Es wurden ja schon öfters Entprellroutinen vorgestellt, aber diese hat
den Vorteil, besonders kurz und schnell zu sein.

Außerdem werden alle 8 Tasten gleichzeitig bearbeitet, es können also
alle exakt zur selben Zeit gedrückt werden.
Andere Routinen können z.B. nur eine Taste verarbeiten, d.h. die zuerst
oder zuletzt gedrückte gewinnt oder es kommt Unsinn heraus.

Die eigentliche Einlese- und Entprellroutine ist nur 8 Instruktionen
kurz. Der entprellte Tastenzustand ist im Register "key_state".
Mit nur 2 weiteren Instruktionen wird dann der Wechsel von Taste offen
zu Taste gedrückt erkannt und im Register "key_press" abgelegt.

Im Beispielcode werden dann damit 8 LEDs ein- und ausgeschaltet.

Jede Taste entspricht einem Bit in den Registern, d.h. die Verarbeitung
erfolgt bitweise mit logischen Operationen.

Zum Verständnig empfiehlt es sich daher, die Logikgleichungen mit
Gattern für ein Bit = eine Taste aufzumahlen.

Die Register kan man sich als Flip-Flops denken, die mit der
Entprellzeit als Takt arbeiten. D.h. man kann das auch so z.B. in einem
GAL22V10 realisieren.

Als Kommentar sind neben den einzelnen Instruktionen alle 8 möglichen
Kombinationen der 3 Signale dargestellt.


Peter

Hallo Peter,

Dein Programm ist zwar besser als - wie anderswo erwähnt - Monoflops
einzusetzen; es funktioniert aber nur auf dem Papier, da es ideale
Taster voraussetzt.
Reale Taster prellen aus Erfahrung mehr, als das ideale Datenblatt
angibt: insbesondere im Laufe der Zeit und bei Feuchtigkeit. Ein typisch
schlechter Taster ist z.B. einer, wie man ihn bei der
Hausinstallationstechnik findet. Die Kontakte sind für hohe Ströme
ausgelegt und nicht für geringes Prellen.

Für eine sauberes Entprellen kommt man nicht umhin, den Tastenzustand
wiederholt auf Gleichheit zu überprüfen und danach auszuwerten.

Hallo Michael,

ich habs aber nicht nur auf dem Papier (Bildschirm) getestet.

Ich habe das Program auf dem AVR Testboard ausprobiert und dabei keine
einzige Fehlfunktion feststellen können.
Wenn man das Entprellen testweise rausnimmt, sieht man auch wunderschön,
wie diese kleinen Taster prellen können.

Allein durch das Abtasten in einem festen Zeitrahmen ergibt sich schon
eine gewisse Entprellwirkung. Der anschließende Vergleich gibt dem
Preller dann entgültig den Rest.

Ich habe bei allen meinen Projekten bisher immer nur 1-mal auf
Gleichheit mit dem vorherigen Zustand geprüft und dananch keine Preller
mehr entdeckt.

Es würde mich aber freuen, wenn Du es mal testen könntest. Vielleicht
hast Du ja einen Taster, der so miserabel ist, daß wirklich mal 1
Preller auf 1000 Betätigungen durchkommt.

Dann kann der Kode kann nach dem gleichen Prinzip leicht auf den
Vergleich von 3 Registern erweitert werden.
Spätestens dann sollte die Prellsicherheit über 1/1000000 liegen.

Also, wenn Du da mal praktische Statistiken hättest, statt nur zu
behaupten, es ginge nicht, das würde mich wirklich freuen.

Dann würde ich auch gerne den Vergleich auf 3-fach erweitern.
Damit sollte man dann sogar die Kontakte in einem Airbus zuverlässig
entprellen können.


Peter

Hallo Peter,

ich sagte doch, Deine Routine ist immerhin besser als Monoflops,
zumindest für Bastelanwendungen. Baue ein Gerät, teste es durch, und es
wird immer funktionieren. Verkaufe dieses schöne Gerät nach z.B. Mexico,
und da funktioniert es dann nicht mehr. So ist das Leben !
Vielleicht ist es doch besser, ein paar mehr Byte zu programmieren ?

Schade, Du bleibst also auf dem "Immer-Schlechtmachen-Trip" :-(
Beweisen oder Testen hätte mir besser gefallen.

Warum sollen denn die AVRs in Mexico nicht mehr funktionieren ???


Ich baue Geräte, die intern viele Hochspannungen erzeugen müssen (bis
15kV), d.h. die machen sich ihre Störungen selber.
Wenn da die Tasten spinnen würden, könnte das lebensgefährlich sein.
Nach Mexico haben wir, glaube ich, noch nichts verkauft, nur USA, Japan,
Indien usw.


Peter

Nun gut, ich wollte Dir gerne wie immer das letzte Wort lassen; nun habe
ich doch mein AVR-Starterkit (4-5 Jahre alt) ausgepackt.
Je nach Taste habe ich Preller alle 5-6 Mal. Entweder geht die LED ganz
aus oder flackert aus-ein (je nach Taste). Habe ich doch gleich gesagt!

@Michael,

ich hab mir gestern die Finger wund gedrückt (>1000) und keinen einzigen
Preller gesehen.

Ich habe noch das alte STK von 1997 und die Taster machen auch keinen
labrigen Eindruck (deutlicher Druckpunkt).
Den 1200 betreibe ich mit 11.0592MHz.

Wie gesagt, in nun schon über 12 Jahren Praxis verwende ich diese
Prinzip auf 8051-ern und bisher ist weder mir noch den Kunden ein derart
massives Prellen bei nur 5-6 Betätigungen aufgefallen.

Ich habe also absolut keine Erklärung dafür, warum es bei Dir nicht
funktioniert.


Peter

Sorry, jetzt habe ich's begriffen: Dein AVR-Programm ist eine Falle !
 Du bist ja der Fan von dem ollen 8051, dem Prozessor mit dem 8-Bit
Stackpointer, der bei rekursiver Programmierung meist das Handtuch
wirft. Wenn dann das obige Programm auf einem AVR scheinbar anfängt zu
spinnen, ist es wieder ein trefflicher Grund, über die hervorragenden
AVR-Prozessoren zu schimpfen.
Ganz schön clever !

Scherz beiseite: warum zierst Du Dich so, auch 'mal die Erfahrungen
anderer Leute anzunehmen ? Deine 'quick and dirty'-Programmierung ist
mir schon öfter aufgefallen. Im Laufe der Zeit relativiert sich das
'quick'; übrig bleibt dann nur 'dirty'.

Hallo Peter,

ich finde Deinen Code super!

Habe mich bloß gewundert, warum der achte Taster nicht funktioniert.
Fälschlicherweise hatte ich das STK verdächtigt. Es ist aber unschuldig.
Der At1200 hat nur die Pins PD0 -> PD6.

Grüße
Oliver

@Michael,

wenn einer Grund hat, auf den AVR zu schimpfen, dann bist das doch
alleine Du.

Bei mir läuft es doch einwandfrei und bei Oliver auch.
Nur Du meldest laufend Probleme an.

Und dann wieder diese Beschimpfungen.
Der Code ist doch klar, knapp und logisch:
- Das SREG wird gesichert.
- Die Arbeitsregister (IWR0, IWR1) sind exclusiv den Interrupts
zugeordnet, so daß sie nicht gepusht werden müssen.
- Das Rückgaberegister auslesen und löschen ist schön mit CLI/SEI
geklammert.

Sämtliche AVR-Fallgruben sind also gesichert.
Der Code ist somit ohne jegliche Problem in größere Projekte
einzubinden.

Es mag ja sein, daß ich, der mit TTL groß geworden ist, logische
Operationen (EOR, AND, COM, OR) etwas leichter verstehe als andere.


Ich weiß wirklich nicht was Dir für eine Laus über die Leber gelaufen
ist, andere immer so zu beschimpfen.

Dein Entprellcode, der nur eine Taste gleichzeitig kann, ist  dagegen
wirklich 'quick and dirty'.


Peter

Nach dem Lesen der Diskussion habe ich noch eine andere
Frage:

Muß man Tasten eigentlich entprellen?
Wenn man davon ausgeht, das Tasten nicht länger als 100ms prellen (eher
viel kürzer) reicht es aus die Taste(n) alle
110 ms abzufragen.

Was sagt Ihr dazu ?

@Dirk,
nein es reicht nicht,.. da du ja wenn du zb. keinen IRQ verwendest nicht
weist ob die taste wirklich gedrückt wurde oder nicht,.. das, was da an
dem eingang als zustand anliegt kann ja das resultat des tastenprellens
sein.
am besten die taste mehrere male abfragen und wenn du immer das gleiche
ergebniss hast is es schon richtig, wenn nicht wiederhole die abfrage
bis du mal was richtiges einliest.

das is schnell einfach zu implementieren, verbraucht keine irqs und es
funktioniert,.. jedenfalls bei allen tasten die ich bis jetzt verwendet
habe.

MfG
Sebastian

@Dirk

Versuchs damit: Für jede Taste richtest Du einen Zähler ein. Alle 10ms
Taste abfragen. Wenn Taste gedrückt dann Zähler um 1 erhöhen, wenn nicht
Zähler löschen. Wenn Zähler = 5 dann gewünschte Aktion durchführen. Dann
kannst Du ja bei Bedarf auch noch abfragen ob der Zähler z.B. > 50 ist
und damit eine verzögerte Repeat-Funktion realisieren. Hab ich schon
vielfach und ohne Probleme so gemacht, Codebeispiel gibts auf Wunsch.

Fino

Bei Anwendungen mit einer Tastatur zur Zifferneingabe ist es dem
Anwender (in den meisten Fällen) eigentlich egal ob 20 oder 200ms
vergehen, bis auf den Tastendruck reagiert wird. Also reicht eine
Abfrage alle 100ms aus. Dann kann es max. passieren, das die Taste bei
der ersten Abfrage noch prellt und nicht erkannt wird. Bei der nächsten
Abfrage wird der Tastendruck aber auf jeden Fall erkannt.

Das funktioniert allerings nicht, wenn eine schnelle Reaktion auf die
Betätigung einer Taste benötigt wird. Dann zählt aber schon der erste
Impuls um eine Reaktion auszulösen (evtl. zweite Abfrage zur Absicherung
gegen kurze Störimpulse)und alle nachfolgenden müssen dann durch die
Software abgeblockt werden bis die Prellzeit vorbei ist bzw. ein
sauberer (nicht mehr wechselnder) Pegel anliegt.

Es kommt immer auf die konkrete Anwendung an ob und wie entprellt werden
muss.

MfG
Steffen

Hallo Steffen,

genau das meinte ich mit meiner Frage.
Danke für die Bestätigung.

MfG
Dirk

Aber sonst geht es euch gut sfg

Was bedeutet eigentlich das Prellen bei Tasten ? Ich kenne ja Zeche
prellen, aber bei Tasten ?

Könnte man das Prellen nicht auch durch nen Kondensator abfangen????

@Florian,

z.B. bei einer Matrixtastatur geht das nicht.

Wenn die Tasten jede einen einzelnen Portpin und der MC
Schmitt-Trigger-Eingänge hat, dann ginge das.

Bloß Du brauchst dann für jede Taste und für jedes Board die
Kondensatoren.

Die paar Zeilen Code mußt du dagegen nur einmal erstellen oder kopieren
und kannst sie dann ganz ohne Löten in beliebig vielen Projekten für
beliebig viele Tasten verwenden. Kostet Dich dann keinen Pfennig mehr.


Peter

Hallo,

ich enprelle die Tasten folgendermaßen:

1. Überprüfung ist Tastenpin auf high (Tastendruck, Preller ausgelöst
durch Tastendruck) und temoräre Variable auf low.

2. Wenn ja Aktion auführen und temp-var=high setzen.

3. in einer Timer-ISR wird die temp-var alle 100ms zurückgesetzt wenn
der Tasenpin low und die temp_var high ist.

Bis jetzt hat das immer sehr gut funkioniert und die Schaltung reagiert
im selben Moment in dem die Taste gedrückt wird.

MfG
Rainer

@Rainer,

niemand hat behauptet, daß es nur eine Möglichkeit gibt.

Ich habe nur gesagt, daß dieser Algorithmus besonders wenig Rechenzeit
und Speicherplatz benötigt. Außerdem kann er bis zu 8 Tasten und merkt
sich die Betätigung, auch wenn das Hauptprogramm gerade mal nicht
sofort die Taste abfragen kann.
Außerdem belegt er keinen Interrupt, d.h. der Timer kann immer noch
weitere Sachen machen, da er frei durchläuft.


Das ich auch beim Drücken verzögere, hat den Sinn, daß ich nicht
jedesmal, wenn sich einer mit elektrostastisch geladenen Pullover den
Tasten nähert, diese dann sofort verrückt spielen.

Der Mensch reagiert eh nicht schneller als etwa 300ms, da ist eine
Verzögerung um weitere 20ms völlig bedeutungslos.
D.h. für einen Menschen betrachtet, reagiert meine Routine auch im
selben Moment.


Peter

Hallo Peter,

ich wollte nur mal posten wie ich meine Tasten entprelle....
Meine Routine belegt auch keinen Interrupt. der Timer ist auf immer für
andere Zwecke zu benuzten ich schreib nur am Schluß dieser Timer ISR
eine Schleife rein die obengenanntes überprüft...

Na ja was heißt wenn das Hauptprogramm mal keine Zeit hat? Wenn ich
davon ausgehe das der Taster mindestens 100ms gedrückt ist laufen bei
einem mit 4MHz getakteten AVR 400'000 Befehle drüber....ich hab noch
kein Programm verbrochen das soviel Rechenoperationen benötigt. Bei
Warteschleifen im Quellcode - sorry - da ist die Programmierung nicht
gerade die beste......

Und was die Rechenzeit angeht, die betrachte ich erst gar nicht wenn
ich eh von vorherein schon sage das 20ms nicht ins Gewicht fallen,
Das entspricht wieder 80'000 Instructions @4MHz :-). Aber wir
programmieren hier ja schließlich keine Airbag-Steuerung :-) .....
IHMO sind 99% der Themen die hier im Forum behandelt werden (meine
Projekte eingeschlossen) für die MCUs sowieso Schlaftabletten.
:-)

MfG
Rainer

"Bei Warteschleifen im Quellcode - sorry - da ist die Programmierung
nicht gerade die beste......"


Du sprichst mir voll aus dem Herzen. Leider sieht man immer wieder
Programme, wo eine ganze Sekunde oder noch länger nutzlos verpulvert
wird und dann die Klagen kommen, die CPU ist zu lahm.

Das schärfste, was ich gesehen habe, war eine DCF77-Routine, die
geschlagene 2 Minuten dauerte, also absolut völlig praxisfern.


Ich benutze immer die Main-Loop Methode und wenn ein Prozeß mal warten
muß, dann aber schleunigst zurück zu Main und den nächsten Prozeß an
die Reihe gelassen.
Bisher habe ich immer Durchlaufzeiten von nicht über 500ms erreicht,
d.h. meine Geräte reagieren auf jeden Tastendruck quasi sofort.


Leider ist das bei industriellen Heimgeräten (Videorekorder, TV, HiFi,
Waschmaschine) nie der Fall, sowas programmieren wohl ausschließlich
Stümper :-(
Schlimmer noch, die puffern nicht mal !
Wenn ich also für das Erhöhen der Helligkeit beim TV 5 Tastendrücke
brauche, muß ich immer ewig warten, bis das Menü jede einzelne Taste
auch angezeigt hat.

Und moderne HiFi Anlagen haben längere Bootzeiten, als früher die
Röhrengeräte zum Aufheizen brauchten, völlig indiskutabel.
Muß mir meine nächste HiFi-Anlage wohl doch wieder selber bauen :-(


So, nun genug Frust abgelassen, muß ja auch mal sein.


Peter

Hallo,

für "Warteschleifen" hab ich in jedem größeren AVR mind. 2 Timer ...
aber das ist anscheinend schwer sich vorzustellen das man ein Programm
zu großen Teilen (die kleinen bei mir ganz) in die ISRs reinschreiben
kann. Das finde ich das ist eigenlich am "schwierigsten" am  MC
Programmieren... ne Struktur zu finden in der keine Warteschleifen
benötigt werden. Wenn ich mir die (meisten) LCD Librarys z.B. anschau
.... schüttel graus ... da läufts mir kalt den Rücken runter. Da werden
doch mal eben >10k Taktzyklen vernichtet - das ist eigentlich wertvolle
Zeit um Strom zu sparen oder etwas anderes zu machen und nicht nur
verschachtelte char variablen zu erhöhen....

g Ein wenig größer betrachtet: Deßhalb brauch ich nun schon einen
>2GHz (besser 3GHz) PC um schnell Surfen zu können g. Mit einem <=1
GHz Teil wird ja mein Modem/ISDN sooooo stark runtergebremst....

MfG
Rainer

Zwar Off-Topic:

@Peter: Meinst Du mit DCF77 zufällig die ELV Lösung von vor ca. 10
Jahren ? Da war aber nicht nur die Synch Zeit von 2 Minuten störend :)

Gruß,
  Andreas

@Andreas,

nein, ich meinte das hier:

http://www.c51.de/c51.de/Dateien/Liste.php3?showHe...

DCF77.ZIP



Peter

Hallo Peter!

Beistrich sagt man bei uns in Österreich!
Ich weiß nicht ob ihr auch Semicolon sagt, wir nennen's jedenfalls
Strichpunkt :)


MfG,
Thomas K



PS.: Vielleicht sollte man gewissen Leuten hier die Unfähigkeit einen
Knopf zu drücken unterstellen :P

hallo peter dannegger
bin neu im internet  forum  chat deshalb mich bitte
korrigieren wenn ich unsinn mache.
spreche Sie an,weil mir Ihre wortbeiträge und stil gut gefallen haben;
auch ich habe in chats "experten" erleben dürfen (wurde verarscht,da
neu)
seit 4 jahren mit 8515 auf assembler (stk200 alt).
einstieg als autodidakt mit stk200 Buch:S.Volpe: AVR yC
und atmel-datenblättern.
wesentliche subsysteme des 8515 durchprobiert (timer/irq/aco)
projekte: LED-Laufschrift (512LEDS),
4x7segment LED decoder in assembler (leds direkt an ports/muxen der 4
segmente).etc etc
suche hilfe von profi bei detailproblemen (habe eins mit ACO und
int, das auch atmel nicht lösen kann).

andere frage:kann man an den 8515 2 16bit parallel-audio-wandler
(A-D  D-A)
an die ports anschließen,um ein digitales audio subwoofer filter
(parameter: 6 12 18 24dB/okt // grenzfrequenz 20 - 200 Hz
Bessel Butterworth) zu realisieren ?
hat der 8515 genug rechenleistung ? (für stereo werden 2 Stück
mit identischem programm eingesetzt --> mono signal pro 8515)
welche algorithmen kommen zum einsatz (FIR oder IIR - Filtermodell
und wie funktionieren sie?)(es geht um multiply-befehle).
Idee:alle datenwörter durch 2 geteilt (rechtsschieben 1bit)/ror
und schon ist es halb so laut (wenn doch alles so einfach wäre...).
las schon einige bücher zum thema aber die mathe ist grausam.
deshalb einstieg schwierig.
antwort wäre nett.
ich kann auch verstehen,das Sie vielleicht keine lust haben,
"die welt schlauer zu machen".
nett,wenn sie mir auch dies kurz mailen an:
bukongahelas0815@netscape.net
oder tel
02741/935248
danke

@Ulrich,

Als Neuling in Foren das hier beachten:

http://www.lugbz.org/documents/smart-questions_de.html

Dann wird man auch nicht mehr freundlich darauf hingewiesen, daß man in
mehrere große Fettnäpfchen getreten ist (was Du als "verarscht"
empfunden haben magst).

Deine gröbsten Fehler sind:
- falsche Rubrik (Überschrift der Rubrik nicht gelesen)
- neue Frage nicht als neuen Beitrag gestellt
- für persönliche Beiträge gibts E-Mail


Peter

Ich weiss gar nicht was diese ständigen Diskussionen über Tasten
entprellen sollen. Und die ganzen entprellkods aus dem Forum finde ich
doof. Ich progge es folgender maassen: wenn einer der Tasten betätigt
wird läuft eine Zeit ab (frei ein zu stellen,je nach Anwendung) erst
dann wird das Hauptprogramm abgearbeitet. Und wenn mitten im Programm
in einer Schleife meinentwegen,wieder Eingänge abgefragt werden
müssen,dann wird davor wieder eine verzögerung programmiert.
Also total easy und garantiert kein prellen!!!
Gruss.
Vitali.

Hi!
@Vitali
Schade! Du hast leider den Sinn nicht verstanden weshalb dein Posting
auch sinnlos ist.

MFG Uwe

Uwe,wenn du möchtetst kann ich dir genauer erklären was prellen ist.
Jeder der probleme mit Tasten prellen hat, wird für sich schon eine
Lösung finden.Ich habe meine eigene Lösung dafür, die sich bei meinen
Projekten bewärt hat.

MfG.
Vitali.

danke peter für antwort aber ich weis leider nicht welche
rubrik wo gemeint ist.der begriff ist klar,
aber in diesem zusammenhang ?
werde die empfohlene hilfeseite besuchen und hausaufgaben machen.
oder problem:wie stelle ich einen neuen beitrag ?
diese fragen sind rhetorisch und harren keiner beantwortung.
erst mal selber lesen.und nur noch zum konkreten thema schreiben.
klar.danke.uli

Hi Peter,

wenn Dir was an meiner DCF77-Routine nicht passt, dann kanst Du sie ja
mal verbessern. Unter der Vorraussetzung, dass diese in einem recht
gestörtem Umfeld läuft und der DCF77 keine sauberen Bit-Werte liefert.
Ich habe bis jetzt nur diese eine Lösung. Die eigentliche Applikation
mißt Daten. Die Abspeicherung der Zeiten muß über DCF77 ohne Ausfälle
abgeglichen werden. Es darf maximal ein DCF77-Ausfall (1 min) erlaubt
werden. Ansonsten muß eine Störmeldung per SMS gesendet werden. Am
Anfang war das der reinste SMS-Generator !!
Viel Spaß beim tüfteln !!

Meine Güte selten soviel nütziches über das Entprellen von Tasten
gefunden. Da kann ich mich mit meinem sinnvollen Kommentar nur
anschließen :)

@Michael

"wenn Dir was an meiner DCF77-Routine nicht passt"


ich meinte konkret diesen Code:

// Modulname:    $Source:
C:/c51_buecher/Teil2/software/Peripherie/DCF77/rcs/DCF77_lib.c $
// User:         $Author: MEBA $
// Version:      $Name: $  $Revision: 1.1 $
// Datum:        $Date: 2001/02/03 11:03:35Z $


Er ist doch sehr aufwendig und dadurch schwer zu verstehen.
Wenn ich das richtig sehe, wartet es 512/3 Pegelwechsel, d.h. die CPU
ist quasi 85 Sekunden tot.


Wenn man noch Pech hat, liegt die Minutenpause gerade in der Mitte,
d.h. man hat 42 alte Bits und 42 neue, die gesamte Zeit- und
Datumsinformation ist dann fürn Arsch.

Auch so völlig ohne jede Notwendig 1024kB SRAM zu verschwenden, um
wahnsinnsschnelle 1Bit/Sekunde zu puffern ist auch nicht gerade die
feine Englische.



Meinen Code findest Du z.B. hier:

http://www.specs.de/users/danni/appl/soft/c51/thcl...

Die Impulszeitmessung erfolgt im Timer-Interrupt und die Auswertung
ganz nebenbei im Main.
Im Beispiel erfolgen noch mehrere Temperaturmessungen, ohne daß sich
beides ins Gehege kommt.
Ausgelastet ist der 2051 damit aber noch lange nicht, viele weitere
Funktion könnten also noch mit eingebaut werden.


Es ist auch ein exzellentes Beispiel, wie man Tabellengesteuert mehrere
ähnliche Aktionen (einen bestimmten Wert zu einer bestimmten Adresse
addieren) extrem Code sparend ausführen kann anstelle einer riesigen
Statemaschine (switch).


Durch die Überprüfung der Pulsanzahl, der Pulsdauer, der Pulspausen und
schließlich der Parität ergibt sich auch eine exzellente
Fehlererkennung, da ja Störungen asynchron und nicht Pegelgleich sind.



"Es darf maximal ein DCF77-Ausfall (1 min) erlaubt
werden."

Warum ?
Was machst Du dann bei Gewitter oder Wartungsarbeiten am Sender ?

Es reicht doch, wenn einmal am Tag eine fehlerfreie Information
empfangen wurde und die dann den internen Takt synchronisiert.
Ich mache es jedenfalls so und habe die Uhr in der Nähe des PCs stehen.
D.h. sobald der Monitor an ist und stört, läuft sie einfach intern
weiter.



Peter

Hi Peter,
wenn der DCF77-Empfang gestört ist, kann es zwei Möglichkeiten geben:
1. Es ist bekannt, dass durch eine Wetterlage oder durch
Wartungsarbeiten das DCF77 zur Zeit nicht arbeitet. Dann kann dies der
eigentlichen Meßstation mitgeteilt werden.
2. Oder es gibt Probleme an der Stelle, wo die Meßeinrichtung steht. In
diesem Fall muß sofort weitergemeldet werden, dass unter anderm das
DCF77 Signal nicht mehr empfangen werden kann. Es hat sich
herausgestellt, dass eine "statische Luftaufladung im großen Stil",
den Empfang stört. Da die Meßstation nichts weiter macht als eine
Luftsäuremessung, und eine Temperturmessung pro Minute, wollte ich
keine Interrupts einführen. Der Sensor für die Luftsäuremessung ist
zudem sehr träge, sodas eine häufigere Abfrage sich nicht lohnt.
Das DCF77-Signal ist zu einem weiteren Indikator geworden für die
Messstation, nicht mehr und nicht weniger :-)

"Da die Meßstation nichts weiter macht als eine
Luftsäuremessung, und eine Temperturmessung pro Minute, wollte ich
keine Interrupts einführen."


Ich habe absolut keine Idee, warum diese Sachen gegen den Einsatz eines
Interrupts sprechen sollen ?

Ich benutze Interrupts sehr gerne.
Und wenn dadurch der Code einfacher wird, dann ist daß auf alle Fälle
ein gutes Argument für den Interrupt.

Interrupts sind ja quasi eine 2.CPU, die parallel zu den anderen
Routinen arbeitet.
D.h. um eine Aufgabe, die der Interrupt erledigt, brauch ich mich dann
nicht mehr im Main kümmern.
Und ich brauche auch kein Nebenwirkungen mehr zu befürchten, die Länge
des Durchlaufs des Main behindert ja nicht den Interrupt.


Peter

P.S.:
Habe ich nun irgendwas übersehen, oder stimmt das oben wirklich, also
CPU 85s tot und 1024Byte RAM-Verschwendung.
Ich komme ja fast immer mit den 128Byte des 2051 aus.

Hi

@Peter, ich habe mir erlaubt deine Routine als erstes Projekt für mein
neues AVR Hobby zu benutzen, bin also Einsteiger. Allerdings
programmiere ich professionell schon über 15 Jahre. Deine Methode ist
super gut und macht genau das was Software meiner Meinung nach machen
soll, Hardwarekosten senken. Man denke nur mal an ein 8x8
Matrixkeyboard. Beim Testen konnten keine Preller festgestellt werden
obwohl bei meinem STK500 der SW3 ab&zu klemmt. D.h. gerade solche
Taster fangen öfters an zu prellen.

Ich habe den Code für das STK500 Board angepasst. Die jetzige Routine
demonstriert das Entprellen von Tasten, Tastenwiederholungen mit
Zeitverzögerung und das Ansteuern einer LED per Pulsweiten Modulation.
Die Taktfrequenz/Inversion/Pulsweite der PWM kann über die entprellten
Taster eingestellt werden. Den Code poste ich hier weil ich selber als
Anfänger nicht viele gute und einfach zu verstehende Beispiele gefunden
habe. Achso, wichtig am Source war es für mich den Sleep Mode der MCU
zu nutzen !

Da es mein erstes AVR Projekt ist würde ich mich über Feedback von euch
freuen, eg. Was habe ich falsch gemacht bzw. was geht zu verbessern.
Allerdings soweit ich das verstanden habe ist PWM auf den meisten
AVR's ziemlich ineffizient wenn man die Basisfrequenz der PWM fleißend
einstellen will, richtig ?


Gruß Hagen

...hallo Hagen,
ich bin beim MC Programmieren absoluter Neuling.
Wo finde ich PE2 ?
Hab jetzt mal alle LED's auf Bort B angeklemmt.
Sieht ja lustig aus, wie das flackert.
Was mache ich denn, wenn ich einzelne Ports anderweitig benötige ?
Ich würde gerne Port D für ein LCD und eine UART-Verbindung nutzen.
Ich versuche das mal zu verstehen, was Du in Deinem Proggi tust aber da
Du immer mit dem Ganzen Port arbeitest, ist es wahrscheinlich recht
aufwändig, das auf einzelne Ports umzubauen.
Da wäre es doch bestimmt einfacher die Pins einzeln abzufragen, oder ?

@Hagen

Hast Du mal die Taster abgeklemmt,
Ziemlich wildes Verhalten.
Da man bei Überwachungsaufgaben meistens nur einen Öffner oder einen
Schließer hat, ist das nicht wirklich sicher.
Bei undefiniertem Zustand spinnt mein STK 500 zumindest völlig.

@Peter:
Sag mal, was bedeutet eigentlich diese Zeile ?
ldi  wr0, 1<<CS02^1<<CS00

ldi ist klar. wr0 auch aber das mit den '<' Zeichen habe ich schon
mehrfach gesehen aber keine wirkliche Erklärung dazu.

Das ist der schiebe links operator:

1<<0 = 1
1<<1 = 2
1<<3 = 4
...
1<<7 = 128


Peter

heisst das Du schiebst hier eine 1 nach bit 0...7 ?
Dann schiebst Du aber nicht sondern setzt das entsprechende Bit auf
eins.
Würde 0<<1 bedeuten bit 1 ist 0 ?

Was beduten diese Zeilen dann genau ?

init:
  ldi  wr0, 0xFF
  out  ddrb, wr0
  ldi  wr0, 1<<CS02    ;divide by 256 * 256
  out  TCCR0, wr0
  ldi  wr0, 1<<TOIE0    ;enable timer interrupt
  out  TIMSK, wr0

wird hier wr0 auf 00000100 gesetzt ? (CS02 ist Bit2 von TCCR0, wenn ich
nicht irre).
wird wr0 vorher komplett gelöscht ?
wr0 = 4 oder 0b00000100 wäre doch viel einfacher nachvollziehbar.

@Carsten

Ich würde z.B. "1<<6" mit "eine 1 um 6 Bitpositionen nach links
verschoben" übersetzen. Das Ergebnis ist genau wie Du sagts, dass das
entsprechnede Bit gesetzt ist. Der Vorteil des Schiebeoperators
gegenüber z.B. einer direkten binären Darstelleung ("0b01000000")ist,
dass ich den Schiebeoprator z.B. auch mit definierten Pinnummern
verwenden kann und damit beim Quelltextschreiben nicht so viel denken
muss. Das ganze funktioniert auch mit einer 0 (z.B."0<<7" = "eine 0
um 7 Bitpositionen nach links verschoben"), was aber zumindest im
Zusammenhang mit einem ldi nicht allzuviel Sinn macht. Ich verwende es
trotzdem im Zusammenhang mit der Portinitialisierung. Dann kann ich
ohne die Pinnummer oder deren Namen zu schreiben oder zu löschen
entscheiden, ob der Ausgang 1 oder 0 sein soll usw.

z.B.

ldi RG0,1<<pSpiEn|1<<pSCK|0<<pMOSI|1<<pMISO|1<<pLed1|1<<pLed2

Ist zwar einmal etwas Schreibarbeit, aber aus meiner Sicht recht
flexibel und gleich einigermaßen dokumentiert.

Jörg

http://www.mikrocontroller.net/articles/Entprellung

Also ich habe mir mal die debounce_keys.c angeschaut von Peter Fleury,
wobei im Header steht:

"based on algorithm of Peter Dannegger", daher hier die Frage..


Was ich nicht verstehe ist, wie ich diese Port(8PIN) Entprellung in
meinem Programm nutzen kann...

Ich möchte nicht, dass die Tastenabfrage in dieser for(;;)
Endosschleife läuft, da kann cih ja nebenbei mein Programm nicht mehr
abarbeiten....

Wenn ich diese for Schleife aber weglasse, dann funzt das Programm ja
net richtig(wegen den Timern..?!)...?

Danke

Du weißt, wovon Du sprichst, aber die anderen nicht.

Also immer einen Link angeben, worauf man sich bezieht !

Oder die Source als Anhang.



Peter

Hallo zusammen,
ich habe alle ihre Beitrage über Tasten entprellen gelesen und probiert
aber immer noch nicht geschaft.
#include <p18F4550.h>
#include <stdio.h>

diese Beispiele habe ich probiere,
char key_state;
char key_press;


#define KEY_PIN PORTDbits.RD0


  void debounce(void)
 {
 static char ct1;
 static char ct0;
 static  char i;
  i = key_state^~KEY_PIN; //key changed
 ct0 = ~(ct0 & i); // reset or count ct0
 ct1 = ~(ct1 & i); // reset or count ct1
 i &= ct0 & ct1 ;  // count until roll over
 key_state ^=i ; // then toggle debounce state
 key_press |= key_state &i; // 0->1 :key_press detect
 return key_press;
 }
 was ich gespaltet habe
unsigned char Read_buttons(static unsigned char task_old)
{
unsigned char task_old=PORTDbits.RD0
return task_old;

}

unsigned char REread_buttons (unsigned char PORTDbits.RD0, unsigned char
task_old)
{
    unsigned char b;
    unsigned char ret;

    SPS_Timer0_FKT();    //wartezeit von 6ms
    b = PORTDbits.RD0;     // Taster auslesen
    ret = (b&task_old);  // einmalig 1, wenn zum ersten Mal gedrückt
(kein Repeat)
     if(task_old==0)
     {
       task_old=1;

     ret=(task_old&b);

     } // wird erst wieder 1, wenn mindestens einmal eine 0 gelesen
wurde

    return ret ;

}


unsigned float test=0;

void ENTPRELLUNG(unsigned char *PORTD, unsigned char PORTDbits.RD0)
{
  if(!(*PORTD &(1<<PORTDbits.RD0)))
  {

  if(!(*PORTD &(1<<PORTDbits.RD0)))
  {
      test++;
  if(test==4000)
  {
    test=0;

    return 1;
  }
    }
    }

    return 0;
}

ich habe immer noch nicht geschafft konntent sie mir helfen.
Gruß

Wie kann man über so ne Trivialaufgabe eigentlich so lange öffentlich
labern...?

Verprellter wrote:
> Wie kann man über so ne Trivialaufgabe eigentlich so lange öffentlich
> labern...?


Es gibt reichlich Geräte, die zeigen, daß das Thema nicht trivial ist
bzw. nicht verstanden wird.
Ständig muß man sich über prellende Tasten oder verlorene Tastendrücke
ärgern.

Oft denken die Leute, daß der Kunde bei einfachen Geräten keine
funktionierende Entprellung haben will.
Die internen Ablaufzeiten werden schon irgendwie mehr schlecht als recht
ne rein zufällige Entprellung ergeben.
Dabei paßt eine funktionierende Entprellung selbst in nen kleinen
6-Pinner PIC.

Aber auch bei Fahrstuhlsteuerungen habe ich schon prellende Tasten
erlebt.


Peter

rapeur wrote:
> Hallo zusammen,
> ich habe alle ihre Beitrage über Tasten entprellen gelesen und probiert
> aber immer noch nicht geschaft.

Was soll der Code machen?

Wo ist das Main?

Längeren Code als Dateianhang.

Was ist "unsigned float"?

Wird Dein Code ohne Fehler und Warnungen übersetzt?

Entscheide Dich für einen Entprellcode, 2 verschiedene zusammen zu
pappen ist unsinnig und kann nicht funktionieren.

Alle Compiler kennen Bytevariablen und logische Operationen mit
Bitmasken.
Manche Compiler unterstützen aber auch Bitvariablen.
Finde heraus, was Dein Compiler kann und entscheide Dich für eines
davon. Beides zu mischen ist verboten (zumindest für Anfänger).


Peter