Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Probleme mit MC34063 step up


von EZ81__ (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,
ich habe ein Problem (?) mit der Schaltung im Anhang. Die Drosseln sind
09P 1,0M von Reichelt, 3 Stück parallel, um auf 330µH zu kommen,
Eingangsspannung 15V. Den gelb markierten Strombegerenzungswiderstand
habe ich provisorisch durch eine Drahtbrücke ersetzt...

Es funktioniert zwar wie geplant (15mA@250V ohne größere
Hitzeentwicklung), das Pfeifen der Drosseln hört sich aber ungesund an:
Ein halbwegs konstanter Ton mit 5..10kHz, überlagert von einer Art
'Britzeln'. Die Tonhöhe lässt sich verändern, wenn man die
Massefläche an verschiedenen Stellen mit Metall berührt oder mit dem
Aluwinkel verbindet, auf den die Platine zwecks Mosfetkühlung
geschraubt ist.

Hat jemand einen Tip? Ein Oszilloskop habe ich nicht, könnte aber eins
benutzen, dann wäre es nur schön, wenn ich ungefähr wüsste, wonach zu
suchen ist.

Grüße
;Matthias

von EZ81__ (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hier noch das Layout. Weil selbstgeätzt ohne DuKo sind Bauteile wie
Elkos nur unten mit der Massefläche verbunden.

von Uwe Nagel (Gast)


Lesenswert?

Ich kenne dieses 'Britzeln' von Speicherdrosseln bei zu geringer Last.
Es kommt daher, dass der Regler den Kondensator am Ausgang nur ab und zu
mal nachladen muss. Bei höhererm Laststrom sollte es eigentlich
verschwinden.

von Christoph Kessler (Gast)


Lesenswert?

Muß da wirklich ein 100nF am Spannungsteiler hängen? Die Nachregelzeit
wird dadurch ja ziemlich groß. 430k+Poti mal 100nF, das sind viele
Millisekunden

von emil (Gast)


Lesenswert?

Ich habe auch ähnliche "Piepston-" Erfahrungen mit MC34063 gemacht und
dann bemerkt, dass der Chip beim Ausregeln sowohl Pulsbreite als auch
Frequenz ändert und eine wandernde Frequenz hat mir definitiv nicht
gefallen (eben das besagte, lastabhängige Piepsen, Knistern usw...).
Seitdem mache ich es mit PWM Controllern mit fixer Frequenz, in Deinem
Fall kannst Du einfach auch einen alten TL494 nehmen (+Treiberstufe für
den MOSFET)...

von Dieter W. (dds5)


Lesenswert?

Bei den 34063 scheint fast immer der Regelverstärker zu schwingen. Da
der Ausgang dieses Verst. nicht herausgeführt ist, kann man auch keine
Kompensation vornehmen.
Als Ergebnis bleibt dann wie von anderen schon beschrieben das Zischen
oder Zwitschern des Drosselkerns und die Ausgangsspannung hat eine
überlagerte Schwingung.

von Arno H. (Gast)


Lesenswert?

Spulen verhalten sich wie Widerstände!
Für höhere Induktivität sind sie in Reihe zu schalten. Deine
Induktivität hat nur 1/9 des erforderlichen Wertes.
Arno

von Läubi (Gast)


Lesenswert?

Gibt es den eine Alternative für den Chip der änlich einfach zu
handhaben ist aber besser arbeitet?
Ich bräuchte demnächst nen Stepup von 5V->30V (bei ~10mA) und wollte
eigentlich den MC verwenden...

von EZ81__ (Gast)


Lesenswert?

@Christoph: Der 100nF am Spannungsteiler macht seltsamerweise keinen
erkennbaren Unterschied, die Schaltung ist 'inspiriert' vom Standard
Nixie-Uhr Netzteil, das überall im Netz zu finden ist, manchmal mit
diesem C.

@Emil: Um mich an Läubis Frage anzuschließen: Hast du einen Vorschlag
für ein IC, das eine ähnlich einfache Schaltung erlaubt?

@Dieter: Die Empfindlichkeit der Frequenz auf alles mögliche scheint
für schwingen zu sprechen. Mist...

@Arno: Wenn ich richtig aufgepasst habe, sind 1mH || 1mH || 1mH ca
330µH. Die einzelne 330µH Drossel war von der Strombelastbarkeit etwas
knapp. Ich habe irgendwo noch eine 330µ Entstördrossel, die könnte ich
mal probieren...

Grüße und danke für alle Antworten,
;Matthias

von Dieter W. (dds5)


Lesenswert?

Entstördrosseln sind meistens nicht geeignet, da diese (durch die Wahl
des Kernmaterials) auf möglichst hohe Verluste in den zu dämpfenden
Frequenzbereichen gezüchtet sind.

von Alexander (Gast)


Lesenswert?

Soweit ich weiß ist bei Entstördrosseln das Kernmaterial so, daß es über
ca. 5kHz stark dämpft. Logisch, da gibt's ja die EMV Probleme, die man
damit bekämpfen will.
Das Problem hatte ich auch schon mal. Du mußt bei Reichelt die Amidon
Kerne ohne Lackierung kaufen, die sind passend.

von Axel Rühl (Gast)


Lesenswert?

@Läubi
sieh dir mal den UC3843 an.
Ist etwas komplizierter, funktioniert aber ganz gut.
http://www.fairchildsemi.com/ds/UC/UC3842.pdf
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/uc3843.pdf

im Thread "polizeisirene mit Mega8" (die Hilfe findet den leider
nicht mehr) habe ich eine erprobte Schaltung hochgeladen. Diese macht
dort ca 40Volt. braucht man evtl. nur den Spannungsteiler anpassen.

von EZ81__ (Gast)


Lesenswert?

Hier ist der Thread:
http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-278363.html#new

Wenn jetzt jeder statt der seltsamen Suche wget und grep benutzt, geht
hier bald gar nichts mehr...

von Arno H. (Gast)


Lesenswert?

Pardon, verlesen.
Arno

von Christoph Kessler (Gast)


Lesenswert?

Ich benutze den LT1172 im DIL-8-Gehäuse für 5 auf 31V

von Läubi (Gast)


Lesenswert?

mit 5 euro aber shcon ein teures vergnügen...

von emil (Gast)


Lesenswert?

Herr Axel Rühr war wohl schneller: UC3843 (eigentlich UC384x, x=2..5)
mit denen habe ich beste Erfahrungen gemacht, sehr billig, (so um 30-50
Cent), 8-DIP Gehäuse, eingebaute MOSFET-Treiberstufe, robust und
unkompliziert, zu finden auch in vielen alten Röhrenmonitoren.

von Jadeclaw D. (jadeclaw)


Lesenswert?

@Läubi: Tl497. Ähnlich einfach, aber recht stabil.
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/28819/TI/TL497AN.html
Ich habe den für die Erzeugung der 25Volt für meine
FL-Display-Experimente verwendet.

Gruss
Jadeclaw.

von EZ81__ (Gast)


Lesenswert?

Update: Es funktioniert jetzt doch geräuschlos mit der ursprünglichen
Schaltung. Den Strombegrenzungswiderstand(1Ohm||1Ohm||1Ohm) habe ich
eingelötet, den 100n aus der Regelschleife entfernt und direkt am
VCC-Anschluss des MC34063 wieder angelötet. Die vollen 250V bei 15mA
schafft das Teil mit der Strombegrenzung jetzt leider nicht mehr, mal
sehen, wie das zu beheben ist...

Grüße
;Matthias

von Christoph Kessler (Gast)


Lesenswert?

Den TL497 gibts seit Mitte der 70er. Wirkungsgrad irgendwo bei 60
Prozent, vielleicht bekommt man ihn noch etwas höher.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.