Wärmebildkamera - Kaufempfehlung

OP #7755180
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Hallo Forum!

Da das letzte Hemd bekanntlich keine Taschen hat, wollte ich mir eine Wärmebildkamera zulegen. Für mich hatte ich schon die HIKMICRO ECO-V rausgesucht.

Hat jemand diese Kamera oder kann eine, vielleicht bessere empfehlen. Preisbereich bis 300 Euro. Anwendungszweck: vorwiegend Fehlersuche in Elektronik, aber auch innerhalb und außerhalb von Gebäuden Mängel finden.

Danke für euer Interesse!

OP #7755219
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Danke an alle! Ich habe jetzt schon ein bisschen gelesen und sehe, dass eine hohe Pixelzahl wohl wichtig zu sein scheint. Gerne möchte ich über Bluetooth oder WiFi kontakt zu PC und Mobiltelefon haben. Ich weiß, damit steigt der Preis. Daher also nächstes Level ~500 Euro.

OP #7755251
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Danke für eure Antworten! Ich habe mich doch für die HIKMICRO ECO-V entschieden. Erstmal war der minimale Abstand, mit 10 cm, am besten, bzw. konnte ich zu den anderen nicht finden. Dann hat die Kamera einen eMMC-Speicher. Ist vielleicht nicht mehr viel schneller als schnelle microSD, aber das war auch kein direktes Kaufkriterium. Entscheidend war, dass man bei der ECO-V die Bilder mit einem normalen Bild überlagern kann. Die Datenübertragung war mir dann doch nicht so wichtig, weil diese Kameras, die das können, mindestens 100 Euro teuer waren, bei gleicher Leistung. Es ist bei solchen Sachen, wenn man nicht einmal so ein Gerät zur Verfügung hatte, immer zu überlegen, ob man etwas mehr ausgibt und dann höchstwahrscheinlich nicht nach kurzer Zeit doch lieber ein anderes Gerät haben möchte. Allerdings, gerade für private Zwecke, muss man auch nicht gleich über 100 Euro für die drahtlose Übertragung mehr ausgeben.

Die von Cyblord und von Wolf17 empfohlenen Geräte waren auch interessant. Bei dem Uni-T Gerät konnte ich zu wenig Daten finden. Ali hatte bisher nicht funktioniert, weil das mit der Adresse nicht geklappt hatte und da müssen erstmal zuverlässig Sachen ankommen, bis ich wieder was bestelle. Ich danke euch für eure Hinweise!

#7755333
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Wolfgang R. schrieb:

Uni-T UTI260B mit Makro-Vorsatz

ist absolut TOP für Elektronik! Kann man nur zustimmen.

HIKMICRO ECO-V

Hat nur maue 96x96 Pixel. Da lacht die Uni-T mit 256x192 Pixel drüber. Dabei ist die Auflösung erst mal das wichtigste. Deshalb kauft man so ein Ding ja. Weil man ein Wärmebild sehen will.

Bei dem Uni-T Gerät konnte ich zu wenig Daten finden.

Abgesehen von ca. 1 Mio. Youtube Videos mit Testberichten.

#7755476
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Frank O. schrieb:

Vermutlich, aber die Bilder in dem Modus sahen gut aus.

Was verstehst du an 96x96 versus 256x192 Pixel nicht? 96x96 ist viel zu wenig um irgendwie gut zu sein.

Ich frage mich nur wieso du überhaupt hier fragst, wenn du am Ende doch genau die kaufst, die du sowieso kaufen wollest. Obwohl die objektiv schlecht ist. Der Preis kann es nicht sein, da du ja sogar von 500 EUR Grenze geredet hast. Und für die bessere Kamera hättest nur die Hälfte davon ausgeben müssen.

#7755484
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Frank O. schrieb:

Erstmal war der minimale Abstand, mit 10 cm, am besten

Die Dinger haben alle eine Festbrennweite. Infrarot Objektive sind schweineteuer, Geräte mit variablem Focus sind 4stellig.

Die preiswerten Dinger (<1000 Euro) sind hauptsächlich für Brennweiten von unendlich bis zu 1m gedacht. Also hauptsächlich um in einem Raum oder bei einem Haus Wärmebrücken zu entdecken. Oder maximal bei einer Maschine oder einem Verteilerkasten. Für Elektronik brauchst du ein Macroobjektiv. Siehe Beitrag von Wolfgang.

Frank O. schrieb:

Entscheidend war, dass man bei der ECO-V die Bilder mit einem normalen Bild überlagern kann.

Das können alle Geräte

Hättest du den von mir verlinkten Thread durchgearbeitet wüsstest du schon deutlich mehr.

Auflösung ist das A und O um Details zu erkennen. Hochskalieren nützt dir nix.

#7755487
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Udo S. schrieb:

Für Elektronik brauchst du ein Macroobjektiv

Genau. Das mit ~30 EUR zu Buche schlägt. Dafür sollte niemand eine deutlich schlechtere Kamera kaufen. Abgesehen davon dass diese Kamera sicher auf 10cm auch nicht besser ist als Andere.

Wenn ich sowas schon lese:

Dann hat die Kamera einen eMMC-Speicher. Ist vielleicht nicht mehr viel schneller als schnelle microSD

Wen juckt sowas? Abgesehen davon ist eMMC ein Minuspunkt. microSD ist Standard und gut genug.

Hättest du den von mir verlinkten Thread durchgearbeitet wüsstest du schon deutlich mehr.

Letztlich interessiert er sich einfach gar nicht für die gegebenen Antworten und Infos. Deshalb auch meine Frage wieso er überhaupt danach fragt.

Wenn ich die hier habe, kann ich ja mal ein paar Bilder schicken, wenn gewünscht.

Du hast ja keinen direkten Vergleich. Dein Glück übrigens. Wenn dann müsste man das gleiche Objekt mit zwei Kameras fotografieren.

OP #7755517
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Sehr geehrter Kunde, wir freuen uns Ihnen mitzuteilen, dass wir in diesem Fall Ihrem Wunsch entsprechen. Storno/Teilstorno zu Auftrag: 2289901

Mein Kopf muss erstmal wieder klar werden. Montag die nicht durchgeführte OP, gestern noch starkes Morphin genommen. War einfach ein Kurzschlusskauf.

#7755596
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Das ist eine richtig gute Kamera. Wenn du dem Hersteller schreibst, dass du Elektroniker bist und die Kamera nicht für den Krieg verwenden möchtest, bekommst du statt 25Hz (RGB-Kamera, IR hat 9Hz) ganze 25Hz Bildwiederholrate für IR. Auch stufenloses Einstellen von IR und RGB-Bild wird freigeschaltet. Zudem gibt es danach eine Videofunktion, die braucht man aber zum Löten nicht (außer du willst YT-Videos schneiden).

#7755598
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Jens K. schrieb:

Das ist eine richtig gute Kamera. Wenn du dem Hersteller schreibst, dass du Elektroniker bist und die Kamera nicht für den Krieg verwenden möchtest, bekommst du statt 25Hz (RGB-Kamera, IR hat 9Hz) ganze 25Hz Bildwiederholrate für IR. Auch stufenloses Einstellen von IR und RGB-Bild wird freigeschaltet. Zudem gibt es danach eine Videofunktion, die braucht man aber zum Löten nicht (außer du willst YT-Videos schneiden).

Wie genau bekommt man das? In Form eines FW Updates?

#7755888
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Hmmm schrieb:

Ob der Griff eine rutschfeste Beschichtung hat, die sich irgendwann in eine klebrige Masse verwandeln wird.

Er ist in gewisser Weise gummiert, aber wenn du dir UNI-T Geräte im Allgemeinen anschaust, scheint das immer die gleiche rote Masse zu sein, bei so ziemlich allen deren Geräten.

Hätte bestimmt mal jemand erwähnt wenn das ein Problem machen würde.

#7756194
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Manfred K. schrieb:

Hmmm schrieb:

So optimistisch wäre ich nicht, aber gut zu wissen, dass UNI-T in der Hinsicht unbedenklich zu sein scheint.

..in 5 Jahren reden wir weiter

Dann zeig doch mal die ganzen Berichte von den Leute deren Uni-T Geräte nach 5 Jahren klebrig wurden. Schau dir mal an wie viele Geräte die so verkaufen. Ich selbst habe noch einen Laser Entfernungsmesser von Uni-T, seit viel mehr als 5 Jahren. Der ist auch nicht klebrig.

Und warum soll das jetzt eigentlich gerade Uni-T besonders betreffen?

OP #7756258
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Es war vorwiegend bei diesen billigen Thermometern, das die klebrig wurden. Und das ist bestimmt 10 Jahre her. Als BMW die ersten Zylinderköpfe in Alu fertigte, gab es Risse nachdem eine Kopfdichtung gewechselt werden musste. Hauptsächlich hielt man sich nicht an die Anweisungen, wie das gemacht werden musste und deshalb kam es zu Rissen. Noch 20 Jahre danach wurde immer noch behauptet, dass die Köpfe von BMW Risse bekommen. Könnte mir vorstellen, dass sich dieses Gerücht immer noch hält. So ist es auch mit diesen Gummis.

#7756267
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Ich glaube dass es manchen Leuten nicht in den Kram passt, dass es diese recht günstigen China-Kameras mit doch aber sehr guten technischen Daten gibt. Vielleicht haben diese Leute deutlich teurere Geräte erstanden die vielleicht sogar schlechtere Daten haben. Und jetzt wird eben ein Grund konstruiert warum das alles Schrott ist.

OP #7756271
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Cyblord -. schrieb:

Ich glaube dass es manchen Leuten nicht in den Kram passt,

Das ist (wie ich finde, gerade hier) das Problem. Sehr viel Neid und Missgunst. Ich kenne die Worte zwar, aber für mich weiß ich die Bedeutung nicht. In meinem Leben habe ich schon sehr reiche Menschen kennen gelernt und mit einigen war oder bin ich noch befreundet. Egal wie hoch der Berg an Geld ist, auf dem jemand sitzt, es ist sein Berg. Das kann mich nicht beeindrucken. Mir ist wichtig wie ein Mensch mir gegenüber ist. Alles was ich habe, dafür habe ich gearbeitet. Mir ist nichts geschenkt worden (doch eigentlich auch das, aber ich habe die großen Geschenke nie angenommen). Dieser scheiß Neid ist das Schlimmste überhaupt.

#7756357
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Vor dem Mist dass manche Kunststoffe anfangen zu Kleber zu werden ist man nie gefeit. Und das passiert nicht nur bei gummiähnlichen Kunststoffen oder billigen Geräten. Ich habe hier aktuell einen Lenovo T430 dessen Kunststoffdeckel eine Vorstufe von klebrig ist die Staub magisch anzieht, und ich habe einen alten Samsonite Aktenkoffer weggeworfen, wo der Griff (nicht gummiert) nach 20 Jahren angefangen hat sich zu Kaugummi aufzulösen. Würde mich nicht wundern wenn es auch Fluke Geräte gibt, deren gummiartige Schutzhülle irgendwann mal anfängt klebrig zu werden.

#7756363
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Udo S. schrieb:

Und das passiert nicht nur bei gummiähnlichen Kunststoffen oder billigen Geräten. Ich habe hier aktuell einen Lenovo T430 dessen Kunststoffdeckel eine Vorstufe von klebrig ist

Auch das dürfte eine gummiartige Beschichtung sein, damit das Notebook einem nicht aus der Hand rutscht.

Kenne ich auch von einem Samsung-Notebook, da wird das Zeug aber zum Glück nicht klebrig, sondern nur durch teilweisen Abrieb unansehnlich.

#7756416
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Uli S. schrieb:

die uti260b sieht mir von den Daten her praktisch identisch zur uti720A aus.

Die 720A hat kein separates CCD für sichtbares Licht, zeigt also nur ein reines Wärmebild an.

Eleshop schreibt etwas mehr dazu:

"Diese Wärmebildkamera ist auch unter dem Namen UNI-T UTi260A bekannt und ist die günstigere Variante der UTi260B. [...] Im Gegensatz zur UTi260Bhat die Wärmebildkamera UTi720A keine Linse für sichtbares Licht."

Moderator #7756480
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Wolfgang R. schrieb:

Ich habe das Echtbild noch nie benötigt...

Du hast ja eine recht hochauflösende Wärmebildkamera, da stimme ich dir voll zu.

Aber ein 32×24 Wärmebild ist so unscharf, das ein überlagertes Echtbild durchaus ein Vorteil wäre. Nur haben gerade diese niederauflösenden Billigheimer, die es eigentlich am nötigsten hätten, leider meist keine zweite Kamera.

Von 96×96 aufwärts ist das Wärmebild i.Allg. detailliert genug, um sich auch ohne zweite Kamera gut darin zurechtzufinden. Orientierungspunkte sind bspw. metallische (und damit spiegelnde) Flächen wie Lötstellen oder freiliegende Pads auf einer Platine. Ein überlagertes, parallaxenbehaftetes Echtbild empfinde ich hier eher als störend.

Ich habe im anderen Thread ein paar Screenshots gepostet:

Beitrag "Re: Lidl Wärmebildkamera"

Was soll hier ein überlagertes Echtbild bringen? Die einzelnen Bauteile sind klar identifizierbar, mehr Information brauche ich nicht.

Bei den folgenden Bildern hingegen wäre das überlagerte Echtbild durchaus sinnvoll, da das Wärmebild im konkreten Fall kaum Details wiedergibt:

Beitrag "Re: Lidl Wärmebildkamera"

Da die Überlagerung aber nicht nur parallaxenbehaftet, sondern zudem auch noch falsch skaliert ist, bringt sie auch hier nur wenig Nutzen.

Die Überlagerung könnte bei Aufnahmen von Objekten aus größerer Entfernung (bspw. einer Hausfassade) ein nettes Feature sein, da dann die Parallaxen- und Skalierungsfehler (hoffentlich) vernachlässigbar klein sind.

Für Anwendungen im Elektronikbereich – insbesondere für den Nahbereich mit Makrolinse – sollte die Überlagerung aber unbedingt abschaltbar sein (ist sie wohl meistens auch).

#7756560
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Yalu X. schrieb:

Die Überlagerung könnte bei Aufnahmen von Objekten aus größerer Entfernung (bspw. einer Hausfassade) ein nettes Feature sein, da dann die Parallaxen- und Skalierungsfehler (hoffentlich) vernachlässigbar klein sind.

ja, bei größerer Entfernung wird das besser (Uberlagerung mit Konturenbild und Realbild)

Angehängte Dateien:
OP #7757326
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Kamera ist da! Danke Cyblord! Geiles Teil. Bin gespannt wie es mit dem Makrovorsatz wird. Der wird nachgeliefert.

Noch was zum Gummi. Gestern hatte ich etwas auf meine Fensterbank ablegen wollen. Dort ist von einen USB-Mikroskop, genauer vom Saugfuß, das klebrige Zeug (nehme mal an, dass das Silikon ist) komplett herunter gelaufen. Sollte man also nicht auf eine sonnige Fensterbank legen, selbst wenn der Fuß zum Raum zeigt.

Gast #7757953
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Yalu X. schrieb:

Für Anwendungen im Elektronikbereich – insbesondere für den Nahbereich mit Makrolinse – sollte die Überlagerung aber unbedingt abschaltbar sein (ist sie wohl meistens auch).

Bei "guten" Kameras kann man den Abstand zum Objekt in der Kamera oder später in der Software einstellen und damit die unvermeidlichen Parallaxenfehler beheben.

Für ne schnelle Fehlersuche an einer Schaltung bringt einem das freilich wenig, wenn es nur hinterher in der Software geht.

Beitrag #7758152 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7758153
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Gunnar F. schrieb:

Kannst Du bitte mal eine Quelle für so eine Makrolinse angeben und wie die an der Kamera befestigt wird? Ich habe eine Uti165c und bin sehr zufrieden damit. Im Nahbereich könnte das noch weiter helfen. Danke!

Es gibt eine spezielle Linse von Uni-T für genau das uti260b. Das sind normalerweise keine Universallinsen. Auch wenn es oft Drittanbieter mit Linsen gibt. Muss aber immer zum Gerät passen.

Beitrag #7761449 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7761456 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7767006
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Weiß hier vielleicht jemand, welcher Akku in der UTi260B verbaut ist? eine einzelne Zelle oder mehrere in Reihe? Der Akku ist ja recht groß. Hintergrund der Frage: leider ist das wieder so ein Gerät mit fest verbautem Akku, was ich eigentlich so garnicht ausstehen kann. Man kann das Gerät offenbar nicht einmal öffnen, um ggf. den Akku nach einigen Jahren zu tauschen.

Deshalb versuche ich den Schaden immer zu begrenzen, indem ich solche Geräte nur zu 80% zu laden. Wenn aber mehrere Zellen in Reihe sind, führt das auf Dauer dazu, dass sie zu sehr auseinander driften und man sie schlimmstenfalls überhaupt nicht mehr balanciert bekommt und man muss dann eben doch auf 100% laden und wieder mindestens 30% entnehmen, um bei Lagerung die Alterung deutlich zu reduzieren. Allerdings ist das auch wieder blöd, wenn ich die Kamera 5 Minuten brauche, aber eine Ladung für über 6 Stunden Betrieb ausreicht. Das heißt ich müsste sie 1,5 Stunden in Betrieb lassen, obwohl das nicht nötig ist.

Deshalb also die Frage: sind mehrere Zellen in Reihe? Und altert dieser Thermosensor eigentlich mit der Betriebsdauer?

#7767993
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Moin, Habe mir nach euren Berichten auch die 260er geholt. Habe nun einige Fragen, vielleicht habt ihr es ja schon rausgefunden:

  1. Temperatur Limit einstellen: wenn man im Freien ist und etwas blauen Himmel im Bild hat, wird dieser naturgemäß mit -30C angezeigt (das scheint der untere cut-Off zu sein. Ist natürlich etwas unpraktisch, da so die Skala unnötig weit aufgerissen wird. Richtig gut wäre es, wenn man oberes und unteres Limit vorgeben könnte. Ist das möglich?

  2. Wenn ihr spaßeshalber mal einen herkömmlichen Flächenheizkörper fotografiert, werdet ihr feststellen, dass es einen heißen Bereich gibt, der sich mit der Perspektive der Kamera verschiebt. Es ist aber kein warmes Objekt in der Nähe, dessen Reflexion das sein könnte… Habt ihr eine Idee oder Erklärung für das Phänomen?

Grüße

#7768017
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Du meinst für die Heizkörper Thematik? Kann man natürlich machen, aber das schöne ist ja eigentlich, dass man bspw. erkennen kann, wie die TemperaturVerteilung über den Heizkörper ist (Luft im HK, Spreizung, Durchflussmenge bzw. Geschwindigkeit). Epsilon lässt sich einstellen. Interessanter ist eigentlich der Grund für das beobachtete Phänomen!

#7768032
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SolderMaster schrieb:

Wenn ihr spaßeshalber mal einen herkömmlichen Flächenheizkörper fotografiert, werdet ihr feststellen, dass es einen heißen Bereich gibt, der sich mit der Perspektive der Kamera verschiebt. Es ist aber kein warmes Objekt in der Nähe, dessen Reflexion das sein könnte… Habt ihr eine Idee oder Erklärung für das Phänomen?

Denkbar ist, dass dort die IR-Abstrahlung in unterschiedliche Richtungen differiert.

#7769783
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SolderMaster schrieb:

  1. Temperatur Limit einstellen: wenn man im Freien ist und etwas blauen Himmel im Bild hat, wird dieser naturgemäß mit -30C angezeigt (das scheint der untere cut-Off zu sein. Ist natürlich etwas unpraktisch, da so die Skala unnötig weit aufgerissen wird. Richtig gut wäre es, wenn man oberes und unteres Limit vorgeben könnte. Ist das möglich?

Ein Limit ist m.W.n. nicht möglich. Aber es gibt einen Messmodus mit Region in der Mitte und dann wird nur dort die Temperatur gemessen.

  1. Wenn ihr spaßeshalber mal einen herkömmlichen Flächenheizkörper fotografiert, werdet ihr feststellen, dass es einen heißen Bereich gibt, der sich mit der Perspektive der Kamera verschiebt. Es ist aber kein warmes Objekt in der Nähe, dessen Reflexion das sein könnte… Habt ihr eine Idee oder Erklärung für das Phänomen?

Unklar was du meinst. An spiegelnden Oberflächen wirst du immer Reflektionen haben. Bei Heizkörpern konnte ich sowas aber noch nicht beobachten.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7921195
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Kalle S. schrieb:

hat jemand Erfahrung

Eigene Erfahrung leider nein.

Weitergeben kann ich nur die Erfahrungen eines Bekannten generell mit solchen Kameras am USB-Anschluss von Smartphones und Tablets. Man sollte für so ein Gerät nur Smartphones nutzen, bei denen man die kleine Platine mit dem USB-Anschluss für wenig Geld (um die 20 Euro kaufen kann) bekommt und selbst in der Lage wäre, diese zu tauschen.

#7921197
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Was meinst du mit Platine am USB Anschluß selbst tauschen?

Ok, die kleine Wärmebildkamera sollte für den Ladestecker passen. Da nun die neuen Apple Geräte auch USB-C haben wäre man die nächsten Jahre auf der sicheren Seite bzgl. Anschluss.

Klar hat eine autarke Handkamera hier zeitlose Vorteile. Bei der Handy Lösung muss man sich bewußt sein dass nach einigen Jahren u. U. Anschluß oder auch Software bzw App nicht mehr lieferbar sind.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7921219
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Kalle S. schrieb:

Ok, die kleine Wärmebildkamera sollte für den Ladestecker passen.

Das tun diese ja auch. In der Regel alle Android-Geräte mit USB-OTG Unterstützung gehen dafür, d.h. eine USB-Schnittstelle, die das Gerät auch mit Strom versorgt.

Bisher kenne ich noch niemanden, der mit so einem Teil am Smartphone nicht doch beim Hantieren irgendwo angeeckt ist. Es ist halt ärgerlich, wenn ein teures und gutes Smartphone dabei Schaden nimmt.

Ob so eine Kamera auch an WLAN-Docking Stationen funktioniert, wie zum Beispiel FANTEC MWiD25-DS Mobile WLAN Docking Station, weiß ich nicht.

Es gibt aber auch magnetische USB-C Ladekabel mit mehr als zwei Pins. https://inf-shop.de/sonstiges/99422-inf-magnetisches-ladekabel-mit-usb-c-stecker-7314280263288.html?gQT=1 Das müßte man auch probieren, ob solche Kameras daran funktionieren. Mein Versuch mit einer Endoskopkamera USB-Mikro-Anschluss, Adaptern auf USB-C und so ein mehrpoliges magnetisches Kabel-Stecker-System hatte anscheinend etwas zuviel Verluste und scheiterte.

#7921268
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Es gibt Bedenken, dass das Aufsteckteil den Anschluß mechanisch überlastet - für mich ein schlüssiger Gedanke.

Also ich verwende meine Kamera mit einem USB Verlaengeurngskabel. Das ist sowieso SEHR sinnvoll wenn man etwas im Bereich Elektronik macht weil man die Kamera dann auch, mit einem selbst gedruckten Halter, an einem kleinen Stativ verwenden kann.

Vanye

#7921417
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Kalle S. schrieb:

Hallo in die Runde,

hat jemand Erfahrung mit der Handy Kamera:

Thermal Master P2 pro https://thermalmaster.com/products/thermal-master-p2-pro-worlds-smallest-thermal-camera

Gruß

Nur mit der X3 (384 x 288). die Hardware von denen ist schon gut, aber die Software "ThermalMaster" ist etwas limitiert und hatte zumindest mit der X3 den einen oder anderen Bug. Was ich auch nicht so schön fand: Es gibt nur eine Software für Android. Für den PC habe ich nichts gefunden. Wie das bei der P2 Pro ist weiß ich aber nicht. Vielleicht ist es da anders.

#7921427
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Auch nach vielen Monaten im Einsatz bin ich nach wie vor von den Uni-T überzeugt. Genauer mit diesem hier, welches ich ja schon am Anfang des Threads empfohlen habe: https://www.pollin.de/p/uni-t-infrarot-waermebildkamera-uti260b-831030

Aktuell halt wieder auf über 300 bei den meisten Shops. Pollin ruft gar 390 auf!

Ich habe damals bei Pollin für 285 gekauft. Dann noch 10% Gutschein, dann waren es 262 mit Versand. Nach wie vor ein absoluter Schnapper. Noch keine Sekunde bereut.

Wenn man überhaupt was negatives finden will, dann die relativ lange Bootzeit.

#7921437
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Cyblord -. schrieb:

Auch nach vielen Monaten im Einsatz bin ich nach wie vor von den Uni-T überzeugt.

Geht mir auch so. Aber unbedingt das Makro-Objektiv mitbestellen, wenn man mehr als nur grobe Sachen damit machen will.

Cyblord -. schrieb:

Wenn man überhaupt was negatives finden will, dann die relativ lange Bootzeit.

Sie ist etwas wählerisch, was das Laden angeht, mein Samsung-Ladegerät mochte sie z.B. nicht. Ich habe aber nicht weiter nach dem Grund dafür geforscht.

OP #7921469
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Cyblord -. schrieb:

Auch nach vielen Monaten im Einsatz bin ich nach wie vor von den Uni-T überzeugt.

Ich auch und nochmal danke für deine Empfehlung! Mit der Macrolinse ist das top und ohne für alles andere auch. Und die Anwendungsmöglichkeiten steigen, wenn du die erstmal hast. Loch in den Boden bohren bei Fußbodenheizung? Kein Problem, die Kamera zeigt dir wo die Leitungen liegen.

#7921746
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Peter K. schrieb:

CAT S62 pro gebraucht kaufen - da ist eine FLir Kamera drin

Genauer gesagt da ist drin: Ein Lepton 3.5 Modul von flir. Auflösung: 160x120 Pixel https://www.digikey.de/de/product-highlight/f/flir/lepton-3-radiometry

Wenn man jetzt die üblichen Gebrauchtpreise für die Dinger anschaut und dann mal schaut was man dafür mittlerweile neu an dedizierten WBK bekommt...

Cyblord -. schrieb:

Ich kann dieses empfehlen: https://www.pollin.de/p/uni-t-infrarot-waermebildkamera-uti260b-831030

Ich reihe mich mal ein in die Gruppe der bekennenden Anwender dieser Kamera! Absolut brauchbar, erstaunlich, welche Qualität man bekommt. Die Kamera hat bei uns in der Entwicklung, Fehlersuche und bei der Prüfung unserer Projekte und auch bei der Reparatur meiner eigenen Messtechnik schon gute Dienste geleistet.

In zwei weiteren Firmen, wo ich Kontakte hin habe, wurde sie angeschafft, nachdem ich mal unsere vorgeführt habe, und auch da habe ich positive Rückmeldungen.

Für die meisten Anwendungen unmittelbar auf der PCB ist die Makrolinse aber Pflicht. Ich will nicht sagen, dass es ohne nicht geht, aber in den allermeisten Fällen hilft sie sehr, und einige wenige Fälle wären ohne Makrolinse gar nicht gegangen.

Beim Einsatz der Makrolinse geht aber kein Dual-Bild (IR und Video überlagert). Und selbst wenn man ohne Makrolinse arbeiten kann, ist diese Funktion für ganz nahe Objekte nicht sinnvoll, da der Darstellungsfehler durch die unterschiedlichen Linsenpositionen zu groß ist. Durch die relativ hohe Auflösung des Sensors habe ich die Dual-Bild-Funktion bei Einsätzen im Elektronikbereich aber auch gar nicht benötigt, da man auch so hinreichend gut die Bauteile tatsächlich erkennt.

Ein Manko, das ich an dieser Kamera aber tatsächlich kritisiere, ist, dass ich keine Möglichkeit gefunden habe, die Temperaturzuordnung der Farbskala zu fixieren. (Oder bin ich nur zu doof bzw. es liegt an der FW-Version?)

Dass sich die Farben dynamisch anpassen (das Wärmste im Bild ist immer hellgelb, egal ob 30 °C oder 120 °C), hat auch Vorteile für viele Anwendungen.

Aber manchmal möchte man einfach, dass ähnliche Farben bei verschiedenen Bildausschnitten auch ähnliche Temperaturen bedeuten. Und nicht, dass bei einer großen Hauptplatine in dem Moment, wo man den Leistungsteil im Bild hat, die gelben Transistorgehäuse 85 °C haben, dann schwenkt man die Kamera, die Leistungstransistoren rutschen aus dem Bild, und plötzlich leuchten irgendwelche Bauteile mit gerade mal 30 °C leuchtend gelb. Das ist, wenn man sich mal ein Bild vom Wärmemanagement eines Komplettgerätes machen will, manchmal echt nervig. Bei konkreter Fehlersuche wohl weniger ein Problem. Aber das ist Jammern auf hohem Niveau..

Gruß Carsten

#7921972
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Carsten S. schrieb:

Ein Manko, das ich an dieser Kamera aber tatsächlich kritisiere, ist, dass ich keine Möglichkeit gefunden habe, die Temperaturzuordnung der Farbskala zu fixieren.

Das klingt tatsächlich etwas absurd. Vergleichbarkeit zwischen Screenshots kann man damit ja in die Tonne treten...

Abegesehen davon habt ihr mich aber fast so weit, dass ich Uni-T bei Wärmebildkameras doch mal eine Chance geben würde. Ich tendiere aber eher zu der UTi730E mit 320x240. Auch wenn die nochmal teurer ist.

#7921987
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A. D. schrieb:

Carsten S. schrieb:

Ein Manko, das ich an dieser Kamera aber tatsächlich kritisiere, ist, dass ich keine Möglichkeit gefunden habe, die Temperaturzuordnung der Farbskala zu fixieren.

Das klingt tatsächlich etwas absurd. Vergleichbarkeit zwischen Screenshots kann man damit ja in die Tonne treten...

Ich hatte vor einiger Zeit einen ähnlichen Thread. Die Einstellbarkeit des Bereichs nennt sich m.W. "Span" oder "Level". Gibt es für die Uni-T ggf. ein Menüpunkt wo man das einstellen kann? Oder eine zusätzliche Software wo man die Bilder am PC re-skalieren bzw. auf eine Skala normieren kann?

#7921996
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Wärmebildkameras doch mal eine Chance geben würde. Ich tendiere aber eher zu der UTi730E mit 320x240. Auch wenn die nochmal teurer ist.

Natuerlich ist mehr Aufloesung immer cooler und wenn man sie sich leisten kann... Aber wenn du das Dingen hauptsaechlich fuer Elektronik haben willst dann ist das unnoetig. Du siehst auch so wo es auf einer Platine krass heiss ist und siehst auch genau ob das nun der Transi da in der Ecke oder der Widerstand daneben ist.

Vanye

#7922720
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Vanye R. schrieb:

Aber wenn du das Dingen hauptsaechlich fuer Elektronik haben willst dann ist das unnoetig. Du siehst auch so wo es auf einer Platine krass heiss ist und siehst auch genau ob das nun der Transi da in der Ecke oder der Widerstand daneben ist.

Echt? 256x192 klingt für kleine SMD Teile schon sehr grob aufgelöst. Ich kann es mangels Erfahrung aber nicht wirklich einschätzen.

#7922735
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A. D. schrieb:

Vanye R. schrieb:

Aber wenn du das Dingen hauptsaechlich fuer Elektronik haben willst dann ist das unnoetig. Du siehst auch so wo es auf einer Platine krass heiss ist und siehst auch genau ob das nun der Transi da in der Ecke oder der Widerstand daneben ist.

Echt? 256x192 klingt für kleine SMD Teile schon sehr grob aufgelöst. Ich kann es mangels Erfahrung aber nicht wirklich einschätzen.

Schaue Dir einfach mal auf Google solche Bilder an, viele arbeiten mit noch bedeutend geringeren Auflösungen zur Analyse von "SMD"-Schaltungen.

Nur als allgemeinen Rat: Ein stark erhitztes Bauteil ist oft nicht defekt, hilft dann aber dem Fehler leichter auf die Spur zu kommen.

#7923327
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Hardy F. schrieb:

  1. gibt es IR-durchläßiges und hitzebeständiges Material, dieses möchte ich als Spritzschutz über dem Herd einbauen

Rainer D. schrieb:

Cyblord -. schrieb:

Hat das jetzt wirklich einen Bezug zum Wärmebildkameras?

Vermutlich will er die Temperatur ganz nah in der Bratpfanne dokumentieren, ohne das die Bratkartoffeln am Objektiv kleben ;-))

Das bekomme ich mit einem einfachen IR-Thermometer hin, um die 30cm Abstand schräg zur Pfanne.

Interessant ist eher die Genauigkeit: In der schwarzen Gußpfanne sind die Werte glaubwürdig, in einem hellen Edelstahltopf ganz offensichtlich unsinnig. Auf dem hell panierten Schnitzel weiß ich nicht so recht.

Das müsste doch auch bei der Wärmebildkamera gelten, falsche Werte bei abweichendem Emissionsfaktor. Das könnte auch die Liebe zur Fehlersuche erklären, Halbleiter sind meist schwarz und die Temperaturen der helleren Umgebung sind vermutlich zu gering.

#7923346
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Hardy F. schrieb:

  1. gibt es IR-durchläßiges und hitzebeständiges Material, dieses möchte ich als Spritzschutz über dem Herd einbauen

Einfach nach Glas suchen, welches von 3,5-15µm eine möglichst hohe Transmission hat. Wie z.B. Germanium (Ge) Zinkselenid (ZnSe) Zinksulfid (ZnS) Silizium (Si) Kalziumfluorid (CaF2)

https://www.coherent.com/de/optics/thermal-imaging/ir-lenses

Temperaturbeständigkeit mußt du dir selbst ergoogeln.

  1. wo kann ich günstig IR-Linsen kaufen

Was ist günstig? Bei Pollin z.Z. 34,95 zzgl. Versand. Mit dem aktuellen 10€ Gutschein liegt man inkl. Versand bei ca. 30€. Finde ich ok und viel günstiger wirds bei Ali auch nicht. So eine IR Linse ist aus einem Sonderglas s.O. mit einer speziellen Beschichtung.

https://www.pollin.de/p/uni-t-makro-objektiv-ut-z002-831063

Beitrag #7923573 wurde vom Autor gelöscht.
#7923615
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Und ich entschuldige mich, dich so hart angegangen zu sein. Aber in letzter Zeit kommen so viele von diesen "Nachfragen", die nichts tun als den TO niederzumachen. Und da hatte ich dich zu sortiert.

Dann hier eine Kurzfassung. Generell kannst du mit Linsen elektromagnetische Strahlung beeinflussen.

Da diese Beeinflussungsstärke vom verwendeten Material und der Wellenlänge abhängt, gibt es Materialien, die sich besser/schlechter als Linse eignen, bei bestimmten Wellenlängen.

: Bearbeitet durch User
#7924443
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Da diese Beeinflussungsstärke vom verwendeten Material und der Wellenlänge abhängt, gibt es Materialien, die sich besser/schlechter als Linse eignen, bei bestimmten Wellenlängen.

Die Realitaet ist sogar noch viel schlimmer. Mit einfachen Linsen kannst du nur bestimmte Frequenzbereiche beeinflussen. Deshalb verwendete man an Kameras in der Regel viele Linsen und selbst wenn man wirklich nur eine Vorsatzlinse will gibt es welche die apochromatisch korrigiert sind. In dem Wellenlaengenbereich wo wir hier unterwegs sind, waere sowas aber vermutlich unbezahlbar. BTW: Ich meine sogar mal gelesen zu haben das die Linse die wir fuer unser IR-Kameras verwenden sehr empfindlich auf Feuchtigkeit sind. Ich achte jedenfalls sehr darauf die nicht mit den Fingern zu beruehren. .-)

Vanye

OP #7924587
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Gerade habe ich mir noch einmal den ganzen Thred durchgelesen und möchte mich nochmals für eure Hartnäckigkeit bedanken. Mit der letztendlichen Wahl bin ich so zufrieden und habe die schon für so viel mehr eingesetzt, als ich das überhaupt vor hatte. Man weiß erst, dass man im Grunde schon immer eine solche Kamera gebraucht hat, wenn man sie erst hat.

(Firma: www.wolfgangrobel.de) #7925127
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Mal zur Ergänzung: die Fa. Thermal Master hat mich mit einer THOR001 ausgestattet, thermische Auflösung: 256*192, Querformat, Makroobjektivlinse inclusive. Dazu die bitte, das Teil mal zu testen und die Ergebnisse unzensiert zu veröffentlichen. Fairer Deal.

Vorab das Fazit:

Das THOR001 ist durchschnittlich doppelt so teuer wie das UTi260B mit extra Makrolinse. Ob einem die zusätzlichen Möglichkeiten das Geld wert sind, muss jeder für sich entscheiden - Thermobilder machen beide Kameras, der Funktionsumfang ist ähnlich. Die Temperaturdrift habe ich dem Hersteller gemeldet, er gibt das an die Technikabteilung weiter und ich bekomme Rückmeldung. Vielleicht gibt es ja dann noch mal ein Firmwareupdate... Ich werde in Zukunft auf jeden Fall den THOR nutzen, ich brauche gute Bilder und die genauen Temperaturen sind bei meinen Anwendungen nicht so wichtig.

Pros: Stabiler Transportkoffer: alles zur Hand, nichts kann beschädigt werden. Angenehmes Gewicht, bequemer Griff. Intuitives Menü mit sehr guter Deutscher Übersetzung. Kurze Hochlaufzeit. Scharfes, helles Display mit sehr guter Auflösung im Querformat. Durch die hohe Displayauflösung passen alle technischen Angaben störungsfrei ins Bild. Gute Framerate mit fast verzögerungsfreier Reaktion. Gute Menüführung - Emissionsrate kann z.B. nach Material ausgewählt werden. Gute Albumsfunktion. Perfekte Macrodistanz für meine Anwendungen (10cm). Sehr gute Bildqualität. Linsenschutz eingebaut.

Cons: Falsche Temperaturangabe in den ersten 10 Minuten! Erst nach dieser Zeit kann man sich auf die angezeigten Werte verlassen! Die Echtbilder sind manchmal falsch belichtet.

Angehängte Dateien:
(Firma: www.wolfgangrobel.de) #7925131
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Das Teil ist solide, liegt gut in der Hand und hat ein super Bild. Die Temperaturabweichung in den ersten 10 Minuten ist ein echter Minuspunkt - das ist dann kein richtiges Messgerät... Aber vielleicht kommt ja zeitnah ein Update vom Hersteller.

Der Bericht auf meinen Webseiten: https://www.wolfgangrobel.de/electronics/thor.htm

Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen bei der Entscheidungsfindung.

#7925146
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Mal zur Ergänzung: die Fa. Thermal Master hat mich mit einer THOR001 ausgestattet, thermische Auflösung: 256*192, Querformat,

Sehr wichtig ist die Frage wieviel Bilder pro Sekunde die Teile machen! Es gibt welche die machen wegen exportbeschraenkungen nur 10B/s und das ist relativ nervig, vor allem auf Platinen wo man eine Vorsatzlinse braucht und so ueber den Abstand fokusiert. Deshalb ist es mir auch wichtig das ich fuer meine Thermal Seek ein Stativ habe. Sonst ist man Teil eines Regelkreises mit zu hoher Totzeit. .-)

Vanye

#7925505
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Hallo in die Runde

ich steh kurz vor dem Kauf der "Thermal Master P3"; soll an iPhone 16 angeschlossen werden.

Scheint ja ziemlich neu zu sein. Manche Rezessionen warnen jedoch bzgl. der Datenschutzes App "Temp Master". Gibt es hier Erfahrungen?

Danke und schöne Woche. Sehr spannender Thread.

#7926081
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Wolfgang R. schrieb:

Udo S. schrieb:

Auch die Hikmicros haben angeblich 25 Hz.

Würde mich nicht wundern, wenn da überall etwas Ähnliches drin wäre...

Hikmicro ist aber kein Reseller der einfach sein Bapperl draufmacht. Die haben ein sehr umfangreiches Angebot, vor allem auch im Bereich Ferngläser und Fernrohre (Jagd, Überwachung) Wahrscheinlich produzieren sie für den einen oder anderen Reseller.

#7926166
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Bolometerarray in allen diesen neuen Kameras das Selbe und damit auch die möglichen Performance-Daten.

Das ist wohl nicht so unwahrscheinlich. Ich meine die ersten Geraete, wie z.B meine Thermal Seek, duerften noch aus USA kommen. Danach wird China das uebernommen haben. Deshalb sind die Teile jetzt auch so preiswert. Selbst in meinem Tablet ist schon eine IR-Kamera drin.

Ich denke mal auf dem Markt gekommen sind die aber alles erst als die Patente von Flir ausgelaufen sind. Es waere also hoechstens noch die Frage offen ob die Chinesischen Teile schon mit den Amerikanischen Mithalten koennen. Aber ich denke mal das die Chinesen sowas auch schon seit 20Jahre fuer ihr Militaer entwickelt haben weil die Amis denen wohl eher nix verkauft haben.

Vanye

Moderator #7926212
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Wolfgang R. schrieb:

Udo S. schrieb:

Hikmicro ist aber kein Reseller der einfach sein Bapperl draufmacht.

Das habe ich damit nicht ausdrücken wollen, aber vielleicht ist das Bolometerarray in allen diesen neuen Kameras das Selbe und damit auch die möglichen Performance-Daten.

Da gibt es IMHO auch nicht arg viele Hersteller. Lässt man diejenigen weg, die ausschließlich für die Rüstungsindustrie produzieren, bleiben vielleicht 2 oder 3 in den USA und jeweils 1 oder 2 in China und Japan übrig. Die US-amerikanischen erkennt man an der auf 9 fps limitierten Framerate, die chinesischen haben dieses Problem nicht, bei den japanischen weiß ich es nicht.

#7928767
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ich habe mir die "Thermal Master P3" bei Ali für 190 EUR bestellt. Diese wurde vom Deutschen Warehause geliefert (hatte ich bei der Website auch so ausgewählt). Lieferung aus Bremen innerhalb von 2 Tagen.

Schönes Teil, funktioniert am iPhone 16 und dank USB-C auch am alten Android Pad. Ein lighting Adapter für ältere Iphones ist auch dabei.

Einziger Nachteil ist halt die manuelle Fokusierung. Damit kann man aber leben da man meist ja nur ein bestimmtes Objekt untersuchen möchte.

Die App lässt sich auch gut bedienen.

Somit für die 190 EUR Daumen hoch von mir

#7929717
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Udo S. schrieb:

Die preiswerten Dinger (<1000 Euro) sind hauptsächlich für Brennweiten von unendlich bis zu 1m gedacht.

Eine Brennweite von unendlich wäre überhaupt nicht in der Lage, ein Bild auf dem Kamerasensor zu erzeugen, selbst 1m würde eher einem Teleskop für astronomische Zwecke entsprechen, d.h. einen VIEL zu kleinen Bereich abbilden, falls das zu untersuchende Gebäude nicht "meilenweit" entfernt steht.

An der Brennweite gibt es nichts zu denken. Die ist eine feste Eigenschaft der Kameraoptik.

Die Brennweiten von Wärmebild Kameras liegen meist im Bereich von Millimetern. Bei der o.g. Thermal Master P3 sind es bspw 4,3 mm.

: Bearbeitet durch User
#7931541
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Habe wie schon geschrieben die P3 bei Ali gekauft. Für Platinen Betrachtung habe ich mir eine Halterung geduckt (hatte noch ein kleines Mikroskop Stativ).

Anbei erster Entwurf und einige Beispielbilder

Angehängte Dateien:
#7933340
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Anbei ein paar Innen Bilder von der Thermal Master P3; wohl nicht ganz scharf eingestellt. Dabei fällt mir auf, dass der maximal Wert der Temperaturskala doch knapp 1 °C weniger anzeigt als der Wert von dem Punkt Maximal-Punkt.

Scheint ein Fehler in der App zu sein.

Wo kann man dies melden?

Angehängte Dateien:
#7941498
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Hat jemand so ein Uni-T Model mal mit der PC-Software benutzt, um das Live-Bild zu übertragen und ggf. als Video aufzuzeichnen? Unter dieser URL (https://thermal.uni-trend.com/product/uti730e/#Downloadsf52d-5897) ist unten ein "PC software Manual | Uni-T Thermal" zu finden. Laut der Anleitung sollte die E-Serie einfach im Gerätemanager als Kamera auftauchen. Das klappt bei mir leider nicht. Also falls jemand einen Tipp parat hat wäre das spitze ;)

#7941534
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Guter Punkt, hab das gerade nochmal geprüft. Ist aber ein Datenkabel, das Handy bekommt damit eine Verbindung. Trotzdem tut sich im Gerätemanager einfach gar nichts, da ploppt nichts auf und er aktualisiert auch nicht die Anzeige, wie das der Gerätemanager sonst häufig tut, wenn was neues angeschlossen wird.

#7941540
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A. D. schrieb:

Trotzdem tut sich im Gerätemanager einfach gar nichts, da ploppt nichts auf und er aktualisiert auch nicht die Anzeige, wie das der Gerätemanager sonst häufig tut, wenn was neues angeschlossen wird.

Hast Du es mit dem mitgelieferten Kabel ausprobiert? Der USB-Port der Uni-T-Kameras scheint etwas wählerisch zu sein, ich habe meine mit dem USB-C-Netzteil des Smartphones auch nicht geladen bekommen.

#7941547
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Ahhh was, Tatsache. Hab am USB-C Anschluss direkt an der Kamera nochmals mehrfach rumgewürgt, Kabel ein- und ausgesteckt. Und schon taucht sie auf und ich habe ein Live-Bild. Ok, man muss wohl sehr sorgfältig das Kabel da oben anstecken.

Danke für die Tipps!

Beitrag #8072419 wurde vom Autor gelöscht.

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