rechner haben das nämlich nicht. /Daniel
Daniel W. schrieb: > Brauch man da ein Rechner der > Zugriff zum Internet hat ? Ja, die freie Version braucht den einmalig (bzw. nach jedem Update was ja jeweils eine Neuinstallation ist). Die Mietversion checkt die Gültigkeit der Lizenz im 2 Wochen Rythmus.
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