Guten Tag!
Ich habe im Anhang einige Aufgaben, welche ich leider als Anfänger nicht
verstehe!
Muss dazu ein Protokoll schreiben, in dem erklärt wird, was die einzelne
Schritte machen.
Leider weiß ich nicht wie ich anfangen soll!
Kann mir vielleicht irgendjemand weiterhelfen?
Würde mich sehr darüber freuen!
Mit freundlichen Grüßen
Manfred
Entschuldigung, dann gab es ein Problem!
Hier sind die Aufgaben:
a.Einfaches Blinklicht mit Berechnung der Blinkzeit
b.Zwei LEDs und zwei Schalter. Über die Schalter lassen sich die LEDs
steuern.
c.Blinklicht lässt sich durch einen Schalter anschalten
d.Darstellung von Ziffern mit Hilfe einer 7-Segmentanzeige
MfG
Manfred
> a.Einfaches Blinklicht mit Berechnung der Blinkzeit
Auf Basis welcher Bauteile? Kippstufe mit Transistor? NE555?
Mikrocontroller? Welcher?
> b.Zwei LEDs und zwei Schalter. Über die Schalter lassen sich die LEDs> steuern.
Mit Mikrocontroller oder ohne?
> c.Blinklicht lässt sich durch einen Schalter anschalten
siehe b
> d.Darstellung von Ziffern mit Hilfe einer 7-Segmentanzeige
siehe oben
Versuch wenigstens ETWAS selber zu lösen, dann ist sicher auch jemand
gewillt dir mit Problemen weiter zu helfen....
Ich habe schon ein Blinklicht programmiert, jedoch nicht die Blinkzeit
berechnet.
Alle Aufgaben sind mit einem Mikrocontroller.
Habe schon so ziemlich alles im AVR Tutorial gelesen und etwas passendes
gesucht, jedoch komme ich nicht weiter!
MfG
Also Manfred,
ich würde mir an deiner Stelle mal überlegen, was man mit deinen
Postings bisher so als Außenstehender anfangen soll. Ich für meinen Teil
habe noch nicht einmal kapiert, was du eigentlich willst.
Was sollst du den protokollieren, den Code oder was ???
Was hast du denn schon gelöst und wo kommst du nit weiter ???
Sollst den Code selber schreiben, oder hast du einen, in welcher Sprache
(C , ASM , BASCOM)???
Wo ist dein Blinklicht Code, sollen wir raten welche Frequenz dein
Blinklicht hat ???
Also so nen paar kleine Infos wären der Diskussion sehr zuträglich.
Gruß
Vielleicht dient obige Aufgabenstellung dazu sich klar zu werden wie man
programmieren soll. bzw. damit man das versteht was man programmiert. So
eine Art Pseudocode.
>Ich habe schon ein Blinklicht programmiert, jedoch nicht die Blinkzeit>berechnet.
Dann hast Du ja schon Aufgabe 1 gelöst.
Wenn Du ein Blinklicht hast, dann gehe ich davon aus, dass es auch
blinkt - dann must Du folglich irgendwo die "Blinkzeit" eingestellt
haben...
Evtl. im Puls/Pausenverhältnis versteckt ;)
Ich muss den Code protokollieren und soll den Code in AVR Studio
schreiben.
Tut mir leid, aber ich weiß nicht welche Unterschiede es gibt!
Sagt mir bitte genau was Ihr wissen müsst!
Komm ohne eure Hilfe nicht mehr weiter!
MfG
manfred becker wrote:
> Ich habe schon ein Blinklicht programmiert, jedoch nicht die Blinkzeit> berechnet.
Das kann man nachholen, wenn man sich das Programm anschaut.
Im schlimmsten Fall muss man die Assembleranweisungen inkl. Schleifen
zwischen den Schaltsignalen der LED rausschreiben und in der
Assembler-Doku nachsehen, wieviele Takte jede Anweisung benötigt und
dann gilt:
Blinkzeit = Summe (Anweisung * Takte_für_Anweisung) / Takt des µC
Beispiel:
Schleifenanfang:
Einschalten ; 1 Takt | Hell: 10 Takte
Warten1 ; 9 Takte |
Ausschalten ; 1 Takt | Dunkel: 10 Takte
Warten2 ; 6 Takte |
zurück zu Schleifenanfang ; 2 Takte |
==========
20 Takte
Blinkzeit für 1x Hell und 1x Dunkel:
Takt des µC: 1 MHz (1000000 Takte pro Sekunde
(1*1+1*9+1*1+1*6+1*2)
--------------------- s = 0,00002 s = 0,02 ms = 20 µs
1000000
In der Praxis hast du wahrscheinlich andere Funktionen für warten1 und
warten2 benutzt, um die Blinkzeit länger zu machen.
Unter günstigen Umständen warten die so lange, dass die paar Takte durch
das Einschalten/Ausschalten und die Schleife nicht wirklich ins Gewicht
fallen. Dann kannst du für die Blinkzeit in erster Näherung die Zeit der
wartefunktionen nehmen.
Und du kannst dir den Vorgang des Auszählens noch einfacher machen. Du
kannst das Programm in AVR Studio simulieren und dabei den Simulator
messen lassen, wieviele Takte zwischen zwei Punkten im programmcode
abgearbeitet werden. Diese Zahl setzt du oben in die "Berechnung" ein.
Der Simulator macht sogar das für dich, in dem er auch die Zeit zwischen
zwei Punkten im Programmablauf anzeigt.
Wir sollen uns die Lösung selbst erarbeiten und dies dann abgeben,
worauf wir eine Note bekommen.
Wie muss der Code für das Lauflicht und die Darstellung von Ziffern mit
Hilfe einer 7-Segmentanzeige lauten?
Und wie kann ich in meinen bei dem Blinklicht einen Schalter einbauen?
MfG
> Wir sollen uns die Lösung selbst erarbeiten und dies dann abgeben,> worauf wir eine Note bekommen.
Verrückte Idee: Man will herausfinden, ob ihr in der Lage seit die
bisher gelehrten Grundlagen(!) anzuwenden. Könnte sein das die nächsten
Aufgaben dann wahnwitzigerweise auch noch auf diesen Grundlagen
aufbauen. Wo soll das nur noch hinführen...
> Wie muss der Code für das Lauflicht und die Darstellung von Ziffern mit> Hilfe einer 7-Segmentanzeige lauten?
Was wäre den dein Ansatz?
Zum Lauflicht:
1. I/O-Ports initialisieren (hängt vom Mikrocontroller ab)
2. LED-Muster laden und ausgeben (wieder Controller abhängig)
3. Muster verschieben (Abhängig von der Programmiersprache)
4. zurück zu 2.
Merkst du was? Selbst beim Lauflicht fehlen schon 2 wichtige Angaben.
Für die 7-Segment-Anzeige fehlen die selben Angaben wie beim Lauflicht.
Zusätzlich braucht es hier noch einen Schaltplan um Aussagen zu treffen.
Ich habe schon ein Blinklicht programmiert, jedoch nicht die Blinkzeit
berechnet.
> Alle Aufgaben sind mit einem Mikrocontroller.
Jetzt lass dir mal nicht aus der Nase ziehen mit welchem.
> Habe schon so ziemlich alles im AVR Tutorial gelesen und etwas passendes> gesucht, jedoch komme ich nicht weiter!
Hast du auch das hier gelesen?
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_7-Segment-Anzeige> Ich habe schon ein Blinklicht programmiert, jedoch nicht die Blinkzeit> berechnet.
Poste deinen bisherigen Code+Schaltplan deiner Hardware und stell
konkrete Fragen dazu.
Hmm... wrote:
>> Alle Aufgaben sind mit einem Mikrocontroller.>Jetzt lass dir mal nicht aus der Nase ziehen mit welchem.
manfred becker wrote:
> Ich wollte nur noch sagen dass ich ATMEGA 8 habe.
Soviel steht ja schonmal drin...
Nun reicht es mir. Ich habe kaum so ein unfreundliches Forum gesehen wie
dies.
Ich habe doch gesagt, dass ich AVR Studio schreiben soll. Den
Mikrocontroller habe ich auch gesagt und die Aufgaben.
Was denn noch!!!!!
manfred becker wrote:
> Nun reicht es mir. Ich habe kaum so ein unfreundliches Forum gesehen wie> dies.> Ich habe doch gesagt, dass ich AVR Studio schreiben soll. Den> Mikrocontroller habe ich auch gesagt und die Aufgaben.>> Was denn noch!!!!!
Den Grund warum du Pfosten nicht im Heiseforum trollst.
Wenn du wirklich ernst genommen werden willst, liefer erstmal 10 Zeilen
Quelltext ab, die zumindest augenscheinlich was mit deiner Aufgabe zu
tun haben.
Manfreds Lehrer wrote:
> Also so hatten ich mir das nicht gedacht Manfred,> das wird sich in deiner Note wiederspiegeln.
Widerspiegeln, wenn schon. Und "hatten ich mir"?
Das ist aber auch wirklich ein ganz doll unfreundliches Forum hier, wo
man keine Hausaufgaben gemacht bekommt, obwohl man doch schon fast in
verständlichen Deutsch irgendwas geschrieben hat, das entfernt etwas mit
dem zu tun hat, was man als Hausaufgabe bekommen hat. LOL
Also was programmiert ihr den im AVRStudio ? C oder ASM? Wenn Du
möchtest, daß wir Deine Hausaufgaben machen, dann musst Du schon ein
bißchen mehr Infos rüber bringen. Vielleicht schreib ich Dir dann die
Routinen, damit Du mit geschwollen Brustwarzen angeben kannst.
Ich gebe Dir aber mal ein paar Stichworte zu Deinen Aufgaben.
a.Einfaches Blinklicht mit Berechnung der Blinkzeit
b.Zwei LEDs und zwei Schalter. Über die Schalter lassen sich die LEDs
steuern.
c.Blinklicht lässt sich durch einen Schalter anschalten
d.Darstellung von Ziffern mit Hilfe einer 7-Segmentanzeige
a) Stichwort Takt. Wieviel Takte vergehen in welcher Zeit ? Wieviele
Takte benötigt Deine Routine?
b) Stichwort: I/O- Pin abfragen, Interrupt Capture
(beachte das Nebenstichwort: Entprellung (Taster)
c) siehe b)
d) Stichwort: BCD-Code, steht im Schulbuch.
(Hinweiss: Kannst Du mit einem IO-Port realisieren)
> Nun reicht es mir. Ich habe kaum so ein unfreundliches Forum gesehen wie> dies.
Jap, du hast mit deinem Eröffnungspost die meisten die dir helfen wollen
verprellt, indem du dein Problem nicht im geringsten Erläutert hast.
Dafür aber sehr deutlich gemacht hast, dass wir hier deine Hausaufgabe
lösen sollen.
Was erwartest du?
> Ich habe doch gesagt, dass ich AVR Studio schreiben soll. Den> Mikrocontroller habe ich auch gesagt und die Aufgaben.
Ok, nochmal. In welcher Sprache? Was hast du schon darin geschrieben?
-> POSTE DEINEN BISHERIGEN CODE!
> Was denn noch!!!!!
Beantworte die Gegenfragen die ich und andere dir stellen. Dann KANN man
dir vielleicht helfen. Ob das dann noch jemand will ist eine andere
Frage.
Beitrag "Re: Problem mit Aufgaben"Beitrag "Re: Problem mit Aufgaben"
Die obigen Antworten waren gar nicht von mir.
Tut mir leid!
Mein bisheriger Quelltext für das Blinklicht:
.include "m8def.inc"
main:
ldi r16, 0b11111111
out portB, r16
ldi r16, 0b11111110
out portB, r16
rjmp main
Wie kann ich jetzt hier irgendwie einen Schalter einbauen, damit ich das
Blinklicht damit steuern kann?
MfG
Manfred
ich kann mit dieser seite nichts anfangen.
tut mir leid.
Kann mir vielleicht jemand den Quellcode für die Aufgaben sagen, damit
ich mir das auch mal vorstellen kann?
Wäre sehr nett!
MfG
"Ich wollte nur noch sagen dass ich ATMEGA 8 habe."
Was hast du? Keinen Plan hast du.
"bitte helft mir, verzweifle mit dieser aufgabe."
Du verzweifelst höchstens an dir selbst. Schau mal in den Spiegel. Was
siehst du? Eine faule Nuss, die nix lernen kann & will, sich alles
vorkauen lässt...ärmlich.
"okay, leider konnte mir das forum nicht weiterhelfen, dann muss ich
wohl"
Stimmt, sowas kompliziertes kann hier keiner. Ich denke mal, du hast die
message kapiert.
Klaus.
Tim T. (12:55):
>..[nützliche Links]..
manfred becker (12:57):
>ich kann mit dieser seite nichts anfangen.>tut mir leid.
lol, immerhin hat sich manfred die Links bis zu 2 Minuten angeguckt :)
hallo,
also ich hoffe für dich das hier keiner einen quelltext für die aufgabe
reinstellt. da wäre dir nämlich nicht geholfen sondern eher ein schaden
zugefügt worden!
wieso das blinklich nicht sichtbar sein wird? naja die led wir nur 50%
leuchten, aber dein auge wird mit dem speed vom uC nicht mit kommen.
ist dir bewusst wir rasch ein befehl abgearbeitet wird? mach dir das mal
klar und dann überelg wie schnell diene led toggelt das ist unter 1us!!!
da brauchst eine loop mit nops oder so drin.
dann musst du den port noch sagen das er ein output ist
dann wird die led mal leuchten
das mit dem schalter verstehe ich acuh nicht, aber du könntest ja
abfragen ob der schalter gesetzt ist oder nicht und wenn er es ist z.b.
die loop um einen faktor 2 vergrößern dann hast du eine halbierte
frequenz etc.
grüße
ja ne is klar, sitze zwar schon die ganze woche vor dieser seite und
verstehe es einfach nicht.
was würdest du denn tun wenn du nicht so ein computerfreak wärst?
wenn man nicht fragt, wird man auch nicht schlauer.
Besser fragen, wie gar nichts abzugeben.
Niemand versteht alles auf anhieb so wie du!
MfG
Gast, da kann man noch viel magischere Dinge machen, die aber far beyond
your Vorstellungsvermögen liegen :)
Klaus.
@Manni: Das ist der Prozess natürlicher Selektion - füg dich einfach und
geh zurück auf die Couch!
...weil wir in einer leistungsorientierten Gesellschaft leben (im
gegensatz zu dir) und keine Schluffis druchfüttern. Zumal, irgendwer
muss ja auch die Päckchen von Pollin so beschi**en verpacken... :)
Klaus.
Alle die hier so auf dem Schüler herumhacken sind nur jämmerliche
Computerfreaks, die nichts besseres zu tun haben, als in ihrem
stinkenden kleinen raum herumzulungern.
Als einfach mal zu helfen, meinen sie, sie müssten ihr
Computerverständnis ins Lächerliche ziehen.
manfred becker wrote:
> wo ist das Problem mir einfach den Quelltext zu geben, wenn es so leicht> ist.> ich verstehe es einfach nicht.>> MfG
Den hast du bereits, musst ansich nur noch richtig copy&pasten aber
irgendwie siehst du es echt nicht...
manfred becker wrote:
> Die obigen Antworten waren gar nicht von mir.> Tut mir leid!
Dann melde dich doch einfach an.
1. wirst du eher ernst genommen resp. zeigst du, dass du nicht nur
trollen willst und
2. kann dir keiner dazwischen trollen.
> das ist auch noch ein problem, dass es dann so schnell blinkt dass man> es nicht erkennen kann.
Kein Wunder, dein PortB ist als Eingang geschaltet. Schau dir mal das
SFR- Registers DDRB an. Und initialisier erstmal den PortB anständig.
Als nächstes musst du eine kleine Verzögerung einbauen. Kurze Rechnung:
Bei 8MHz dauert ein Takt 1/8000000=125ns. Wenn wir jetzt davon ausgehen,
dass ein Zählschleifendurchlauf 32 Takte benötigt, brauchen wir 250.000
Durchläufe für eine Verzögerung von einer Sekunde. Wenn wir jetzt einen
Blinker mit einer Periodendauer von 1s basteln wollen, können wir die
Verzögerung auf 125.000 Durchläufe runter schrauben.
Im Code sieht das dann so aus:
1
.include "m8def.inc"
2
3
; TODO: PortB initialisieren
4
5
main:
6
ldi r16, 0b11111111
7
out portB, r16
8
rcall delay_500ms
9
10
ldi r16, 0b11111110
11
out portB, r16
12
rcall delay_500ms
13
14
rjmp main
15
16
17
delay_500ms:
18
; TODO: 500ms in einer Schleife warten
19
ret
Und ja, ich erwarte das du die Codestellen die mit "TODO" markiert sind
mit Leben füllst. Bei Problemen poste hier deinen Ansatz.
Achja, wenn dein Code geposteter Code sich nicht mit AVR-Studio
compilieren lässt verabschiede ich mich aus diesem Thread...
"Und ja, ich erwarte das du die Codestellen die mit "TODO" markiert sind
mit Leben füllst. Bei Problemen poste hier deinen Ansatz."
Aussichtslos :)
Klaus.
>>>wo ist das Problem mir einfach den Quelltext zu geben, wenn es so leicht
ist.
>>>ich verstehe es einfach nicht.
Aus meiner Sicht gibt es da zwei Möglichkeiten:
1. Du bist an einer Schule/in einer Ausbildung/in einem Studium, in dem
es nicht hauptsächlich um Elektronik geht. In diesem Falle kann es für
Dich nicht so schlimm sein, wenn Du dieses Fach nicht so glänzend
bestehst, denn in der Hauptsache geht es ja um etwas anderes (von dem Du
HOFFENTLICH SEHR VIEL MEHR AHNUNG HAST!).
2. Du befindest Dich in an einer Schule/in einer Ausbildung/in einem
Studium, in dem es Hauptsächlich um Elektronik geht.
In diesem Falle wäre es fatal für unser Bildungssystem und unsere
Wirtschaft, wenn Dir irgendwer hilft, unverdienter Weise Deine
Aufgaben/Prüfungen oder was auch immer zu bestehen.
Denn offensichtlich hast Du überhaupt keine Ahnung von dem, was Du
hättest lernen sollen und wärst dann nach der Schule/Ausbildung/dem
Studium nicht berufsfähig.
Fürs nächste Mal: setz Dich auf deinen Hintern und lerne die Grundlagen!
Johannes wrote:
> Alle die hier so auf dem Schüler herumhacken sind nur jämmerliche> Computerfreaks, die nichts besseres zu tun haben, als in ihrem> stinkenden kleinen raum herumzulungern.
Ich sitze in einem stinkenden grossen Raum.
>>>Alle die hier so auf dem Schüler herumhacken sind nur jämmerliche>>>Computerfreaks, die nichts besseres zu tun haben, als in ihrem>>>stinkenden kleinen raum herumzulungern.
Der besagte Schüler hat natürlich etwas viel besseres zu tun, als 'in
einem '(wie auch immer gearteten)' Raum herumzulungern' und sich selbst
mit dem Stoff seiner Ausbildung zu befassen.
Das sollen lieber die anderen tun, die ja 'nichts besseres zu tun
haben',
schon klar!
>>>Als einfach mal zu helfen, meinen sie, sie müssten ihr>>>Computerverständnis ins Lächerliche ziehen.
Wessen? (Deutsch ist auch nicht so Deine Stärke, was?)
manfred becker wrote:
> ich kann mit dieser seite nichts anfangen.> tut mir leid.
Ach, es scheitert schon am Lesen?
Seit wann muss man an der Foerderschule Mikrocontroller programmieren?
Olli
Hallo nochmal an alle,
ich möchte mich bei allen(!) entschuldigen, die in diesem Thread einen
Beitrag geleistet haben. Ich schreibe derzeit an meiner Master-These
(Soziologie) und untersuche die Aus- ud Einwirkungen des Internet auf
die Gesellschaft in Deutschland.
Eine Teilaspekt der These ist die Untersuchung von flame wars in Foren.
Soviel vorab - ich habe es in verschiedenen Garten- und Tierforen
erfolglos versucht. Technische Foren liefern für meine Untersuchungen
deutlich mehr Daten.
Die technischen Aspekte zu diesem Thread hat mein Bruder eingebracht (6.
Semester technische Informatik), dem ich hiermit nochmals danken möchte.
Wenn die These fertig ist (März 09), poste ich sie euch unter "off
topic".
liebe Grüsse aus Mannheim
Das war doch kein flame war... in grauer Vorzeit wurde damit etwas
anderes als das was oben steht gemeint.
Das war einfach aufgestauter Frust über Leute, die es scheinbar gibt,
die zu faul sind die Ihnen gestellten Aufgaben so weit es geht alleine
zu lösen.
ÖÖÖhm, also ich persönlich gebe sogar zu, dass ich ein kleiner
Computerfreak mit fettigen Haaren bin!
Ich denke alle die in ihrem Leben keinen Sinn sehen, versuchen sich
irgendwie in einen Raum zurückzuziehen.
Ich arbeite gerade an einer Facharbeit mit dem Thema NANOBOTS!
Weiß vielleicht irgendjemand etwas dazu?
Wer Interesse an mir hat, soll sich bei mir melden!
Euer Jörgi
@ jörgi:
Also ich persönlich kann dir dazu nur sagen, dass nicht alle wie du
keinen Sinn an ihrem Leben sehen. Obwohl ich dick und hässlich bin
versuche ich mein Gesicht durch einen Bart zu verdecken!!!
Somit appelliere ich an alle DICKEN und DOOOOFEN:
MACHT ETWAS AUS EUREM LEBEN!!!!
@ jojo:
Ich stimme dem dicken und hässlichen Jojo vollkommen zu.
@ jörgi:
versuche etwas neues in deinem Leben zu erdecken, zum Beispiel eine
andere politische Richtung oder ändere was an deinem Style.
Hat bei mir auch etwas gebracht!
Hm..fürn n Flame-War hab ich das hier auch noch lange nicht gehalten...
Aber zu schade, des die Arbeit damit schon erledigt ist...
Ich liebe es solch Freds zu lesen.
Sonst viel zu langweilig hier auf der Arbeit ;)
Und ich bin auch ein Computer-/Elektronikfreak...trotzdem treff ich mich
nachher mit einem andern Computerfreak und noch ein paar Jungs und dann
gehen ma feiern.
Einfach raus aus den Löchern und rund gehts. Man muss sich heute nicht
mehr verstecken.
Da kriegt man glatt durst auf ein Astra...zu blöd des in der Firma
keines gibt...
>Aus meiner Sicht gibt es da zwei Möglichkeiten:>1. Du bist an einer Schule/in einer Ausbildung/in einem Studium, in dem>es nicht hauptsächlich um Elektronik geht...>... es ja um etwas anderes (von dem Du>HOFFENTLICH SEHR VIEL MEHR AHNUNG HAST!).>2. Du befindest Dich in an einer Schule/in einer Ausbildung/in einem>Studium, in dem es Hauptsächlich um Elektronik geht.
Da bin ich aber wirklich erleichtert, dass dann doch (wenn auch
unerwartet) Nummer 1 zutrifft!
Viel Erfolg bei Deiner Arbeit!
Ergänzung:
...das erinnert mich ein Bisschen an einen Dieter Hallervorden-Sketch:
"...Was denn, INS HOTEL?!?!"
...
"...Was, HUNDERTFÜNFZIG MARK?!?!"
http://de.youtube.com/watch?v=aFEMON7RQMs
flamewar? Warte bei Heise auf die naechste Nachricht ueber Apple (die
ueber die Auswirkungen der Finanzkriese auf Apple war grandios) und dann
geh da ins forum. DAS is flame war! Und soziologisch interessant, weil
die meisten leute, die da posten, gar keine ahnung haben und generell
meinen, ihre angelesene Meinung ueber das Teufelsprodukt Apple allen
anderen auch aufhalsen zu mussen. Ist ein bisschen wie Missionierung,
keine Ahnung von, aber alle anderen Ueberzeugen. Aber das hier war kein
flamen, da haettest du dir schon mehr muehe geben muessen (bzw. dein
Bruder). Fuer ne Master-These reicht das nicht als Beispiel... Es gab ja
nichtmal Nazi-Vergleiche, geschweigedenn Muetter-Beleidigungen oder "ich
trace deine IP und dann komm' ich bei dir vorbei" Drohungen
manfred becker wrote:
> Eine Teilaspekt der These ist die Untersuchung von flame wars in Foren.> Soviel vorab - ich habe es in verschiedenen Garten- und Tierforen> erfolglos versucht. Technische Foren liefern für meine Untersuchungen> deutlich mehr Daten.
Da bin ich mal gespannt, nach welchen wissenschaftlichen Kriterien du
deinen Mist auswerten willst.
Meister, du hast provoziert ohne Ende und dich nicht an den Regeln
gehalten.
Ich schreibe demnächst mal eine Arbeit über Leute, die zurückschlagen,
wenn man sie schlägt.
kopfschüttel
P.s.: Wenn du meinen Namen in der Arbeit erwähnst, kriegste ein Problem
mit mir.
Nein, ich will das nicht lächerlich machen.
Ich habe wirklich ein Problem damit, in einer Arbeit als
Versuchskaninchen analysiert zu werden.
Man sollte manchmal von seinem Recht auf informationelle
Selbstbestimmung gebrauch machen.
Und du findest einen Manfred Becker aus Mannheim sogar mit voller
Adresse und Telnummer bei Google Maps.
Wer so mit seinen eigenen Daten umgeht...
sowas ist fuer wissenschaftliche arbeiten auch unzulaessig. Probanten
MUESSEN wissen, dass sie Teil eines Experiments sind. Das Experiment ist
so zu gestalten, dass sie nicht merken, um was es geht. Die Ergebnisse
dieses Experiments wuerden mich sehr interessieren, da das ganze gegen
jede wissenschaftliche grundlage verstoesst und von vornherein total
unausgegoren und schlecht geplant war. Der Experimentator hat mehrfach
massiv in das Experiment eingegriffen weil es sich nicht so entwickelte,
wie geplant. Davon abgesehen sollte man im 8ten Semester Soziologie und
mit hilfe eines 6.Semestlers der Informatik wohl n ordnetlichen
Flamethread zusammenbauen koennen
Matthias wrote:
> Die Ergebnisse> dieses Experiments wuerden mich sehr interessieren, da das ganze gegen> jede wissenschaftliche grundlage verstoesst und von vornherein total> unausgegoren und schlecht geplant war.
Jo, wie will der das mit anderen Flamewars vergleichen?
Dazu bräuchte man nur sehr viel mehr Daten, z.B. Anzahl der aktiven
Benutzer u.s.w.
> Der Experimentator hat mehrfach> massiv in das Experiment eingegriffen weil es sich nicht so entwickelte,> wie geplant.
FullACK. Naja, wenn die Arbeit raus ist, werden wir's sehen.
Matthias wrote:
> sowas ist fuer wissenschaftliche arbeiten auch unzulaessig.
Seit wann ist Soziologie eine Wissenschaft ;-) ?
Das ist allenfalls ein Parkstudium fuer Leute, die sonst nichts
draufhaben, wie dieser Thread beweist.
Olli
>Seit wann ist Soziologie eine Wissenschaft ;-) ?>Das ist allenfalls ein Parkstudium fuer Leute, die sonst nichts>draufhaben, wie dieser Thread beweist.
Na, ich glaube, was der Thread-Starter anfangs nur unvollkommen
hinbekommen hat, erreicht er jetzt vielleicht doch noch, wenn evtl. auch
in einer anderen Richtung als geplant. :D
...befürchtungshalber wertet er auchnoch die reaktionen auf enttarnte
trolls aus und die teilweise schizophrenen verhaltrensweisen, sobald die
"situation" sich wendet...
[Do you really want to enter the matrix? Please press Anykey to
confirm.]
Klaus...
manfred becker wrote:
> ich möchte mich bei allen(!) entschuldigen, die in diesem Thread einen> Beitrag geleistet haben. Ich schreibe derzeit an meiner Master-These> (Soziologie) und untersuche die Aus- ud Einwirkungen des Internet auf> die Gesellschaft in Deutschland.
Damit hast du dich gerade selbst disqualifiziert. Gibt es denn nicht
schon genug arbeitslose Soziologen?
Den rechtlichen Aspekt, dieses Forum ohne Zustimmung der Teilnehmer fuer
eine sog. wissenschaftliche Studie zu missbrauchen will ich hier mal
nicht naeher beleuchten.
> Eine Teilaspekt der These ist die Untersuchung von flame wars in Foren.> Soviel vorab - ich habe es in verschiedenen Garten- und Tierforen> erfolglos versucht. Technische Foren liefern für meine Untersuchungen> deutlich mehr Daten.> Die technischen Aspekte zu diesem Thread hat mein Bruder eingebracht (6.> Semester technische Informatik), dem ich hiermit nochmals danken möchte.
Ich leite selbst entsprechende Praktika an einer Hochschule. Glaub mir,
wenn ich auf derart ahnungslose Figuren treffe - die den Stoff gerade
begleitend als Vorlesung hoeren - dann wird das fuer die Jungs und
Maedels unerfreulicher als in so manchem Thread hier. Die gehen dann
erst einmal nach Hause zum Nacharbeiten (und landen dann wohl hier...).
Wenn Du die Gesellschaft in D studieren willst, dann gehe unter
Menschen.
Olli
Klaus R. wrote:
> "Wenn Du die Gesellschaft in D studiere willst, dann gehe unter> Menschen.">> Ja, wie jetzt?!?! Sind wir keine, lieber Olli? :D
Nur weil du alle 5 Minuten in dieses Forum gehst, brauchst du nicht
meinen, dass du weite Strecken dabei zurücklegst und sportlich bist g
Klaus R. wrote:
> Ja, wie jetzt?!?! Sind wir keine, lieber Olli? :D
Doch, aber nicht in D, sondern im "Internet". Allenfalls eine virtuelle
Gesellschaft, die meist so etwas in der Art wie Deutsch spricht :-)
Olli
Troll oder Soziologie-Student, spielt keine Rolle. Dein Verhalten
zerstört das Vertrauen derer, die Leuten , welche wirklich hilfe
benötigen, helfen wollen. Du bist schuld daran, wenn anderen nicht
geholfen wird, weil man nicht weiß, ob mal wieder ein Troll/Soziloge am
Werk ist.
Irgendwie habe ich den Eindruck Soziologiestudenten sind zu Beginn des
Studiums entweder zu faul etwas "richtiges" zu studieren oder haben eine
romantisch verklärte Vorstellung vom Soziologiestudium mit Vorlesungen
am Lagerfeuer bei Gitarrenmusik und Revoluzer-Sitzungen beim
Weihnachtlichen Glühwein. Die meisten Sozios die ich kenne, gehören zur
zweiten Art.
Allerdings teilt sich das Feld anscheinend dann schnell in die Gruppe
der zukünftigen Aldi-Kassierer und die Gruppe derer, die mit Empathie
und Kaltblütigkeit in diversen Berater-Positionen Menschen ausbeuten.
Übrigens sollte man bei der Untersuchung von Gruppendynamiken und
ähnlichen nach Beginn des Versuchs nicht mehr eingreifen.
Beispiel:
Ich untersuch die Häufigkeit von Schlägereien in einer Eckkneipe. Nach
2h langweil ich mich weil nix passiert und hau meinem Nachbarn eine
Bierflasche auf den Kopf, zeige auf den Typ neben mir und rufe:"DER
WARS!!"
Vielleicht studiert er aber auch nur unsere Reaktion nach seiner
Offenbarung. Vielleicht ist gerade das was wir jetzt tun sein Begeheren
? Big Brother is watching us... :)
Matthias wrote:
> sowas ist fuer wissenschaftliche arbeiten auch unzulaessig> [...]> da das ganze gegen jede wissenschaftliche grundlage verstoesst
Ich würd mal warten, bis die Arbeit fertig ist, und dann dem Prüfer
o.ä. mal nen kleinen Wink auf diesen Thread hier geben.
Gemessen an der Anzahl der Soziologiestudenten dürfte das ein Meer an
Arbeiten sein, die jede Minute veröffentlicht werden. Die Nebenbei nicht
mal der Prüfer liest. Also davon werden wir nie was hören. Wen
interessiert das auch ? So einen Müll würde ich niemals lesen. Da warten
schon einige andere Sachen im Regal. Nöö.
Hallo. Ich möchte mich bei manfred becker bedanken. Ich bin
Intelligenzforscher und führe gerade eine Studie über den IQ von
Soziologiestudenten durch, die absichtlich provozierte Flamewars in
Internetforen untersuchen. Das Ergebnis war wieder mal erschütternd, und
deshalb werde ich meine These auch nie und nimmer hier reinstellen.
Guten Abend,
allen, die Sorge um Ihre persönlichen Daten haben, möchte ich folgendes
mitteilen:
Der Thread wird zwar ausgewertet, die Informationen werden jedoch
anonymisiert und auf in der Soziologie bekannte "Interaktions-Muster"
abgebildet. Es werden also keine direkten Zitate aus diesem Thread
verwendet. Das wäre ohne Zustimmung der Probanden illegal.
liebe Grüsse
Aus meiner Sicht waren die ersten Posting des Threads beispielhaft!
Dieser Forum soll kein honey pot sein :)
Wobei nicht das Niveu der Frage aussschlaggebend ist, sondern
der Wille zur Anstrengung vom Fragenden aus.
Wäre ich weiter vorne in den Thread eingesprungen, so hätte ich
gesagt ... keine Bange manfred, du kannst immernoch Koch werden ;)
Aber auch jetzt, wenn es mit der Soziologie nicht klappt, kannst
du immernoch Koch werden :)
Der Beitrag ist ein schönes Beispiel, was von Pytschologie zu halten
ist.
Der Fragesteller "manfred becker" macht sich zunächst daran, kräftig ins
Forum zu kacken, um sich dann darüber zu beklagen, welcher Schmutz hier
doch zu finden sei.
Zum Schluß zeigt er sich dann gönnerhaft gnädig, indem er verspricht
alles vertraulich zu behandeln, als ob er auch nur ansatzweisee wissen
würde, wer hier was geschrieben hat.
Ein erbärmlicher Typ.
Warum fällt es vielen von Euch eigentlich so schwer, das ganze mit Humor
zu betrachten?
Ich finde, Dinge, die man nicht ernst nehmen kann, sollte man dann auch
versuchen, entschieden nicht ersnt zu nehmen!
:D
s.u. wrote:
> Der Fragesteller "manfred becker" macht sich zunächst daran, kräftig ins> Forum zu kacken, um sich dann darüber zu beklagen, welcher Schmutz hier> doch zu finden sei.> Zum Schluß zeigt er sich dann gönnerhaft gnädig, indem er verspricht> alles vertraulich zu behandeln, als ob er auch nur ansatzweisee wissen> würde, wer hier was geschrieben hat.
Das Schlimmste daran ist, er nennt das "wissenschaftliches Arbeiten".
Olli
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten