Fernsteuerempfänger der mit 1,2V funktioniert

#7680608
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Hallo, ich brauche einen Fernsteuerempfänger der mit 1,2V funktioniert, bei geringer Stromaufnahme. Der muss nichts können, es geht nur um einen kurzen Einschaltimpuls bei 3-4 Meter Reichweite. Die Betriebsspannung des Senders ist unwichtig.

Habt ihr vielleicht eine Idee wie ich das realisieren könnte?

Mir fallen spontan nur diese Weihnachstbaumkerzen mit 1,5V Batterie und Fernsteuerung ein, die ich vielleicht zweckentfremden könnte. Aber die können mehr als für meinen Zweck praktikabel ist. z. B. https://de.aliexpress.com/item/1005004612651333.html

Zusammengefasst: Empfänger funktioniert mit 1,2V bei geringe Stromaufnahme Reichweite weniger als 4 Meter Geringe Anforderungen an Störfestigkeit IR, Funk, etc. ist mir egal Beim drücken des Senders soll beim Empfänger einfach irgendwas rauskommen

#7680655
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Tim 🔆 schrieb:

Mir fallen spontan nur diese Weihnachstbaumkerzen mit 1,5V Batterie

und mir fällt ein das es mit 1,2V nicht mehrfunktionieren muß

Tim 🔆 schrieb:

ich brauche einen Fernsteuerempfänger der mit 1,2V funktioniert

in der Beschreibung steht nur 1,5V und nicht ab wann die aufgibt. Ich habe zu oft erlebt das 1,5V nicht durch Akku zu ersetzen ist weil es eben mit 1,2V nicht mehr funktioniert.

#7680717
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Frederic S. schrieb:

Das einfachste wird ein step up Converter von 1,2V auf 3,3V sein

ach, auch auf 5V geht Beitrag "Re: Fernsteuerempfänger der mit 1,2V funktioniert"

aber egal ist alles schon geschrieben, ausser....... die Idee gefällt mir: Beitrag "Re: Fernsteuerempfänger der mit 1,2V funktioniert"

oder ein SDR auf die gewünschte Frequenz in einem freien Bereich, also

keine: 433MHz, 866-868 MHz, 2.4GHz, 5GHz, DVB-T Sender, Funkdienste

ich wüßte gerade nicht welche Frequenz frei und erlaubt nutzbar ist und womit man einen frequenzgenauen frequenzstabilen schmalbandigen Sender aufbauen kann.

#7680815
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Monk schrieb:

Wo würdest du sie kaufen?

ich suche sie nicht mal, weil

Joachim B. schrieb:

ich wüßte gerade nicht welche Frequenz frei und erlaubt nutzbar ist und womit man einen frequenzgenauen frequenzstabilen schmalbandigen Sender aufbauen kann.

ich würde mir eher ein Bild 5x kaufen was ich bei mir überall aufhängen würde

https://www.pinterest.de/pin/377106168801284126/

#7680851
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Ich überlege gerade ob ich nicht etwas mit dem LMV951 OpAmp machen könnte. Der benötigt Minimum 0,9V und hat einen relativ kleinen Ruhestrom.

Wie funktioniert eigentlich eine DCF-77 Uhr? Die läuft doch Monate mit einer 1,5V Batterie.

rederic S. schrieb:

Das einfachste wird ein step up Converter von 1,2V auf 3,3V sein und ein Funkempfänger für 3,3V. Oder muss es besonders klein sein?

So ein Step up ist ja winzig, ich wollte aber unter 1mA Stromaufnahme bleiben.

Was haben diese 433MHz Empfänger für eine Stromaufnahme? Vielleicht ginge das mit einem Step up. Ich konnte die Angabe nur nirgendwo finden: https://de.aliexpress.com/item/1005007091415642.html

Matthias S. schrieb:

Hol dir doch diese Kerzen. Das finanzielle Risko hält sich ja in Grenzen. Und dann berichte uns, was da drin ist.

Die kosten schon ein bisschen was, aber vielleicht finde ich sie billiger. Dann versuche ich die erst mal.

#7680853
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H. H. schrieb:

Tim 🔆 schrieb:

Wie funktioniert eigentlich eine DCF-77 Uhr? Die läuft doch Monate mit einer 1,5V Batterie.

Der Empfänger wird nur einmal pro Tag kurz eingeschaltet. Ansonsten sorgt ein Quarz für die genaue Zeit.

Ok, deswegen haben die nie Empfang.

Bringt mich aber auch eine Idee. Um Strom zu sparen könnte ich den Empfänger alle paar Minuten für ein paar Sekunden einschalten, dann ginge das mit einem Step up.

Gast #7680859
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Tim 🔆 schrieb:

Um Strom zu sparen könnte ich den Empfänger alle paar Minuten für ein paar Sekunden einschalten, dann ginge das mit einem Step up.

Geht bei DCF-77 natürlich nicht sinnvoll. Bei andere Funksignalen schon, wenn der Sender lange genug sendet und wiederholt, dass der Empfänger es mitbekommt.

Beachte dabei die Einschwingzeit des Empfänger. Die könnte deinen "ein paar Sekunden" im Wege stehen. Ein DCF-77 Empfänger braucht mehrere Minuten zum Einschwingen. Andere Empfänger sind schneller. Wie schnell konkret, das ist hier der springende Punkt.

Es gibt auch Systeme, die auf beiden Seiten (Sender und Empfänger) in vorher geplanten Zeitintervallen aktiv werden. Zum Beispiel alles 5 Minuten. Der Vorteil ist hier, dass der Sender nicht so lange Senden muss, bis der Empfänger zuhört, sondern er weiß vorher schon, wann der Empfänger zuhören wird.

#7680867
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Tim 🔆 schrieb:

Wie funktioniert eigentlich eine DCF-77 Uhr? Die läuft doch Monate mit einer 1,5V Batterie.

ach DIE Uhr, die habe ich leider nicht, ich habe 2 DCF77 Uhren die nicht mit 1.2V Akkus laufen und du schriebst doch im Titel 1,2V

oder was genau verstehe ich gerade nicht von deinen Worten?

Tim 🔆 schrieb:

Vielleicht ginge das mit einem Step up.

ja geht aber saugt dauerhaft immer die Batterie leer oder wenn ausgeschaltet läuft nichts mehr, wer soll den automatisch einschalten?

Tim 🔆 schrieb:

Bringt mich aber auch eine Idee. Um Strom zu sparen könnte ich den Empfänger alle paar Minuten für ein paar Sekunden einschalten

eben

#7680875
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Im Anhang ein Schaltungsvorschlag für einen IR-Empfänger, der die oben genannten Forderungen erfüllt. Die Stromaufnahme im Ruhezustand ist gleich dem Strom durch die Photodiode, also im µA-Bereich. Die gezeigte Dimensionierung ist für ein 1kHz-Sendesignal.

Die Schaltung muss mit dem 1M5 grob auf die Lichtverhältnisse vor Ort angepasst werden. Die Zeitkonstante mit dem 47n muss dabei erhalten bleiben (R*C=const.). Der linke npn bildet ein DC-Servo, was Gleichlicht unterdrückt. Siehe Kurve in der Bildmitte. Die obere Grenzfrequenz ergibt sich aus dem 100k und der Eingangskapazität des Transistors.

Das Gebilde aus Stromquelle und Diode ist z.B. eine BPW34. Der rechte Schaltungsteil ist ein empfindlicher Gleichrichter und eine Schaltstufe. Im rechten Diagramm ist das Schaltverhalten für ein Sendesignal mit 1/10 Amplitude des Umgebungslichtes gezeigt.

Angehängte Dateien:
#7681069
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Joachim B. schrieb:

ich würde mir eher ein Bild 5x kaufen was ich bei mir überall aufhängen würde https://www.pinterest.de/pin/377106168801284126/

Du bist aktuell wieder in einer Weise auf Krawall gebürstet, die Dir nicht gut ansteht.

Tim schrieb:

Wie funktioniert eigentlich eine DCF-77 Uhr? Die läuft doch Monate mit einer 1,5V Batterie.

Es macht einen erheblichen Unterschied, ein paar kHz oder hunderte MHz zu verarbeiten. In den 70er/80er-Jahren wurden Personenrufempfänger (468 MHz) diskret aufgebaut, Betrieb mit zwei NiCd bis 1,6 Volt Entladeschluß. Die Kollegen haben erheblich gekämpft, das ordentlich zu realisieren.

So ein Step up ist ja winzig, ich wollte aber unter 1mA Stromaufnahme bleiben.

Da liegt Dein erstes Problem, Ruhestrom. Und dazu kommt das Risiko, dass der Wandler den Empfänger stört.

Tim schrieb:

Bringt mich aber auch eine Idee. Um Strom zu sparen könnte ich den Empfänger alle paar Minuten für ein paar Sekunden einschalten, dann ginge das mit einem Step up.

Das machen z.B. Wetterstationen mit Außensensor, muß sich natürlich auch synchronisieren und nachregeln.

Joachim B. schrieb:

ach DIE Uhr, die habe ich leider nicht, ich habe 2 DCF77 Uhren die nicht mit 1.2V Akkus laufen und du schriebst doch im Titel 1,2V

Das streut erheblich, einige laufen bis knapp unter 1 Volt, andere steigen schon bei 1,25 V aus.

oder was genau verstehe ich gerade nicht von deinen Worten?

Dass es nicht um DCF geht?

Joachim B. schrieb:

Tim schrieb:

Vielleicht ginge das mit einem Step up.

ja geht aber saugt dauerhaft immer die Batterie leer oder wenn ausgeschaltet läuft nichts mehr, wer soll den automatisch einschalten?

Da muß natürlich ein µC dauerhaft laufen, der dann zyklisch den Empfänger zuschaltet. Aber ein µC für 1 Volt findet sich auch nicht so einfach in der Bastelecke.

#7681359
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Gerüchte besagen:

Germaniumtransistoren benutzen, die funktionieren auch noch mit sehr kleinen Betriebsspannungen.

Tatsächlich funktoniert Silizium auch mit rund 1 V. Allerdings braucht es schaltungstechnisches Wissen und Können.

Arno R. schrieb:

Im Anhang ein Schaltungsvorschlag für

Das gefällt mir und zeigt einige Massnahmen, die man sich merken sollte. Mit so wenigen Bauteilen hin zu kriegen, ist schon eine Kunst. +100

#7683281
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Monk schrieb:

Tim 🔆 schrieb:

Um Strom zu sparen könnte ich den Empfänger alle paar Minuten für ein paar Sekunden einschalten, dann ginge das mit einem Step up.

Geht bei DCF-77 natürlich nicht sinnvoll. Bei andere Funksignalen schon, wenn der Sender lange genug sendet und wiederholt, dass der Empfänger es mitbekommt.

Beachte dabei die Einschwingzeit des Empfänger. Die könnte deinen "ein paar Sekunden" im Wege stehen. Ein DCF-77 Empfänger braucht mehrere Minuten zum Einschwingen.

Doch das geht. Wenn die Uhr erstmal läuft, braucht der Empfänger auch keine Minuten mehr zur Synchronisation, weil wegen des Quarzbetriebs die Zeitdifferenz höchstens im Zehntelsekundenbereich liegt.
Ich hatte mal einen solchen Funkwecker (mit einer einzigen AA-Zelle angetrieben), der ausser den üblichen Anzeigen im Display noch eine zweistellige Anzeige hatte, in der er zeigte, seit wievielen Stunden er sich nicht synchronisieren konnte.
Während diese Anzeige hier immer 00 zeigte, konnte die Uhr sich im Urlaub in der Türkei, nahe Alanya, nur nachts regelmässig etwa um 3 bis 5 Uhr synchronisieren. Um diese Uhrzeit waren offenbar die Störungen durch Gewitter und anderes QRM gering genug.
Immerhin Luftlinie fast 2400 km vom Sender in Mainflingen entfernt!

#7683285
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Stefan M. schrieb:

Der IR Empfänger von Weihnachtsbaumkerzen läuft auch noch bei 0,9V. Mit den Dingern habe ich auch schon eine einfache Fernbedinung gebaut.

Ja, das geht. Ich habe hier über ein halbes Dutzend dieser Kerzen in Betrieb, in denen die halbtoten AA-Akkus, die meine Frau regelmässig produziert, ihr "Gnadenbrot" bekommen.
Auch der Empfänger der IR-Fernbedienung funktioniert bis zum bitteren Ende einwandfrei.
Ich habe allerdings den Eindruck, dass der Spannungswandler die Zellen bis in den Bereich der Tiefentladung quält, denn sie scheinen in dieser Anwendung sehr schnell zu altern.

#7683376
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Andreas B. schrieb:

Beitrag "Bauteil-News: Entwicklerboards, Elektromechanik und vieles andere mehr" : PANJIT PJ30072 Minimum start-up voltage typ. 0.75V, max. 0.9V sollte doch reichen.

Toller Chip, der kommt mir gerade wie gerufen! Danke für den Tipp, ich sollte doch ab und zu mal die News lesen.

Mani W. schrieb:

Die 4 beinigen Chips darin haben keine Unterspannungsabschaltung, darum saugen sie bis zum bitteren Ende...

Kommt auf den Chip an. Laut Datenblätter haben die meisten dieser Chips eine Unterspannungsabschaltung, in der Praxis kann ich bei manchen aber weit unter 0,8V gehen, bis die Lampe abschaltet. Deswegen nehme ich meist den YX8050, der schaltet bei exakt 0,8V ab.

Gast #7683414
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Tim 🔆 schrieb:

ich brauche einen Fernsteuerempfänger der mit 1,2V funktioniert, bei geringer Stromaufnahme.

Warum nimmst du nicht einfach einen Detektorempfänger? Der funktioniert passiv und erhält seine Energie vom Sender.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Circuit_diagram_of_a_crystal_radio_receiver-de.svg

https://de.wikipedia.org/wiki/Detektorempf%C3%A4nger

Eine Schwingkreis-Spule auf Ferritstab gewickelt sollte für niedrigere Frequenzen gut und erdfrei funktionieren.

#7683437
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Monk schrieb:

Ein DCF-77 Empfänger braucht mehrere Minuten zum Einschwingen.

Was benutzt du für einen DCF77-Empfänger? Bei vernünftigem Empfang muss der Empfänger sich ein paar Sekunden einpegeln, dann wartet er auf die Minutenmarke und kann aus der folgenden Minuten die Daten lesen.

Erst wenn die Daten fehlerhaft dekodiert werden (Paritätsfehler), kann es sinnvoll sein, mehrere Minuten zuzuhören und über Korrelationsverfahren die Empfangsfehler auszumerzen. Die Empfänger werden i.d.R. in den tiefen Nachtstunden aktiviert, wenn die Empfangsbedingungen besser sind.

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