Ich möchte 3 Relais (und "AUS") mit einen Taster ansteuern.
Dass heißt dass die schaltung im startzustand kein Relais anzieht.
Drückt man den Taster wird Relais 1 angezogen.
Drückt man den Taster noch einmal, wird Relais 1 ausgeschaltet und Relais 2 angezogen.
Drückt man den Taster noch einmal, wird Relais 2 ausgeschaltet und Relais 3 angezogen.
Bei einen weiteren Tastendruck sollen dann alle 3 Relais wieder AUS sein.
Kennt ihr eine möglichkeit eine steuerung für Lochraster Platine zu basteln.
Die Betriebsspannung ist 5V2 (+-0,1 Volt).
Verwendet werden sollen 5Volt Signal Relais.
Die Relais sollen die Farbfilter auf einen NESRGB 2.0 Board mit einen Taster "durchschalten".
Ich bestehe hier auf die Verwendung von Relais zur galvanischen Trennung.
Die Betriebsspannung ist 5V2 (+-0,1 Volt).
Verwendet werden sollen 5Volt Signal Relais.
Die Relais sollen die Farbfilter auf einen NESRGB 2.0 Board mit einen
Taster "durchschalten".
Ich bestehe hier auf die Verwendung von Relais zur galvanischen
Trennung.
Versuche es so, nur mit einem Relais mehr. Das IC hat ja genug Ausgänge.
Anstelle der BD139 würde ich allerdings BC337 verwenden.
Vielen lieben Dank. :-)
Ich nehme an dass mit 4017 der CD4017(B) gemeint ist.
Das Schaltbild habe ich bereits verstanden.
Welcher Transistor oder MOSFET ist als verstärker Stufe geeignet mit möglichst wenig Volt verlust in vorwärts Richtung, weil ich 5V Sinal Relais verwenden möchte, ich aber auch nur 5V2 zu verfügung habe?
Dem Taster würde ich schon so 100Ω in Serie gönnen. C2 ist ja in Ruhe ungeladen. Damit muss der Schalter nicht auf einen Kurzschluss einschalten und es gibt auch keine Negativnadeln auf der Versorgung...
Welcher Transistor oder MOSFET ist als verstärker Stufe geeignet mit
möglichst wenig Volt verlust in vorwärts Richtung, weil ich 5V Sinal
Relais verwenden möchte, ich aber auch nur 5V2 zu verfügung habe?
IRLZ34N. Kein Scherz. Das ist zwar ein Monster für viele Ampere im TO220 Gehäuse, erfüllt aber voll deine Anforderungen und gibt es an jeder Ecke.
Und spart die Basiswiderstände, die Gate kann man direkt an den 4017 anschließen.
Welcher Transistor oder MOSFET ist als verstärker Stufe geeignet mit
möglichst wenig Volt verlust in vorwärts Richtung, weil ich 5V Sinal
Relais verwenden möchte, ich aber auch nur 5V2 zu verfügung habe?
IRLZ34N. Kein Scherz. Das ist zwar ein Monster für viele Ampere im TO220
Gehäuse, erfüllt aber voll deine Anforderungen und gibt es an jeder
Ecke.
Und spart die Basiswiderstände, die Gate kann man direkt an den 4017
anschließen.
Ist denn eine entprellung bei dem CD4017(B) nötig.
Ja.
Der hat lt. Datenblatt schmitttrigger am Eingang
Ja.
oder habe ich da etwas
falsch verstanden?
Ja!!!
3x JA, du gewinnst einen Schokokeks! ;-)
RC-Tiefpass + Schmitt-Trigger = Entprellung.
Yippie, einen Schokokeks :-D
Okay, Danke für den Himweis. Da habe ich das mit Schmitttrigger Eingängen falsch verstanden.
Auf jeden Fall kommt es auf diese wenigen zusätzlichen Bauteile auch nicht mehr an.
Und spart die Basiswiderstände, die Gate kann man direkt an den 4017
anschließen.
Okay.
Da hätte ich gern etwas in SMD Bauform...
Jaja, die liebe Salamitaktik. BSS138 ist dein Freund, SOT23 mit einer handvoll Ohm. Für deine Umschaltung brauchst du keine MegaAmpererelais, da reichen sogar 5V Reedrelais mit 10 (ZEHN) mA! Oder gleich PhotoMOS Relais.
Das Ding kostet sagenhafte 1,15 Euro und hat ebenso sensationelle 237 Ohm Spulenwiderstand, macht unglaubliche 21mA. Da ist ein 5 Ohm MOSFET schon arg grenzwertig belastet und erzeugt geradezu schreckliche 2,2mW Verlustleistung . . .
BSS138 ist dein Freund, SOT23 mit einer
handvoll Ohm. Für deine Umschaltung brauchst du keine MegaAmpererelais,
da reichen sogar 5V Reedrelais mit 10 (ZEHN) mA! Oder gleich PhotoMOS
Relais.
Wieviel ist eine "Hand voll Ohm"???
Die Relais habe ich bereits, die FRT5. Die werde ich auf jeden Fall verwenden.
Daß Leute die wichtigen Anforderungen und Eigenschaften nur (Salami)scheibchenweise rausrücken.
Falk B. schrieb:
BSS138 ist dein Freund, SOT23 mit einer
handvoll Ohm. Für deine Umschaltung brauchst du keine MegaAmpererelais,
da reichen sogar 5V Reedrelais mit 10 (ZEHN) mA! Oder gleich PhotoMOS
Relais.
Wieviel ist eine "Hand voll Ohm"???
Wenn du nicht 20 Jahre im Sägewerk gearbeitet hast, ca. 5. ;-)
Die Relais habe ich bereits, die FRT5. Die werde ich auf jeden Fall
verwenden.
Die haben 178 Ohm bzw. 28mA bei 5V. Alles im grünen Bereich.
IRLZ34N. Kein Scherz. Das ist zwar ein Monster für viele Ampere im TO220
Okay.
Nee, blödsinnig, ein simpler NPN genügt.
Da hätte ich gern etwas in SMD Bauform...
Wieviel Strom brauchen Deine Relais? Unter 100 mA würde BC847 passen.
Ja, 100 mA genügen völlig.
Aber gut, als SMD gibt es auch jede Menge N-FETs,
z.B. AO3400, IRLML2502, IRLML6344
Ich schaue mir die Datenblätter später an...
Falk B. schrieb:
BSS138 ist dein Freund, SOT23 mit einer handvoll Ohm.
Hast Du bitte eine noch ungeeignetere Empfehlung? Lasse es einfach, im
Gegensatz zu Dir versteht hhinz etwas von der Sache!
Okay...,
Hier scheint sowas wie eine kleine Fehde abzulaufen und das verwirrt mich komplett.
Bitte klärt das an anderer Stelle sonst kann ich die Kontexte nicht mehr korrekt herausfiltern. Danke sehr.
BSS138 ist dein Freund, SOT23 mit einer handvoll Ohm.
Hast Du bitte eine noch ungeeignetere Empfehlung?
Für so kleine Signalrelais reichen die schon, deren Spule hat in der 5V
Ausführung über 100 Ohm.
Im Datenblatt (Diodes) sehe ich RDSon bei 10V UGS garantiert, alles darunter ist Lotto. Es gibt keinen Grund für den, weil es jede Menge anderer gibt, die bei 5V (und weniger) garantiert sind.
Du selbst hast BC817 und IRLML6244 genannt, beide problemlos zu bekommen und im sicheren Bereich.
Kommt ganz auf den Hersteller an, und beim BSS138 gibts ziemlich viele.
Weicher ist denn jetzt geeignet?
Der BC847(FF...) hat einen verlust von ca. 0,7 Volt.
Das bedeutet dass das Relais mit ca. ~4,5 Volt angesteuert wird. Das ist noch okay aber gibt es keine Verstärkerstufen die etwas weniger Verlust haben?
Wenn wenn du den BC847 nicht gerade in Hülle und Fülle zu Hause rumliegen hast und ihn erst noch bestellen musst, dann bestell lieber den BC817-40. Der ist für zukünftige Schaltaufgaben robuster.
Wenn wenn du den BC847 nicht gerade in Hülle und Fülle zu Hause
rumliegen hast und ihn erst noch bestellen musst, dann bestell lieber
den BC817-40. Der ist für zukünftige Schaltaufgaben robuster.
Vielen Dank.
Ich werde das bei der Bestellung berücksichtigen. :-)
Falk hat das sicher nicht ganz ernst gemeint, denn er hat ein lachendes Gesicht dahinter gemalt ;-)
Wenn der TE in Zukunft mal stärkere 5 Volt Relais mit einem durchaus üblichen Spulenwiderstand von nur 60 Ohm einsetzen möchte, dann ist er mit dem BC817 besser gerüstet.
Ja, schön klein, zuverlässig und machen keinen Krach.
Der BSS138 ist auch mein Universaltyp. Braucht man aber bei PhotoMOS nicht, die paar mA kann ein IC direkt treiben.
Ja, schön klein, zuverlässig und machen keinen Krach.
Der BSS138 ist auch mein Universaltyp. Braucht man aber bei PhotoMOS
nicht, die paar mA kann ein IC direkt treiben.
Aber kein 4017 bei 5V. Obwohl, da kann man die Vorwiderstände einsparen ;-)
Ich würde einen Tiny85 nehmen, dann käme ich mit 8 zusätzlichen Bauteilen (1x Tiny85, 1x Kondensator, 3x Transistor, 3x Freilaufdiode) für die Ansteuerung hin. Die Relais und den Taster zähle ich nicht dazu, die sind eh' schon gesetzt.
Das Programm ist nicht arg aufwendig. Es kann in der für den Hardwareaufbau gesparten Zeit auch einfach mit Delays ganz ohne Verwendung von Interrupts oder Timer oder sonstwas runtergeschrieben werden. Und es ist eigentlich per Definition fehlerfrei, weil es locker auf 1 Bildschirmseite passt... ;-)
Die Relais sollen die Farbfilter auf einen NESRGB 2.0 Board mit einen
Taster "durchschalten".
Ich bestehe hier auf die Verwendung von Relais zur galvanischen
Trennung.
Ist die Versorgung des Boards auch wirklich von diesen 5V2 getrennt?
Denn wenn das die selbe Spannung iat, dann hast du trotz der Relais eben keine galvanische Trennung. Und dann könntest du die Pins des ansteuernden Bausteins direkt (oder in deinem Fall auch über Angstwiderstände) mit dem ansteuernden IC wie z.B. dem Tiny85 verbinden. Damit würde sich die Bauteilzahl der Lösung mit dem Tiny85 auf 2 reduzieren. Da müsste man nicht mal eine Platine dafür verwenden...
Ich verstehe diesen ganzen Offtropic hier nicht?
Wieso wird der gesammte Thread mit Smalltalk zugemüllt?
Das eigentliche Thema ist ja abgehakt.
Ja nur hat der TE denn seine gewünschte Funktion oder auch nur die Chance diese Funktion mit den gegebenen Hinweisen auch wirklich zu realisieren? Nein! Hat der nicht. Nur ein paar Leute die sich mit ihren Ideen und Schaltplänen wichtig tun, dem TE aber damit NULL geholfen haben.
Ich verstehe diesen ganzen Offtropic hier nicht?
Wieso wird der gesammte Thread mit Smalltalk zugemüllt?
Mal andere Threads suchen. Das ist hier ein Forum mit Leuten, welche dir sehr gerne helfen und manchen Leuten, welche sich schwer tun, effektives Wissen zu vermitteln und interne Kleinkriege führen
Ich verstehe diesen ganzen Offtropic hier nicht?
Wieso wird der gesammte Thread mit Smalltalk zugemüllt?
Du bist hier im Mikrocontroller.net. Die fachliche Kompetenz ist hier sehr hoch. Manche sind da weniger fachlich unterwegs, möchten gerne helfen, werden dann aber sowas von runtergebügelt, anstatt man sie ob ihres Fehlers konstruktiv aufklärt.
Nimm die konstruktiven Tipps mit und ignoriere die persönlichen Angriffe zwischen den anderen User.
Ich verstehe diesen ganzen Offtropic hier nicht?
Wieso wird der gesammte Thread mit Smalltalk zugemüllt?
Es ist DEIN Thread.
Also bist erst einmal du dafür zuständig wie er verläuft.
Das geht am Besten wenn du zeitnah auf Beiträge antwortest, Rückfragen schnell und möglichst vollständig beantwortest und bei Beiträgen die in eine falsche Richtung gehen klarstellst was du möchtest bzw. freundlich darum bittest nicht ins Off Topic abzudriften.
Ansonsten verselbstständigt sich der Thread.
An all die, die sich an meinem Vorschlag so abartig (das war das einzige passende Wort, das mir dazu einfällt) aufregen: warum sollte man nicht einen zweiten Vorschlag unterbreiten dürfen?
Der TO wird dann schon selber abschätzen können, ob er in der Lage ist, damit was anzufangen.
Ich verstehe diesen ganzen Offtropic hier nicht?
Wieso wird der gesammte Thread mit Smalltalk zugemüllt?
Alte Männer die gelangweilt zu Hause sitzen und eine Unterhaltung suchen - Thema egal.
Von großen Institutionen (hier: Forum mit vielen Teilnehmern) wird nun mal erwartet dass diese eine gesellschaftliche Verpflichtung erfüllen und solche "Randerscheinungen" tolerieren.
Die Kontaktfläche spielt praktisch keine Rolle. Es kommt fast ausschließlich auf Materialpaarung + Umgebungsbedingung an. All dies ist vom TO nicht spezifiziert.
Das ist nur die übliche Hysterie und unverstandenes Halbwissen.
Dann mach mal Automotive. Du würdest Dich wundern, was mit der Herangehensweise innerhalb kurzer Zeit alles nicht mehr funktioniert...
Wozu diese Nebelkerze? Meinst du, das hier gebaute Ding wird in Serie in einem KFZ eingesetzt?
Es kommt fast ausschließlich auf Materialpaarung + Umgebungsbedingung
an. All dies ist vom TO nicht spezifiziert.
Ja, so ist es. Und deshalb darf man diesen Freiheitsgrad nutzen und von Goldkontakten ausgehen. Man muss es eben nur sagen, dass man diese Annahme getroffen hat.
Sie ist unnötig genau. Aber das Ersetzen des Dezimalpunkts durch den
Multiplikator ist in der Elektronik üblich: 8R2, 6k8, 4n7, 3u3
5V6 oder sowas kenn ich nur im Zusammenhang mit Zenerdioden.
Was für Bauteile gilt, habe ich für Spannungsangaben auch in keinem professionellen Schaltplan so gesehen.
Das Programm ist nicht arg aufwendig. Es kann in der für den
Hardwareaufbau gesparten Zeit auch einfach mit Delays ganz ohne
Verwendung von Interrupts oder Timer oder sonstwas runtergeschrieben
werden. Und es ist eigentlich per Definition fehlerfrei, weil es locker
auf 1 Bildschirmseite passt... ;-)
Dann schwafel hier nicht rum , sondern zeig' dem TO wie er programmieren muss. Dazu braucht man noch mehr als nur ein Programm und das zu programmierende Bauteil. Ein CD4017 ist fix und fertig zum Einsatz.
Dann spart er sich zumindest die Einarbeitung in die Programmiertechnik.
Falls da noch keine entsprechenden Vorkenntnisse und die nötige Hardware/Software vorhanden sind.
CD4017 gibt's auch in SMD
https://comp
ciao
gustav
War's für dich zu schwer, die Aufbau wünsche im allerersten Post zu erinnern?
Und nun komm mir nicht damit, das es auch LoRa für SMD gibt,
Wissen wir bereits.
Willst du damit die drei Pins für die drei Farbpaletten umschalten? Dafür braucht man keine Relais, man kann da direkte 5V Logikausgänge anschließen. Das sind ja auch normale Logikeingänge mit internen Pull-Up Widerständen. Du brauchst nur inverter, denn die Pins sind LOW aktiv. Ist aber einfach, die externen MOSFETs ala BSS138 tun das für dich. Einfach ncoh GND und 5V anschließen, fertig.
So und jetzt noch mal neu die Aufgabe. Die Schaltung soll mit nur
Relais aufgebaut werden.
Ist auch kein Problem, mit zwei Relais kann man ein Flip-Flop
bauen. Mit zwei solcher Flip-Flops hintereinander hat man
einen Zähler der von 0 bis 3 zählen kann, und dann kommt wieder 0.
Also binär 00 01 10 11 00. Diese zwei Bit brauchen dann nur noch
mit Logische Verknüpfungen ausgewertet werden. Logische
Verknüpfungen kann man mit Relaiskontakten sehr einfach machen.
Zwei Kontakte in Reihe ist eine UND-Verknüpfung.
Zwei Kontakte parallel ist eine ODER-Verknüpfung.
Konrad Zuse hat mit nur Relais einen ganzen Computer gebaut.
Willst du damit die drei Pins für die drei Farbpaletten umschalten?
Dafür braucht man keine Relais, man kann da direkte 5V Logikausgänge
anschließen. Das sind ja auch normale Logikeingänge mit internen Pull-Up
Widerständen. Du brauchst nur inverter, denn die Pins sind LOW aktiv.
Ist aber einfach, die externen MOSFETs ala BSS138 tun das für dich.
Einfach ncoh GND und 5V anschließen, fertig.
Das ist sehr interessant.
Eigentlich sind es 4 Funktionen.
Wie du bereits erwähnt hast, 3 Filter und "kein" Filter also keiner der 3 Pins wird auf GND gezogen.
Ich habe leider bereits alles bestellt (außer Relais, die habe ich schon).
Ist es möglich für die BSS138, ZTX653 bzw. S8050 oder BC547C zu verwenden weil ich diese gerade da habe?
Das sind zwar alle samt keine SMD Bauteile, jedoch sind diese Typen dennoch recht klein (TO-92 E-Serie [jetzt werden wieder viele Meckern wegen dieser Bezeichnung...] bzw. TO-92.
Das Programm ist nicht arg aufwendig. Es kann in der für den
Hardwareaufbau gesparten Zeit auch einfach mit Delays ganz ohne
Verwendung von Interrupts oder Timer oder sonstwas runtergeschrieben
werden. Und es ist eigentlich per Definition fehlerfrei, weil es locker
auf 1 Bildschirmseite passt... ;-)
Dann schwafel hier nicht rum , sondern zeig' dem TO wie er programmieren
muss.
Mal abgesehen davon, dass man sich das bei gewisser Affinität wie zigtausend andere auch selber aneignen kann: kein Problem. Hier mal so ein richtig einfaches Copy&Paste-Programm für den Tiny85, sogar mit "richtiger" Tastenentprellung per Mehrfachabfrage des Tasters:
while((PINB&1)==0);// Warten, solange Taster noch gedrückt
13
for(ec=0;ec<10;ec++){// 50ms entprellen
14
if(PINB&1)ec=0;// wenn Taster nicht gedrückt: Zähler zurücksetzen
15
_delay_ms(5);
16
}
17
PORTB=0x02;// Nach Tastendruck: Ausgang 1 aktiv
18
while((PINB&1)==0);// Warten, solange Taster noch gedrückt
19
for(ec=0;ec<10;ec++){
20
if(PINB&1)ec=0;
21
_delay_ms(5);
22
}
23
PORTB=0x04;// Nach Tastendruck: Ausgang 2 aktiv
24
while((PINB&1)==0);// Warten, solange Taster noch gedrückt
25
for(ec=0;ec<10;ec++){
26
if(PINB&1)ec=0;
27
_delay_ms(5);
28
}
29
PORTB=0x08;// Nach Tastendruck: Ausgang 3 aktiv
30
while((PINB&1)==0);// Warten, solange Taster noch gedrückt
31
for(ec=0;ec<10;ec++){
32
if(PINB&1)ec=0;
33
_delay_ms(5);
34
}
35
// zurück zum Anfang
36
}
37
}
Wenn man die Portpins direkt an die möglicherweise low-aktiven Eingänge des NESRGB 2.0 Boards anschließt, dann ändern sich die PORTB-Zuweisungen eben nach 0x0e, 0x0c, 0x0a und 0x06. Einfach mal die binären Bitmuster aufmalen...
Die Schaltung zum obigen Programm sieht dann samt niederohmigem "Frittwiderstand" so aus:
Mal abgesehen davon, dass man sich das bei gewisser Affinität wie
zigtausend andere auch selber aneignen kann: kein Problem. Hier mal so
ein richtig einfaches Copy&Paste-Programm für den Tiny85, sogar mit
"richtiger" Tastenentprellung per Mehrfachabfrage des Tasters:
Wurde auch mal darüber nachgedacht, was bei diesem Code passiert, wenn jemand den Taster etwas länger als 50ms gedrückt hält?
Ist es möglich für die BSS138, ZTX653 bzw. S8050 oder BC547C zu
verwenden weil ich diese gerade da habe?
Ja.
Wenn ich ein 5 V-Relais mit einem Prozessor ansteuern möchte, dann nehme ich einfach den Transistor, den ich gerade habe. Habe mal 100 Stück BC337 und BC546 gekauft, ebenso auch 100 Dioden 1N4007, welche bei Relaisansteuerung eben nötig sind. Der Vorrat reicht lange. Solche Centartikel kaufe ich immer in grösseren Mengen ab 50 Stück. 100 nF und 10 nF brauche ich auch oft. Bei Elkos gehe ich manchmal auch auf 10 Stück runter.
Hängt aber auch davon ab, wie man das Hobby betreibt. Bei einer ab und zu-Bastelei braucht man natürlich keine solche Vorräte. Da reicht dann oft ein Sortiment, aus dem man die Werte sich durch Reihen- oder Parallelschaltung zusammenrechnen kann.
Warum? Der 4017 hat als komplexeres Bauteil ja auch mehr als nur 1 Flipflop drin...
Wenn dann nur mit normalen Relais.
Aber wenigstens bistabil? Und mit 2 Wechslern? Oder sind die auch schon nicht mehr "normal"?
Hier noch eine Programmvariante ohne wirkliche Entprellung. Stattdessen wird ein einfaches Delay verwendet, um die Prellzeit abzuwarten, dafür ist das Programm dann ganz einfach und für jeden verständlich:
while(PINB&1);// Warten, solange Taster nicht gedrückt
16
_delay_ms(50);// "Entprellzeit"
17
18
PORTB=0x02;// Nach Tastendruck: Ausgang 1 aktiv
19
20
while(!(PINB&1));
21
_delay_ms(50);
22
while(PINB&1);
23
_delay_ms(50);
24
25
PORTB=0x04;// Nach Tastendruck: Ausgang 2 aktiv
26
27
while(!(PINB&1));
28
_delay_ms(50);
29
while(PINB&1);
30
_delay_ms(50);
31
32
PORTB=0x08;// Nach Tastendruck: Ausgang 3 aktiv
33
34
while(!(PINB&1));
35
_delay_ms(50);
36
while(PINB&1);
37
_delay_ms(50);
38
// zurück zum Anfang
39
}
40
}
Weil Taster je nach Qualität auch beim Loslassen "zappeln" können (einfach mal ausmessen), bekommt jede der beiden Tasterabfragen ein Delay verpasst. Das Problem dieses Programm ist, dass auch ein winziger Störpimpuls weiterschaltet, weil eben jeder Pegel der Weiterschaltbedingung nur 1x auftreten muss.
Danke @Lothar! Sowas habe ich schon lange gesucht.
Bei mir sehen die Programme aber immer in etwa so aus:
Siehe Anhang.
Statt des ICs einfach Relais mit Ansteuer"mimik".
Ist es möglich für die BSS138, ZTX653 bzw. S8050 oder BC547C zu
verwenden weil ich diese gerade da habe?
Ja.
Wenn ich ein 5 V-Relais mit einem Prozessor ansteuern möchte, dann nehme
ich einfach den Transistor, den ich gerade habe.
So ist das, ich habe sogar noch BC107. Ich glaube, MG's C. (mgs_c) hat nicht verstanden was zu den Transistoren geschrieben wurde. Er weiß auch nicht, ob er nun SMD oder TO-92 will.
Hier noch ein paar Screenshots zum Thema Tasterprellen – für die Demonstration des Prellens habe ich damals einen alten, verschlissenen Taster aus einer Computermaus genommen, weil er das gut konnte, es gibt aber Taster, die deutlich weniger „Prellen” verursachen – prellen tun sie aber mehr oder weniger alle. In den Nucleoboards ist eine falsche, quasi halbe Hardwareentprellung implementiert, weil nur ein 100nF (über 100Ω) kurzgeschlossen wird – hier haben die Tölpel in der Entwicklungsabteilung wieder mal versagt. Entprellen tut sie etwas, wenn man es aber nicht noch zusätzlich in Software entprellt, wird die Interruptroutine für den Pinchange schon mal mehrfach hintereinander angesprungen – ist also ein Totto-Lotto. Angesichts der ganzen SMD-Bauteile (incl. vieler SMD-Brücken), hätte es in der Produktion nicht sonderlich mehr gekostet, wenn man einen 0603-Widerstand mehr genommen oder die vorhandenen Bauteile anders verdrahtet und dimensioniert hätte, um es richtig zu machen. Der subere Lade- und Entladevorgang des Kondensators einer gutgemachten und richtig dimensionierten Hardwareentprellschaltung ist auf einer Oszilloskopaufnahme auch zu sehen – die meisten µC haben an den Eingängen Schmitt-Trigger, der langsame Spannungsverlauf ist also genau passend dafür.
Auf die Geschichte mit dem „Frittendogma” hier im Thread einzugehen, spare ich mir, weil es meistens keinen Sinn macht, mit Gläubigen und Fanatikern aller Art darüber zu reden – ist so ähnlich wie eine Diskussion mit manchen „Audiophilen” und deren Überzeugungen, die sie im Gepäck mit sich schleppen. Und falls einer doch etwas von mir will, dann „Kein Anschluss unter dieser Nummer”. Bei so einer Anwendung ist außerdem das ganze Drama, das man hier und öfters auch in anderen Threads drumherum macht, nur einen Furz wert. Absurde Dinge generiert man dann dabei auch noch, denn das Drücken eines über 470Ω und 5V angeschlossenen Tasters fließt unter Umständen das 10-fache der gesamten Schaltung an Strom, sofern ein ATTINY85 mit z.B. 1 MHz betrieben wird – man konstruiert also etwas völlig absurdes. Bei einer diskret aufgebauten Schaltung fällt diese Relation noch extremer aus, weil hier fast immer nur statisch und dann quasi stromlos gearbeitet wird. Viel wichtiger wäre, sich mal Gedanken darüber zu machen, was passiert, wenn man Relais schaltet, die sich eine gemeinsame Spannungsversorgung direkt mit der Schaltung (egal ob mit µC oder diskret aufgebaut) teilen – ein 100nF-Kondensator reicht als Entstörung möglicherweise nicht aus, aber so weit denken die µC.net-User bekanntermaßen nicht, stattdessen streiten sie sich über „Frittenstrom” oder darüber, welcher Transistortyp hier unbedingt eingesetzt werden darf oder eben nicht darf.
Willst du damit die drei Pins für die drei Farbpaletten umschalten?
Dafür braucht man keine Relais, man kann da direkte 5V Logikausgänge
anschließen. Das sind ja auch normale Logikeingänge mit internen Pull-Up
Widerständen. Du brauchst nur inverter, denn die Pins sind LOW aktiv.
Ist aber einfach, die externen MOSFETs ala BSS138 tun das für dich.
Einfach ncoh GND und 5V anschließen, fertig.
Hallo,
Ich bin erst jetzt dazu gekommen hier weiter zu machen.
Ist es möglich die LOW active ausgängedes 4017N per BC557 (PNP)- oder BC547 (NPN) Transistor zu invertieren?
Ich bin erst jetzt dazu gekommen hier weiter zu machen.
Ist es möglich die LOW active ausgängedes 4017N per BC557 (PNP)- oder
BC547 (NPN) Transistor zu invertieren?
Der 4017 hat keine low aktiven Ausgänge. Der aktive Ausgang führt H.
nur einen Furz wert. Absurde Dinge generiert
man dann dabei auch noch, denn das Drücken eines über 470Ω und 5V
angeschlossenen Tasters fließt unter Umständen das 10-fache der gesamten
Schaltung an Strom
Genau, wir scheißen auf die Physik, wir drücken lieber stundenlang Taster! :DD
Wo liegt denn jetzt noch dein Problem? Du hast doch von Hinz und Falk
komplette Schaltpläne geliefert bekommen, von Falk sogar in schön.
Vielleicht wartet man noch auf das Händchenhalten oder ein OK von Mutti, wenn man sich allerdings die Fragen – und speziell die letzte zu dem Bipolartransistor – durchliest, wird schnell klar, was los ist.
wenn man sich allerdings die Fragen – und speziell die letzte zu dem
Bipolartransistor – durchliest, wird schnell klar, was los ist.
Vielleicht ist ihm der BC817 im SOT23 Package zu fummelig beim Löten.
Dann nimm einen BC337-40 im TO92 Package mit einem 2k2 Basisvorwiderstand. Bei einem Relaisstrom von 28mA ist der Spannungsfall an der CE-Strecke nicht größer als 0,1 bis 0,2 Volt.
Außerdem hast du doch sowieso 5,2 Volt zur Verfügung.
wenn man sich allerdings die Fragen – und speziell die letzte zu dem
Bipolartransistor – durchliest, wird schnell klar, was los ist.
Vielleicht ist ihm der BC817 im SOT23 Package zu fummelig beim Löten.
Obwohl er explizit nach SMD-Versionen gefragt hat?
Dann nimm einen BC337-40 im TO92 Package mit einem 2k2
Basisvorwiderstand. Bei einem Relaisstrom von 28mA ist der Spannungsfall
an der CE-Strecke nicht größer als 0,1 bis 0,2 Volt.
