Hallo, ich möchte mir ein Oszilloskop von Rigol kaufen DS1052E/DS1102E aus dem Online-Shop: http://www.pinsonne-elektronik.de/pi1/index.html Doch vor der Bestellung wollte ich nochmals fragen, ob jemand Erfahrung (negative/positive) mit den Oszilloskopen von Rigol hat. Ich weiss, dass es schon etliche dieser Fragen im Forum gibt, doch bezüglich der neuen Oszilloskope von Rigol ist bisher noch nichts zu finden. Eine weitere Fragen besteht bzgl. der Bestellung. Ich habe auf amerikanischen Online-Shops gesehen, dass der Preis für eines dieser Oszilloskope umrechnungsbereinigt deutlich billiger ist (ca. 100 Euro)ist. Lohnt sich eine Bestellung aus den USA daher? Vielen Dank
Greenhorn wrote: > Eine weitere Fragen besteht bzgl. der Bestellung. Ich habe auf > amerikanischen Online-Shops gesehen, dass der Preis für eines dieser > Oszilloskope umrechnungsbereinigt deutlich billiger ist (ca. 100 > Euro)ist. Lohnt sich eine Bestellung aus den USA daher? Rechne Versandkosten dazu, und dann auf beides (Preis und Versandkosten) noch die Einfuhrumsatzsteuer. Beachte weiterhin (meist nur bei älteren Geräten nicht umschaltbar) USA = 110V und anderer Stecker. Und denke daran wie es ist Garantie und Serviceleistungen in den USA einzufordern im Gegensatz zu Deutschland.
Hi, habe mir eben ein Rigol 1102D (mit Logic Analyzer) reingezogen, und bin soweit zufrieden. Man kriegt fuer's Geld zumindest keinen absoluten Billigschrott, allerdings ist die Dokumentation etwas mangelhaft. Die Bildschirmaufloesung ist mir auch etwas zu gering, kompensiert wird das aber durch eine Menge netter 'Measure' und 'Cursor'-Features. Der LA kann allerdings nicht besonders viel ausser Darstellung und auf gewisse AND-kombinierte Events triggern. Nix mit Ereigniszaehler, etc. Ich denke, man muss sich einfach im klaren sein, was man braucht. Gute Analogtechnik a la LeCroy kostet halt nach wie vor etwas mehr, dafuer kompensiert solch ein Rigol mit einigen netten Features fuer Digitalsignale - die Speichertiefe ist deutlich besser als bei einem etwas in die Jahre gekommenen Tektronix fuers Doppelte vom Preis. Solche Geraete wuerde ich allerdings immer vom moeglichst naechstgelegenen Haendler kaufen - ab einer gewissen Summe will ich einfach eine gewisse Service-Garantie sehen. Ist ja nicht so, dass das Teil eine Lebenszeit von einem Laptop hat... Gruss, - Strubi
Was soll das Teil denn bei denen kosten? Bitte mal kurz posten. Es steht nur "Preis auf Anfrage", was eigentlich immer auf eine ziemliche Unsicherheit des Verkäufers schließen läßt (was denn ein marktüblicher Preis ist). Listenpreis sind 595 US$, was derzeit ca. 425 € sind, zzgl. ca 29 € Versandkosten). Ergibt ca. 454 €, auf die Herr Zoll noch 19 % Einfuhrumsatzsteuer haben will (ergibt insgesamt ca. 540 €). Zeitech bietet das Teil auch an. Für 799 € zzgl. 6,80 € Versand Endsumme. Vergleiche auch gerne mal das Zubehör bzw. dessen Preise. Und nun vergleiche selbst ...
@Strubi: Wie stellt sich der Unterschied zu einem z.B. LeCroy da? In welchen Bereichen ist das Oszilloskop überfordert bzw. ungenau?
Greenhorn wrote: > Wie stellt sich der Unterschied zu einem z.B. LeCroy da? In welchen > Bereichen ist das Oszilloskop überfordert bzw. ungenau? Nur Banausen vergleichen einen Volkswagen mit einem Lotus 2-Eleven.
Greenhorn wrote: > > Wie stellt sich der Unterschied zu einem z.B. LeCroy da? In welchen > Bereichen ist das Oszilloskop überfordert bzw. ungenau? Wie fährt die Mercedes S-Klasse anders in den Kurven als ein Skoda? In welcher Situation ist das crash-Verhalten optimiert? Same procedure as every year.
Moin, Die Unkenrufe moegen berechtigt sein - trotzdem ein paar (mehr oder weniger) konkrete Antworten (an Greenhorn) 1. Meistens gilt: You get what you pay for 2. In der Analogtechnik gilt selten: WYSIWYG :-) 3. Fuer das Rigol (mit 100MHz Bandwidth) mag gelten: Man mag ein Signal von 50 MHz wahrnehmen, ob es in Wirklichkeit auch so aussieht, ist fraglich. Fuer Audio-Video ist das Geraet auf jeden Fall vollkommen ausreichend, und mit gutem Gewissen als "gut" zu bewerten. Auch wenn Du oefters Digitalsignale anschauen/verfolgen willst, ist das 1102D echt sein Geld wert (meine persoenliche Meinung) und schlaegt in dieser Hinsicht wie schon gesagt die aequivalenten Tek's. Wenn Du allerdings irgendwelche Spikes finden willst, kannst Du dich mit dem Rigol ev. gut selbst veraeppeln, wenn Du die falsche Einstellung verwendest. Die Sonden sind ueberdies nicht besonders hochwertig. Eventuell kann man aber mit einer geeigneten (entsprechend teuren Sonde) das Rigol aufwerten. Ich habe grade leider kein LeCroy zur Hand zum Vergleich, aber ich wuerde mal sagen: die echte 100MHz-Bandbreite kriegst Du beim 1102E/D nicht. Beim einem entsprechenden LeCroy schon eher (zumindest war das vor einigen Jahren so). Vielleicht schreibst Du uns mal, was fuer Signalfrequenzen dich interessieren. Meistens steckt der Teufel bei diesen Geraeten im Detail, insbesondere dann, wenn du a) Mist misst :-), oder b) mit deiner Messung das Verhalten der Schaltung beeinflusst Spaetestens dann wird sich auch die Frage stellen, ob Du Dir ein besseres Oszi kaufst, ausleihst, oder dir ne aufwendige Signalverstaerkungs-Schaltung basteln kannst. Die uebliche Abwaegung von Zeit gegen Geld :-) Gruss, - Strubi
Anfragen zum RIGOL DS1052E DS1052D erwünscht www.pinsonne-elektronik.de Menüführung ist intuitiv Bedienungsanleitung ist aufwendig mit vielen Bildern zur Veranschaulichung hohe Real Time Abtastrate bis 1GSa/s bzw. 2x500MSa/s A/D Wandler haben 8bit, da ist 1/4 VGA ausreichend mfG www.pinsonne-elektronik.de
@Strubi: das Oszilloskop sollte als Anwendungsbereich für Schaltwandler, Controller, Analogtechnik bis ca. 20 MHz genutzt werden.
Greenhorn: Ich will ja nicht fuer andere denken, aber ich wuerde es in dem Fall mit der besagten Geraeteklasse mal probieren. Allerdings hingegen nicht erwarten, bei Schaltwandlern alle fiesen Effekte (wie eben genannte Spikes) zu sehen.. Ich hab's bisher immer so gemacht: Mir ein guenstiges, fuer 80% der Faelle gut funktionierendes Messgeraet zugelegt, fuer 10% irgendwelche Debug-Erweiterungen gebastelt, und die fuer restlichen 10% was besseres vom Arbeitgeber ausgeliehen :-). Von Pinsonne bekam ich auf meine Anfrage schnell eine Antwort, wenn ich das Geraet nicht in der Schweiz (teurer, aber naeher) erhalten haette, haette ich es auch dort gekauft. Ich denke mal, wenn Du ne detaillierte Anfrage stellst, kriegst Du da bestimmt einige Infos bzgl. konkreter Messprobleme. Gruss, - Strubi
>Anfragen zum RIGOL DS1052E DS1052D erwünscht
So oft, wie hier Werbung gemacht wird, dachte ich, das hier wäre die
offizielle Seite von PiSonne. Nur die Preisliste ich hier noch nicht
aufgeführt.
Hallo, Hat jemand schon irgendwelche Erfahrungen mit Pinsonne. Gibt es noch andere empfehlenswerte Firmen, bei der man als Privatkunde was kaufen kann? Es geht mir um ein preiswertes digitales Speicheroszilloskop. Danke schon mal.
Also, mein DSO hab ich mir bei dem Shop gekauft und es hat alles gut geklappt. (Habe allerdings ein UniTrend Scope)
>So oft, wie hier Werbung gemacht wird, dachte ich, das hier wäre die >offizielle Seite von PiSonne. Nur die Preisliste ich hier noch nicht >aufgeführt. Finde es auch nicht gut. Verstehe nicht, warum da keiner eingreift.
Hallo Jens, die Rigol Geräte werden bei Batronix, Conrad, Pinsonne und Zeitech angeboten. Bei Batronix gibt es nach meiner Recherche derzeit die besten Preise: http://www.progshop.com/versand/oszilloskope/DSO.html Grüße Dirk
Hallo! Ich habe meinen Rigol bei www.sky-messtechnik.de gekauft. Ich war mit dem Händler sehr zufrieden. Vor dem Kauf haben wir ein Telefongespräch geführt, bei dem das Für und Wider für die einzelnen Geräten diskutiert wurde. Der Preis war sehr in Ordnung und die Lieferung schnell. Was mir aber besonders gefallen hat, war der Service. Ich hatte paar Probleme mit Oszi (Softwarebugs. Bei diesem Preis gehts für mich aber in Ordnung) und die Reaktion des Händlers war für heutige Verhältnisse und bei den Preisen vorbildlich. Sogar der verabredete Rückruf kam pünktlich, was leider nicht selbstverständlich ist. Bei einem solchen Gerät würde ich auf jeden Fall einen deutschen Händler aufsuchen. Gruss Thomas BTW: ich versichere hiermit, dass ich in keiner Verbindung zu dem o.g. Händler stehe (ausser, dass ich ein zufriedener Kunde bin)
Hallo, ich habe mal eine spezielle Frage zum DS1052E. Ist es möglich die Aufzeichnung von Signalen AUTOMATISCH zu starten? Sagen wir mal bei einer L-H Flanke oder eben ab einer bestimmten Spannung. Mir geht es um das aufzeichnen serieller Signale, die nur zeitweise auftreten. Gruß Mario
Das ist ja der Sinn eines Triggers, bei DSOs. Scope auf Single Sweep einstellen. Trigger wie gewünscht auf Pegel, Flanke oder was auch immer einstellen. Starten. Scope zeichnet auf sobald die Triggerbedingung erfüllt ist. Wenn der Speicher voll ist hört es auf.
Hallo A.K. Ja so dachte ich es ja auch. Ich hatte nur nicht von "Auto" auf "Single" umgestellt. Nun klappt das! DANKE! Gruß Mario
Hallo, wir haben auch eine Frage zum dem Rigol Ds 1052E. Wir haben eine WFM Datei von dem Oszi gespeichert nun wollen wir diese mit dem PC öffnen. Weiß jemand ein Programm welches diese Endung unterstützt? Danke schon mal im Voraus lg
Ich habe bei zeitech bestellt, und obwohl im Onlineshop stand "Lagerware" kam es erst nach 4Wochen. bin nicht zufrieden mit dem Support. keine telefonische Erreichbarkeit, mails dauern mehrere Tage. Die Software funktioniert nicht richtig.(kein Auslesen der Oszidaten möglich). Fehlerbild usw. habe ich hingeschickt aber so richtig keine Antwort erhalten. Die Appnotes hatee ich mir schon gezogen. Alles sehr schwierig. Hat schonmal jemand die Software ohne VISA32.dll ans laufen bekommen? Eigentlich sollte das Rigol als preiswerter Ersatz zum (mittlerweile betagten) HP54622D für alle Mitarbeiter (also für jeden eins) zum Einsatz kommen. Kommt es sicher auch, weil es den Ansprüchen des tgl. Bedarfs gerecht wird. Aber ich weiss noch nicht, bei wem ich letztendlich bestelle. Jedenfalls nicht nochmal bei zeitech... Für die komplizierten Messungen gibt es ein 7000er Agilent. Davon aber dann nur eines :)) Bei mir war es keine deutsche Beschriebung dabei und nur ein gerades Netzanschlusskabel. Im original ist es ein abgewinkeltes. Meins steht nun an der Seite heraus. Im Prinzip für den nicht verwöhnten Techniker egal. Aber trotzdem: im Gehäuse ist extra eine kleine Lasche für das Netzkabel ausgearbeitet (wenn man denn ein abgewinkeltes Netzkabel hätte). Die Bedienung ist identisch zum Agilent/HP 54622D, was mich sehr freut, da ich mit diesem Gerät schon gearbeitet habe/hatte und die Bedienung kenne. Es geht stellenweise etas eng auf dem Schirm zu, aber es geht . Wir haben noch ein "teures" HAMEG stehen. Diese muss sich, was die Messmöglichkeiten und Bedienung angeht, dem Rigol geschlagen geben. Man darf aber auch nicht vergessen, das man eben "nur" 50Mhz Analogbandbreite hat! Das Hameg(1508) hat hingegen 150Mhz. Wenn die Software jetzt mit den einfliegenden 611Byte ADC-"Schirmdaten" vom Oszi klarkommen würde, wär eigneltich alles perfekt. Im Moment steckt ein USB-Stick am Gerät, um Daten zu capturen. Geht eben zur Not auch. Ist halt ärgerlich, das man erstmal längere Zeit darauf verwenden muss, die Software klarzumachen und am Ende gehts eben nicht richtig. komplette National Instruments Umgebung installiert, VISA32.dll nicht gefunden, danach generischen USB-Treiber installiert und die mitgelieferte Applikation gestartet. Das OSZI lies sich dann endlich sowohl über USB, als auch seriell ansprechen. Auch der virtuelle Bildschirm lies sich bedienen. Nur eben auslesen geht nicht. "Kann nicht vom Gerät lesen", kommt als erstes und dann "bitte erst mit Gerät verbinden". Übers Terminal "BRAY++" angesprochen, lieferte das Oszi alle Daten korrekt ab. Diese ließen über sich über die dort integrierte "Graph" auch korrekt darstellen. Was noch sehr gut ankommt, ist die GLEICHZEITIGE Darstellung digitaler und analoger Signale und die umfangreichen Cursormessmöglichkeiten (wurde schon gesagt) Ich hoffe, das meine Ausführungen hilfreich bei der Entscheidungsfindung waren Viele Grüße an die Runde, vy73 de DG1RTO
Die zugehörige Software (http://www.rigolna.com/pdfs/Software/UltraScope/Ultrascope%20for%20DS1000E%20Series.zip) kann das. Ist allerdings nicht intuitiv. Man muß in "Data Sheet"-Baum "Add new" wählen und eine neue "Memory Waveform" hinzufügen. Dann dort auf den "Open > File"-Knopf drücken.
André H. schrieb: > Dann dort auf den > > "Open > File"-Knopf drücken. dann will er eine *.wfm Datei haben. Die habe ich aber nicht... Die müsste ich erst mitm USB-Stift ziehen. Dann kann ich mal gleich ein BITMAP über den USB-Stift machen. Wie gesagt: wenn man mehr als 255Byte empfangen muss, stürtzt das Programm mit der Fehlermeldung "Can't read from Device" trotzdem danke für den Tip!
DG1RTO schrieb: > Eigentlich sollte das Rigol als preiswerter Ersatz zum (mittlerweile > > betagten) HP54622D für alle Mitarbeiter (also für jeden eins) zum > > Einsatz kommen. Also mal ganz ehrlich. Ich würde den HP54622D behalten. Es sei denn es gibt ganz spezielle Punkte die der HP nicht kann, aber man unbedingt braucht. Manchmal wünschte ich mir ich hätte genau so ein Gerät. Die Qualität des HP muss man in der Lowkost Klasse erst mal erreichen. PS Ich benutze nach wie vor einen HP54602B und werde den nicht gegen einen Rigol oder ähnliches austauschen. Ralph Berres
>Also mal ganz ehrlich. Ich würde den HP54622D behalten.
Jaja. steht ausser Frage!
Nun soll aber JEDER Mitarbeiter ein Messmittel in die Hand bekommen. Da
ists schön, wenn man ein 50Mhz Gerät mit der gleichen intiutiven
Bedienung für einen Preis bekommt, bei dem man halt jedem Kollegen eins
auf den Tisch stellen kann. Die "teuren, guten" kommen sowieso wieder
auf'n Messwagen.
Wie gesagt: für die täglichen Aufgaben reicht das 50Mhz Gerät allemal
aus.
Frag mal den Thomas Tinman der auch im Mikrocontrollernet ist. Die Hantec Oszillografen sollen sich in der Qualität angenehm von der masse abheben. Vielleicht solltest du dir den mal näher anschauen. Ich persöhnlich kenne dieses Gerät allerdings noch nicht. Der Carsten Schäperclaus hat das Gerät glaube ich auch. Ralph Berres
> Die Hantec Oszillografen sollen sich in der Qualität angenehm von der > masse abheben. Meinst du Hantek? Wenn die so tolle Oszilloskope machen, frage ich mich, warum deren Logic Analyzer total unbrauchbar sind.
André H. schrieb: > Meinst du Hantek? Wenn die so tolle Oszilloskope machen, frage ich mich, > > warum deren Logic Analyzer total unbrauchbar sind. Wie schon geschrieben. Ich persöhnlich kenne das Gerät nicht. Aber zumindest scheint der Hantek mal einen vernünftigen Bildschirm zu haben. Wenn der Logikanalyzer nichts taugt, muß es ja noch lange nicht heisen, das der DSO auch nichts taugt. Aber zumindest kann man ja mal die Leute ansprechen die das Gerät haben und eventuell Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Geräte dieser Preisklasse haben. Danach kann man sich ja eventuell selber ein Urteil bilden. Schaue mal im Mikrocontrollernet unter TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop Ralph Berres
Versucht man, auf beide Flanken zu triggern, schmiert das Teil komplett weg! SW Version ist 00.02.05 SP1 Beim Neustart gleicher Absturz nachdem das Oszi seine Einstellungen vornahm, also nach ca 100ms. Einzig der RUN/STOP Button - rechtzeitig gedrückt - hilft hier: RUN/STOP Knopf aus "STOP" stellen und die Flankeneinstellungen vom Triiger wieder auf "steigend" oder "fallend" zurückstellen. Kann das jemand verfizieren? Gibt es ein Softwareupdate? I.M brauche ich das Feature "Augendiagramm" nicht. Aber was, wenn doch? 73, de DG1RTO
Augendiagramm? Hat meins gar nicht. Hab zwar die E-Version, aber müßte es ja trotzdem haben, weil ein Augendiagramm ja analog ist. Oder meinst du den Pass/Fail-Test?
Nun, da steht nun nicht "augendiagramm" drann am Knopf ;) Trigger->Menue->Anstieg-> [fallend, steigend, beide] Trigger->Menue->Slope-> ↑↓ Hier auf "beide" stellen. Dann stürzt das Dingens ab. Mit einem FW-Update konnte ich die Sache beheben. Geht jetzt wieder. Zwar konnte ich meinen Händler nicht erreichen, aber der freundliche Mitarbeiter des von Rigol empfohlene Distributors hat mir ausgeholfen. Besten Dank an dieser Stelle! /Zumal wir ja noch einige von den Teilen anschaffen wollen. Da kommt solch unbürokratischer Support besonders gut beim Kunden an:) 73, de DG1RTO
Greenhorn Schaue dir doch mal diese neue Scopefamilie von Agilent an. Den gibt es ab ca 1000 Euro. Es hat einen brauchbaren Bildschirm von 800*480 Punkte und eine Aktualisierungsrate von 50000 Kurven/ Sek. Gesehen heute Morgen bei Datatec. Agilent - DSOX2002A - Oszilloskop, Digital, 2-Kanal 70 MHz, 2 x 2GS/s Ralph Berres
Hallo zusammen, um den Thread nochmal aufzuwärmen - auch ich suche z. Z. nach einem für privat "bezahlbaren" MSO. Batronix hat für verschiedene Rigol-Geräte noch eine Promotion bis Ende diesen Monats, da kostet z. B. das DS1102D 952€. Über den US-Distri geht das noch günstiger, deshalb habe - trotz aller Garantieprobleme, die das mit sich bringt, meins eben dort bestellt. Kosten inkl. Versand und Einfuhrumsatzsteuer: ca. 690€. Bei den Markenherstellern (Tektronix, Agilent, LeCroy) muß ich beträchtlich tiefer in die Tasche greifen, und eine Ausgabe jenseits der 3k€ ist im Moment einfach nicht. Viele Grüße, Torsten
Torsten Agilent hat eine neue DSO Reihe die bei um die 1000 € anfangen. ( Ich meine Bildschirm 1024*768 und 100000 wave/Sek Bildspeicheraktualisierung ). Auch Hameg hat nachgezogen. Die Qualitätsmerkmale heben sich angenehm von den üblichen Geräte dieser Preisklasse ab. Vielleicht solltest du dir diese mal näher ansehen. Ralph Berres
Gut, dass ich das rigol mir noch nicht gekauft habe. Ich wollte mir privat das 100 Mhz Modell bei Batronik kaufen- nun gut, rennt ja nich weg. Das agilent sehe ich mir mal an...
Hallo Ralph, kannst Du das mal etwas präzisieren (z. B. Modellnummer oder Modellreihe)? Ich hatte mich vorher durchaus bei der Marken-Konkurrenz umgesehen, wenn ich bei Agilent zu dem von Dir genannten Preis was gefunden hätte, wäre ich natürlich auch ins Grübeln gekommen. Viele Grüße, Torsten
Hallo Torsten z.B. http://www.datatec.de/Agilent-DSOX2002A-Oszilloskop.htm Ich habe mich aber in der Auflösung geirrt. Es sind nur 800*600 Punkte. Und es sind auch nur 50000 Wave/ Sek. Ralph Berres
Hallo Ralph, dank für die Info - ein wenig gerade rücken muß man Deine Angaben allerdings schon. Zum einen sind die 1000€ netto, nicht brutto. Mit dem 100MHZ Upgrade Kit kommst das Teil dann auf ca. 1500€ brutto. Wenn ich das Geld dafür übrig hätte, wäre es keine Frage - einen Bildschirm mit mehr als viermal höherer Auflösung zu haben (WSVGA gegen QVGA) und die doppelte Samplerate sind natürlich Argumente. Insofern sind die Rigol MSOs zum Listenpreis einfach mittlerweile zu teuer. Ich denke mal, die rd, 700€ (brutto), die das DS1102D kostet, gehen dann gegen das mehr als doppelt so teure Agilent i. O. Außerdem dürfte das Angebot von dataTec ausschließlich an Gewerbliche Kunden grichtet sein. sonst müßten sie Bruttopreise im Shop angeben... Viele Grüße, Torsten
http://de.farnell.com/agilent-technologies/msox2002a/oszilloskop-2-16-kanal-60-mhz/dp/1859761?Ntt=MSOX2002A http://www.datatec.de/Agilent-MSOX2002A-Oszilloskop.htm Hmm - ist doch reichlich teurer! 8Kanal Logikanalyser statt 16 Kanäle
Axel (offline) schrieb: > Hmm - ist doch reichlich teurer! Du hast die MSOX... angesehen. DSOX... waren gemeint.
Hallo Guckel, hast recht, das macht es aber keinesfalls besser, im Gegenteil, da lag Ralph also noch wesentlich mehr daneben. Ich hab's auch gerade gesehen, daß der Link von Ralph auf ein DSO führt - das DS1052D ist aber ein MSO. Um hier nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen müßte man also auch noch den 8 Kanal Logikanalysator zukaufen (das DS1052D hat 16 Kanäle), dann kostet das ach-so-günstige DSOX-2002A auch wieder über 2k€. Nee, also so gesehen denke ich, ist meine Entscheidung durchaus OK. Viele Grüße, Torsten
Ein wenig günstiger kommt man bei Hameg weg (HMO722, 1370,-). Man hat dabei gegenüber dem Agilent mehr Speicher (100k -> 1M), aber auch eine niedrigere Triggerrate (50.000wfm/s -> 2500wfm/s). Dafür kommt das Hameg als Einführungsangebot schon mit seriellen Dekodern und kann für 350,- zum MSO aufgerüstet werden. Vielleicht wäre das ja noch eine Option.
Torsten Lang schrieb: > hast recht, das macht es aber keinesfalls besser, im Gegenteil, da lag > > Ralph also noch wesentlich mehr daneben. Wenn dir die Qualität des Rigols ausreicht? Nur zu. Viel Spass Ralph Berres
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