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Forum: Mikrocontroller und Elektronik TV-B-Gone selber bauen!

Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 22.06.2009 18:03

Hallo!
Ich möchte mir eine TV-B-Gone selber bauen. Löten und ätzen ist alles
kein Problem. Das einzige was ich nicht habe ist Ahnung! Ich hab mich
schon mit Lernbaukästen rumgeschlagen und weiß auch ein paar
Grundbegriffe aber mehr is nicht.. Ich möchte jetzt einfach eine kleine
Herrausforderung.
Den Schaltplan habe ich. Könnt ihr mir sagen wie man das zum laufen
bringt? Ich möchte wirklich nur damit funken! Nichts reinschreiben( z.b.
neue Codecs) oder auslesen. Fertig-Kaufen ist bei mir von Haus aus nix,
da dass bekanntlich jeder kann :)
Vielen Dank im Vorraus!
MFG
Calmato
Autor: Thomas (Gast)
Datum: 23.06.2009 11:09

Stell doch mal den Schaltplan online, den du hast. Aus dem kannst du dir
auch das Layout für die Platine erzeugen z.B. mit Eagle. Wenn du dann
die Platine hast musst du sie nur noch bestücken und den µC
programmieren.
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 23.06.2009 11:32

Da das eine Infrarot-Fernbedienung ist, hab ich's mal aus dem HF-Forum
rausgeschoben (auch wenn die Qualität des Originalbeitrags schon eher
an einen Troll erinnert).
Autor: Thomas (Gast)
Datum: 23.06.2009 11:43

@Jörg: Die Quälität lässt einen Troll vermuten, aber vielleicht ist es
auch nur ein kleiner Junge der sein ganzes Erspart in die sündhaftteuren
Elektronikbaukästen investiert hat und feststellen musste, dass es eine
reine Fehlinvestition war. Ich denke wir sollten mal schauen wie sich
der Thread entwickelt.
Autor: MaWin (Gast)
Datum: 23.06.2009 11:55

Na ja, ein Platinenlayout für ein Einzelstück ist wohl übertrieben, das
vermutliche Problem wird der Microcontroller sein, dem vorher sein
Programm übertragen werden muss.

Calmato muß also erst mal die Bauteile kaufen (oder verhinodert
"Fertig-Kaufen ist bei mir von Haus aus nix" das, muß er auch die
Kondensatoren selber wickeln und die Chips selber ätzen?).

Dann muss er den Microcontroller mit seinem PC verbinden (vermutlich
irgend ein passendes ISP Kabel zusammenlöten), und dort per Programm (so
was wie PonyProg) das schon fertig vorliegende Image auf den
Microcontroller schieben.

Dann die paar Bauteile auf die Lochrasterplatine lösten, den
Microcontroller in eine für ihn vorgesehene Fassung stecken, Batteri
dran und ausprobieren.

Dann wird er merken, daß nur die wenigsten Fernsehgeräte sich damit
ausschalten lassen, das Teil sendet ja nur so 10 Ausschalt-Codes, und
wenn der Fernsehe nicht dazu passt, ist eben Essig.

Da er näturlich nicht den Link zu dem angegeben, was er nachbauen will,
kann er weitere Hilfe nicht erwarten.
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 23.06.2009 12:01

hab mal einbisschen gegoogelt:

http://ladyada.net/make/tvbgone/download.html

Das ist ja für die elektron. Großmärkte die perfekte
Mensch-Ärgerich-Dich Kiste! :)
Autor: Stephan Henning (stephan-)
Datum: 23.06.2009 13:23

Autor: Klaus2 (Gast)
Datum: 23.06.2009 13:43

...stimmt, das Ding stand auch noch auf meiner ToDo. Kennt jmd
ordentliche sourcen für "hiesige" Geräte?

Klaus.
Autor: Frederik Krämer (n0ll4k)
Datum: 23.06.2009 14:07

Schau mal nach dem unzap, ich habs selbst noch nicht getestet aber 4 IR
Leds, Datenflash und USB Anschluss klingen recht vielversprechend.
Autor: Klaus2 (Gast)
Datum: 23.06.2009 14:11

alles schön und gut, HW ist ja das geringste problem - ne ordentliche
code-sammlung ist viel entscheidender. aber ich guck mal.

Klaus.
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 23.06.2009 14:14

Genau die Fernbedinung meine ich! Das mit dem fertig kaufen war auf den
Bausatz bezogen nicht auf die Bauteile! Außerdem kann man für hiesige
Fernseher die Codecs selber drauf ziehen( einer der Gründe warum nicht
der Original Chip!).
Ich werde heute mal los rennen und mir die Teile besorgen :)
MFG
Calmato
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 23.06.2009 14:25

Acer, Admiral, Aiko, Alleron, Anam National, AOC, Apex, Baur,
Bell&Howell, Brillian, Bush, Candle, Citizen, Contec, Cony, Crown,
Curtis Mathes, Daiwoo, Dimensia, Electrograph, Electrohome, Emerson,
Fisher, Fujitsu, Funai, Gateway, GE, Goldstar, Grundig, Grunpy, Hisense,
Hitachi, Infinity, JBL, JC Penney, JVC, LG, Logik, Loewe, LXI, Majestic,
Magnavox, Marantz, Maxent, Memorex, Mitsubishi, MGA, Montgomery Ward,
Motorola, MTC, NEC, Neckermann, NetTV, Nikko, NTC, Otto Versand,
Palladium, Panasonic, Philco, Philips, Pioneer, Portland, Proscan,
Proton, Pulsar, Pye, Quasar, Quelle, Radio Shack, Realistic, RCA,
Samsung, Sampo, Sansui, Sanyo, Scott, Sears, SEI, Sharp, Signature,
Simpson, Sinudyne, Sonolor, Sony, Soundesign, Sylviana, Tatung, Teknika,
Thompson, Toshiba, Universum, Viewsonic, Wards, White Westinghouse,
Zenith

fehlt da wer oder was?

http://ladyada.net/make/tvbgone/download.html

Z8
Autor: Klaus2 (Gast)
Datum: 23.06.2009 14:37

...nö, aber für europa steht in der FAQ was von 50% :)

Klaus.
Autor: Alex W. (a20q90)
Datum: 23.06.2009 14:44

Interesant wäre auch die TVs auf volle Lautstärke zu schalten!
Oder noch besser:
Die Autoanlage gewisser Personen per IR voll aufzudrehen (wenn die
Polizei nebendrann steht).
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 23.06.2009 14:52

Es gibt so etwas für PDA. Heißt glaube ich Total Ir Control (?). Wenn
man das mit Mikrocontrolern machen würde müsste man einen kleinen USB
Stick anschließen ( also kein normaler sondern der hier :
http://www.jcwolfram.de/projekte/avr/chipbasic32/module.php )
da die Codes sehr schnell sehr groß werden... :( Ich glaube bei Unzap
ist aber so etwas schon vorgesehen ?!
MFG
Calmato
Autor: mr.chip (Gast)
Datum: 23.06.2009 15:16

> Codecs

Wikipedia.
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 23.06.2009 15:22

JA JA!Aber ich hab das schon mit nem Hintergdanken hingeschrieben, da es
nicht mehr ein Codec sondern ein bestimmter Code mit dem man z.B. die
Lautstärke regelt. Ich habe auch grad gehört( Im CCC Podcast!) das man
in den Hotels einiges mit Fernsehern machen kann. Diese Knöpfe sind
natürlich nicht auf den Fernbedinungen. Ein Beispiel dafür ist: Minibar
abrechnung ist gemacht--> Setze den Zähler zurück :) Oder man kann mit
dem Fernseher ins Internet. Wers mir nicht glaubt muss beim CCC
vorbeischauen....
MFG
Calmato
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 23.06.2009 18:39

Ich habs geschafft! Alle Bauteile sind laut Plan zusammen gelötet und
alles funzt! Und von wegen 50% aller Fernseher funktionieren! Ich bin zu
Media Markt rein und hab da mal ein bisschen getestet - die sind fast
durchgedreht XD - fast alle Fernseher ( bis auf 2 ) gingen aus!!
MFG
Calmato
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 23.06.2009 19:09

Was es heute nicht alles gibt. Gabs da nicht mal nen Film "Die Götter
müssen verrückt sein" ? Davon sollte man mal einen in der sog.
Zivilisation drehen.
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 23.06.2009 20:20

??? Iche verstehen denen Text net!
Autor: Alex W. (a20q90)
Datum: 24.06.2009 11:44

Falk Brunner schrieb:
> Was es heute nicht alles gibt. Gabs da nicht mal nen Film "Die Götter
> müssen verrückt sein" ? Davon sollte man mal einen in der sog.
> Zivilisation drehen.

Ging es da um ne Colaflasche die vom Himmel gefallen ist und Unruhe im
Dorf auslöste?
Autor: Klaus2 (Gast)
Datum: 24.06.2009 11:47

Genau um den!

OK, dann werd ich das auch mal nachbauen und den Verkäufern nen
unruhigen Sa bescheren - ob die das schon kennen? :)

Interessant wäre, welche 2 nicht ausgingen -> Codes besorgen :)

Klaus.
Autor: Alex W. (a20q90)
Datum: 24.06.2009 12:22

>Genau um den!

Beim Blockieren von Funkschlüssel (z.B. mit Handfunkgeräten) ist es
interessannt zu sehen wie hilflos die Menscheit wird. Anstatt Schlüssel
ins Schloss und rumdrehen, wird zum Handy gegriffen und nen Abschlepper
gerufen...

Beim Fernseher wird es nicht anderst sein...
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 24.06.2009 12:28

Alex W. schrieb:
>>Genau um den!
>
> Beim Blockieren von Funkschlüssel (z.B. mit Handfunkgeräten) ist es
> interessannt zu sehen wie hilflos die Menscheit wird. Anstatt Schlüssel
> ins Schloss und rumdrehen, wird zum Handy gegriffen und nen Abschlepper
> gerufen...
>
> Beim Fernseher wird es nicht anderst sein...

Nicht alle Türöffner haben einen Schlüssel vorne dran...
Autor: Alex W. (a20q90)
Datum: 24.06.2009 12:56

Simon K. schrieb:
> Alex W. schrieb:
>>>Genau um den!
>>
>> Beim Blockieren von Funkschlüssel (z.B. mit Handfunkgeräten) ist es
>> interessannt zu sehen wie hilflos die Menscheit wird. Anstatt Schlüssel
>> ins Schloss und rumdrehen, wird zum Handy gegriffen und nen Abschlepper
>> gerufen...
>>
>> Beim Fernseher wird es nicht anderst sein...
>
> Nicht alle Türöffner haben einen Schlüssel vorne dran...

Aber ein E46er BMW hat ein Schloss. Und wenn der Benutzer 20cm vom
Schloss entfernt aufn Schlüsselknopf drückt und rumflucht, anstatt
reinstecken und rumdrehen lieber den Abschlepper holt, dann merkt man
das die Bevölkerung amerikanischen Standard annimmt. Nicht denken,
sonder andere fragen was man machen soll.
Autor: Peter (Gast)
Datum: 24.06.2009 13:01

vielleicht wusste er ja schon das die Batterie im auto leer ist (licht
angelassen) und das er kein Starthilfekabel dabei hat. Muss ja nicht die
Fernbedinung defekt sein.
Autor: Stephan Henning (stephan-)
Datum: 24.06.2009 13:10

das habe ich bei einer ehem. Mitarbeiterin auch erlebt.
Sie, blond, fragte mich ernsthaft wie sie das Auto(Opel Vectra) auf
bekommt, wenn die Batterie im Schlüssel mal leer ist !!! Mein Bauch tat
mehrere Stunden lang weh :-)))
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 24.06.2009 13:30

Alex W. schrieb
> reinstecken und rumdrehen

Was reinstecken und rumdrehen? Es gibt Türöffnungsfernbedienungen, die
haben keinen Schlüssel dran und die kann man nirgendwo reinstecken und
umdrehen.
Und es gibt auch Autos wo man zum Starten gar keinen Schlüssel mehr
braucht. Da geht das dann mit über die Fernbedienung oder über
zusätzlich noch RFID im Sender. Das heißt es kann durchaus sein, dass,
wenn man überhaupt einen Schlüssel für das Auto hat, diesen Zuhause hat.
Autor: Alex W. (a20q90)
Datum: 24.06.2009 14:33

Simon K. schrieb:
> Alex W. schrieb
>> reinstecken und rumdrehen
>
> Was reinstecken und rumdrehen? Es gibt Türöffnungsfernbedienungen, die
> haben keinen Schlüssel dran und die kann man nirgendwo reinstecken und
> umdrehen.
> Und es gibt auch Autos wo man zum Starten gar keinen Schlüssel mehr
> braucht. Da geht das dann mit über die Fernbedienung oder über
> zusätzlich noch RFID im Sender. Das heißt es kann durchaus sein, dass,
> wenn man überhaupt einen Schlüssel für das Auto hat, diesen Zuhause hat.

Ich komm aus der Autobranche! Und die meisten Autos (sogar der neue
Nissan Sunny) hat ein Schloss (zwar versteckt aber er hat eins).
Zumindet was VW, Seat, Audi, BMW, Nissan, Ford, Citroen, Peugeot,
Porsche, Fiat, Susuku, Toyota, Mercedes und Daihatsu angeht... (die
anderen Marken kenn ich nicht)

Und beim Keyless entry an drive: Suzuki Swift hat auch so etwas.
Schlüssel in der Tasche, am Türgriff nen Taster drücken, Auto auf,
reinsitzen und den Hebel am Schloss drehen. Fertig. Ist auf 433.92MHz.

Geht das mal nicht, dann den Hilfsschlüssel aus der Schlüsselkarte
nehmen, Schlüssel ins ´Türschloss und drehen. Einsteigen und Schlüssel
ins Zünschloss - fertig.

Jedes Auto bekommt man auf! Sogar der neue Passat!

Aber die wenigsten wissen es und rufen den Abschlepper!

Und nein die Starterbatterie war nicht leer! Der Typ ist bei uns aufn
Hof gefahren, hats Auto geparkt, klick zu. Ist zum Einkaufen gelaufen
und hat mein Parkplatz weggenommen (meiner(tm)!!). Als er wiederkam ging
das Ding halt nicht per Funk auf. Er hat nichtmal versucht den Schlüssel
reinzustecken sondrn hat lieber geflucht und nen Absclepper gerufen. Der
hat ihm dann das Auto mit "Schlüssel rein und rumdrehen" geöffnet. Wir
haben uns schlapp gelacht! 170 Euro...

Und sowas passiert öfters! Ich habe soetwas schon hunderte male erlebt!

Die Menschheit wird immer dümmer...
Autor: Stephan Henning (stephan-)
Datum: 24.06.2009 14:37

deswegen hat er ja nur nen E46 bekommen.
Ist damit bei der "Prüfung" zur Führung eines 5er durchgefallen.

:-))
Autor: Alex W. (a20q90)
Datum: 24.06.2009 14:42

Stephan Henning schrieb:
> deswegen hat er ja nur nen E46 bekommen.
> Ist damit bei der "Prüfung" zur Führung eines 5er durchgefallen.
>
> :-))

Ich würde mir auch nur nen 3er holen. 5er ist mir zu groß. Dann lieber
nen Audi (den 5er^^).
Autor: Anja zoe Christen (zoe)
Datum: 24.06.2009 14:47

Alex W. schrieb:

> Jedes Auto bekommt man auf! Sogar der neue Passat!

Mein alter Passat hats andersrum gemacht, mich nicht mehr rausgelassen
:-/


> Aber die wenigsten wissen es und rufen den Abschlepper!
>
> Und nein die Starterbatterie war nicht leer! Der Typ ist bei uns aufn
> Hof gefahren, hats Auto geparkt, klick zu. Ist zum Einkaufen gelaufen
> und hat mein Parkplatz weggenommen (meiner(tm)!!). Als er wiederkam ging
> das Ding halt nicht per Funk auf.

Kann man das blockieren? Einer meiner Nachbarn parkt seinen Passat auch
sehr oft auf meinem Privatparkplatz; wär doch eine halbwegs legale
Möglichkeit, ihm diesen Platz madig zu machen...

Zoe
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 24.06.2009 14:59

Anja zoe Christen schrieb:

> Kann man das blockieren?

Halt genau in dem Moment, wo er das Auto öffnen will, mit 100 W auf
430 MHz CQ rufen...
Autor: thomas (Gast)
Datum: 24.06.2009 15:01

@Anja: Ja kann man stören, indem man einen leistungsstarken Störsender
aufstellt, der dafür sorgt, dass der Empfänger nicht mehr das Signal vom
Sender detektieren kann. Dann bleibt das Auto offen und lässt sich nicht
verschließen, sowas benutzen auch Polizei, Geheimdienste usw.
Wenn dein böser Nachbar das nicht merkt, weil er z.B. beim Abschließen
nicht auf die blinkenden Blinker achtet, dann setzt du dich rein und
parkst das Auto um.
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 24.06.2009 15:04

>Halt genau in dem Moment, wo er das Auto öffnen will, mit 100 W auf
>430 MHz CQ rufen...

... das nenn ich ordendliches QRM! ;)
Autor: Stephan Henning (stephan-)
Datum: 24.06.2009 15:50

und das von jemandem mit AFu ..., tissississississ

nur mal so, wäre das überhaupt zulässig im ISM mit Sprechfunk  ??
Ist doch eigentlich nur für kurze Sendezeiten vorgesehen.
Autor: Tombstone (Gast)
Datum: 24.06.2009 15:54

Ja und?
Das ist nun mal ein AFu-Band.
Autor: Christian H. (netzwanze) Benutzerseite
Datum: 24.06.2009 16:02

Außerdem ist dieser Frequenbereich ISM, also von jedermann nutzbar.
Störungen sind also hinzunehmen.

Zitat Wikipedia:
Allgemein besitzen ISM- und Funkanwendungen in diesen Bändern die
geringste Priorität. Die Frequenzen selbst sind in der Regel anderen
Funkdiensten auf primärer oder sekundärer Basis zugewiesen. So befindet
sich beispielsweise das komplette 433-MHz-ISM-Band innerhalb des
70-cm-Amateurfunkbandes, der dort Primärnutzer ist. Die Primär- und
Sekundärnutzer dürfen durch die ISM- und Funkanwendungen nicht gestört
werden, und diese Anwendungen haben Störungen, die sich durch die
regulären Funkdienste ergeben, in Kauf zu nehmen.
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 24.06.2009 16:18

Stephan Henning schrieb:

> nur mal so, wäre das überhaupt zulässig im ISM mit Sprechfunk  ??

Sogar unter Einhaltung des Afu-Bandplanes.  In einem großen Teil der
Frequenzen, auf denen sich das 433,92-MHz-ISM-Band erstreckt, ist
laut Bandplan NBFM-Simplex-Betrieb vorgesehen (auch im Bereich um
433,92 MHz selbst).  Erst oberhalb von 434,0 MHz sieht der Bandplan
andere Dinge vor.  Allerdings dürften die Empfänger dieser
Fernsteuerungen aus Kostengründen so breitbandig sein, dass sie
auch 1 MHz neben ihrer Mittenfrequenz von einem derartigen Signal
komplett zugestopft werden.

In der Praxis wird man, wenn man in der Nähe steht, kaum die 75 W
benötigen, mit der selbst Klasse E noch senden darf, sondern ein
Handfunkgerät von wenigen Watt wird völlig genügen.
Autor: Anja zoe Christen (zoe)
Datum: 24.06.2009 16:58

thomas schrieb:
> @Anja: Ja kann man stören, indem man einen leistungsstarken Störsender
> aufstellt, der dafür sorgt, dass der Empfänger nicht mehr das Signal vom
> Sender detektieren kann. Dann bleibt das Auto offen und lässt sich nicht
> verschließen, sowas benutzen auch Polizei, Geheimdienste usw.
> Wenn dein böser Nachbar das nicht merkt, weil er z.B. beim Abschließen
> nicht auf die blinkenden Blinker achtet, dann setzt du dich rein und
> parkst das Auto um.

Na dann werd ich mich mal im Bekannten- und Kollegenkreis nach einem
Amateurfunker umsehen :-)

Aber im Ernst, ich halte das schon für etwas simpel gestrickte
Kosntruktionen der Funkschlüssel; dachte schon daß da mehr knoff-hoff
dahintersteckt als bei meinem 10 Euro Funkthermometer....

Zoe
Autor: Tombstone (Gast)
Datum: 24.06.2009 17:01

>Na dann werd ich mich mal im Bekannten- und Kollegenkreis nach einem
>Amateurfunker umsehen :-)
 Funkamateur umsehen.
Autor: Christian H. (netzwanze) Benutzerseite
Datum: 24.06.2009 17:07

Da komme ich auch immer durcheinander.

Es heisst zum einen "Amateurfunk", zum anderen aber "Funkamateure".
"Amateurfunker" sind Laien ohne entsprechende (Amateurfunk-)Ausbildung.
Autor: Anja zoe Christen (zoe)
Datum: 24.06.2009 17:11

Na dann ist es ja kein Wunder wenn ich keinen finde :-)

Zoe
Autor: Alex W. (a20q90)
Datum: 24.06.2009 17:37

Jörg Wunsch schrieb:
> Stephan Henning schrieb:
>
>> nur mal so, wäre das überhaupt zulässig im ISM mit Sprechfunk  ??
>
> Sogar unter Einhaltung des Afu-Bandplanes.  In einem großen Teil der
> Frequenzen, auf denen sich das 433,92-MHz-ISM-Band erstreckt, ist
> laut Bandplan NBFM-Simplex-Betrieb vorgesehen (auch im Bereich um
> 433,92 MHz selbst).  Erst oberhalb von 434,0 MHz sieht der Bandplan
> andere Dinge vor.  Allerdings dürften die Empfänger dieser
> Fernsteuerungen aus Kostengründen so breitbandig sein, dass sie
> auch 1 MHz neben ihrer Mittenfrequenz von einem derartigen Signal
> komplett zugestopft werden.
>
> In der Praxis wird man, wenn man in der Nähe steht, kaum die 75 W
> benötigen, mit der selbst Klasse E noch senden darf, sondern ein
> Handfunkgerät von wenigen Watt wird völlig genügen.

Ähm, das ist aber nur bindend wenn Du im DARC bist! Ansonsten kannst Du
als AFu in diesem Bereich auch Breitbandaussendungen erlauben (z.B. AM
ATV auf 434...), da es eine Empfehlung ist. Lediglich die Relais bzw
automatische Stationen, SSB-Bereich und der Satellitenfunk ist mit einem
Bandplan der BNetzA bzw IARU geschützt!

Achja, 100W CQ auf 433MHz ist.. na? QRP^^
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 24.06.2009 18:01

>Achja, 100W CQ auf 433MHz ist.. na? QRP^^

... eher der Dampfhammer! :)
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 24.06.2009 18:16

Alex W. schrieb:

> Ähm, das ist aber nur bindend wenn Du im DARC bist!

Der Bandplan ist gewissermaßen die Netiquette der Funkamateure.  Das
hat mit DARC nicht viel zu tun.  Davon abgesehen: auch für DARC-
Mitglieder ist es eine reine Empfehlung.

Es gibt ja durchaus auch andere Empfehlungen, deren Umsetzung wir
gern angenommen haben, wie die T/R 61-01.  Es wäre sicher sehr
ärgerlich, wenn sich die Behörden/Gesetzgeber der jeweiligen Länder
da hingestellt hätten: ,,Ist doch nur eine Empfehlung.''

Die Bandpläne (zumindest die Grobeinteilung) sind ja auch Bestandteil
der deutschen Afu-Prüfung.

> Ansonsten kannst Du
> als AFu in diesem Bereich auch Breitbandaussendungen erlauben (z.B. AM
> ATV auf 434...)

Ist ja auch laut Bandplan zulässig.  Da ATV aber das halbe Band
belegt, ist das sicher auf den höheren Bändern besser aufgehoben.
Autor: Tombstone (Gast)
Datum: 24.06.2009 19:03

>

>Achja, 100W CQ auf 433MHz ist.. na? QRP^^

>... eher der Dampfhammer! :)

Nicht doch, erlaubt sind 750W.
Antennengewinn egal.

Ist doch schön, oder?

Bin ich froh Funkamateur zu sein.
Ein wirklich schönes Hobby.

Gruß
Autor: Stephan Henning (stephan-)
Datum: 24.06.2009 19:17

ich wollt schon sagen, habe die 750W auch gesehen, nur nicht getraut was
zu sagen. Da dort 2 Angaben waren und ich mit Afu nichts am Hut habe,
konnte ich die 2 Angaben nicht interpretieren.
750 W ... ist ne Menge Holz.

Nichts am Hut ist nicht ganz richtig.
Kenne ein Rufzeichen ( veraltet und sicherlich ausgetauscht)
DG4BTJ ( Torsten Juderjahn ein Bekannter)
Das B kommt von Brandenburg und TJ ...
und ich lese den "Funkbummi"....... ist ne "Altlast"
Autor: Alex W. (a20q90)
Datum: 24.06.2009 19:33

Stephan Henning schrieb:

> Kenne ein Rufzeichen ( veraltet und sicherlich ausgetauscht)
> DG4BTJ ( Torsten Juderjahn ein Bekannter)
> Das B kommt von Brandenburg und TJ ...
> und ich lese den "Funkbummi"....... ist ne "Altlast"

Bei der WebSeite der BNetzA kann man DE-Rufzeuchen auf Gültigkeit
prüfen. Das Rufzeichen ist anscheinend noch auf den Namen ausgestellt!
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 24.06.2009 21:56

> Da dort 2 Angaben waren...

Klasse A darf mit 750 W hantieren (wobei man da schon gut zu tun
bekommen kann mit Personenschutzabständen), Klasse E als
,Einsteigerklasse' darf ,,nur'' 75 W.
Autor: Tom (Gast)
Datum: 24.06.2009 22:24

Alex W. (a20q90) wrote:

> Jedes Auto bekommt man auf! Sogar der neue Passat!
> Hof gefahren, hats Auto geparkt, klick zu. Ist zum Einkaufen gelaufen
> und hat mein Parkplatz weggenommen (meiner(tm)!!). Als er wiederkam ging

> Die Menschheit wird immer dümmer...

Jupp, genau das zeigt dein Text recht deutlich.
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 25.06.2009 14:28

LOL gröl
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 25.06.2009 18:33
Angehängte Dateien:

War mal so frei und habs nach ASM für einen M8L portiert.
Erstmal mit nur 4 Power-Off-Codes zum Testen. (gans schöne Tipparbeit)

viel Spass! Z8 :)
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 28.06.2009 17:42

Z8 schrieb:
> War mal so frei und habs nach ASM für einen M8L portiert.
> Erstmal mit nur 4 Power-Off-Codes zum Testen. (gans schöne Tipparbeit)

Soll ich dir den Compileroutput posten?
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 29.06.2009 10:47
Angehängte Dateien:

Hier korrigierter, kommentierter und vollständig getesteter Code für
die EU! Leider hat der M8 auch blos 8KByte Flash.
Ab einer Flashgröße von 32KByte sollte der komplette Codevorrat
(EU + Ami + Asia) in den Mega passen.

Sämtliche Port.- und Bitnamen sind symbolisiert worden.
Jetzt sollte es leicht möglich sein, den Code auf größere Megas
zu portieren.

Jörg wrote:

> Soll ich dir den Compileroutput posten?

Ja bitte, mal sehen was der C-Compiller draus macht!
Ohne die Code-Tabellen ist der Code 180 Byte lang.
Ich glaube, der org. C-Code ist bedeutend größer.

Z8 ;)
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 29.06.2009 10:57
Angehängte Dateien:
  • main.s (3,9 KB, 81 Downloads)

Z8 schrieb:

> Ich glaube, der org. C-Code ist bedeutend größer.

Zumindest passt er ja noch in einen ATtiny85.  Es sind 288 Bytes.
Gemessen daran, dass der Platzbedarf vor allem für die Tabellen
entsteht, ist das alles völlig uninteressant.

Mein Joke bezog sich ja mehr darauf, dass du dich über die
Schreibarbeit beklagt hast.
Autor: kein_guter_nic_mehr_frei (Gast)
Datum: 29.06.2009 11:28

> Mein Joke bezog sich ja mehr darauf, dass du dich über die
> Schreibarbeit beklagt hast.

Der hat ein Prog geschrieben, welches von C nach ASM übersetzt. Das war
nur mitleiderregendes Gejammer :-)
Autor: Gast (Gast)
Datum: 29.06.2009 11:44

Meint ihr nicht, dass die Ursache für reihenweise abschaltende TVs sehr
gut per CCTV der Märkte zu erkennen ist? Nämlich ein Typ mit Blitzdings
in der Hand/Mütze/... ...
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 29.06.2009 11:50

Hi Jörg,

>288 Byte

dann hättest Du den 44-zigten EU-Code nicht mehr in den Flash bekommen.
;)

Z8
Autor: Frank L. (hermastersvoice)
Datum: 29.06.2009 11:51

ja und? Seit wann ist Fremdfernseherabschalten denn verboten? Oder
Blitzdingsmützentragen?
Autor: Christian J. (elektroniker1968)
Datum: 29.06.2009 12:10

Habe auch so ein Ding und möchte es nicht mehr missen, ob in der Pommes
bude oder wenn in der Kneipe Fussball läuft: Endlich Ruhe vor diesem
Dauergflimmer! Funktioniert übrigens auch am Flughafen mit den
Anzeigetafeln :-)
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 29.06.2009 12:15

... und in Kinos (CineStar) mit den Kassen Monitoren. :)

Z8
Autor: cdg (Gast)
Datum: 29.06.2009 13:32

> Seit wann ist Fremdfernseherabschalten denn verboten?
> Oder Blitzdingsmützentragen?

Nicht verboten, aber es kann Hausverbot geben.

@ Z8
mach weiter und berichte bitte.

cdg
Autor: Paul Baumann (Gast)
Datum: 29.06.2009 17:06

@Z8
Bist Du sicher, daß Du 15nF als Lastkapazitäten für den Quarz dranhast,
wie es im Quelltext steht? ;-))

Frage: Wärest Du so gut, die .hex und ggf. die .eep-Dateien hierher
zu posten? Manch Einer kann nicht mit C umgehen und kann es selbst
nicht compilieren.

MfG Paul
Autor: cdg (Gast)
Datum: 29.06.2009 17:21

> Manch Einer kann nicht mit C umgehen
> und kann es selbst nicht compilieren.

Haben viele Probleme mit, C wie Assembler ?
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 30.06.2009 11:48
Angehängte Dateien:

Hi Paul,

wie gewünscht mit *.hex Datei, Schaltplan und Bild-Prototype.

Leistung bis jetzt: (getestet in einem MediaMarkt und anderen)

   - schaltet nahezu 100% der Fernseher aus :)
     (nur einen NEC habe ich nicht geschafft, sonst alle!)
   - Reichweite je nach Bedingungen bis 30m
     (helle Leuchtstofflampenbeleuchtung stört erheblich)
   - Wärmeschutzfolie an Schaufenstern wird nicht durchdrungen :(
   - rel. große Bauweise. (4 x LR6)
   - ein Codelauf dauert ca. 23s
   - Quarz kann nicht durch den int. RC-Generator ersetzt werden
     (zu ungenau ohne manuelle Kallibrierung)   :(

Es ergab sich ein optimaler Abstand von ca. 15m zu Fernsehfront,
wobei auf einer Breite von ~ 8m alle Fernseher schlafen gelegt
werden.

Ausblick:
   - wird gerade in SMD mit einem ATMEGA168V-10AU im TQFP32 Gehäuse
     mit 8 x IR-Leds und 3 x LR3 auf einseitigem PCB aufgebaut,
     so dass das Gerät bequem zur Tarnung in einer Zigarettenschachtel
     untergebracht werden kann. (Betrieb aus einer Hemdtasche heraus)
   - ein weiteres Pin wird mit einem Jumper gegen GND belegt, um
     sleep zu umspringen  (Dauerfeuer)
   - 4 der 8 IR-Leds werden durch LD274er (+- 10°) ersetzt, um eine
     größere Reichweite bei "Einzelopfern" zu erzielen.
   - der Blitz-Impuls der sichtbaren LED wird auf 15ms und die
     Erholzeit der IR-Empfänger auf 100ms verkürzt.
     -> ein Codelauf dauert nur noch ca. 10s
  -  es werden die wichtigsten Ami-Code in den jetzt 16KByte
     großen Flash übernommen.

Z8
Autor: Gast (Gast)
Datum: 30.06.2009 12:08

Besser wär' noch ein Phantom-TV-B-Gone-Throwie mit Lichtsensor.

Oder eine einseitige Version 0-Ohm-Widerständen und
Präprozessorintelligenz um die Codeanzahl auf tiny25/45/85 anzupassen.
Autor: Paul Baumann (Gast)
Datum: 30.06.2009 12:52

@Z8
Ich bedanke mich für die Bereitstellung der Dateien. Na, dann will ich
mal meine Kisten nach Infrarot-LED durchsuchen und dann aber...;-)

MfG Paul
Autor: andy (Gast)
Datum: 03.07.2009 21:19

Hallo,
NÖ NÖ... wie hast du die Fuse Bits bei dem Attiny gesetzt?

mfg andy
Autor: hmmm (Gast)
Datum: 05.07.2009 19:11

So ein Ding für Autos wäre evtl. auch ziemlich lustig, arbeitet hier
evtl. jemand bei nem Automobilhersteller und postet mal ein paar Codecs?
Autor: Alexander Sewergin (agentbsik)
Datum: 05.07.2009 19:13

@ hmmm:

Was genau willst du denn in einem Auto per IR-Licht ausschalten? Die
Musikanlage?

Gruß Alex
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 05.07.2009 20:41
Angehängte Dateien:

Hier meine WE-Bastelei:

TV-B-GONE mit M644-AU10 (hatte leider nichts Kleineres zu Hand was mit
2,7V läuft) in SMD mit ca. 7W IR-Impulsleistung!
Versorgt aus 3 x AA Zelle. Gerät getarnt in einer Zigarettenschachtel,
mit standard ISP(6) Anschluss, je einen Jumper für Dauerfeuer und
alternative US/Asia-Code.

Anbei Standby-Code für Phillips VCR und SAT.

; Carrier Freq    = 35.807 KHz
.dw  XTAL  35807  2 - 1,  0

; Phillips VCR

; Decoded Pulse data (expressed in number of 10 microseconds):
; OnTime     OffTime
; --------|----------
.dw     89,        89
.dw    178,        89
.dw     89,        89
.dw     89,       178
.dw    178,       178
.dw    178,        89
.dw     89,       178
.dw     89,        89
.dw    178,        89
.dw     89,      8952
.dw     89,        89
.dw    178,        89
.dw     89,        89
.dw     89,       178
.dw    178,       178
.dw    178,        89
.dw     89,       178
.dw     89,        89
.dw    178,        89
.dw     89,         0

; Carrier Freq    = 35.807 KHz
.dw  XTAL  35807  2 - 1,  0

; Phillips SAT

; Decoded Pulse data (expressed in number of 10 microseconds):
; OnTime     OffTime
; --------|----------
.dw     89,        89
.dw    178,        89
.dw     89,       178
.dw    178,        89
.dw     89,        89
.dw     89,        89
.dw     89,        89
.dw     89,       178
.dw     89,        89
.dw    178,        89
.dw     89,      8952
.dw     89,        89
.dw    178,        89
.dw     89,       178
.dw    178,        89
.dw     89,        89
.dw     89,        89
.dw     89,        89
.dw     89,       178
.dw     89,        89
.dw    178,        89
.dw     89,         0
Autor: Paul Baumann (Gast)
Datum: 06.07.2009 09:47

@Z8

Du rauchst aber anständig teure Zigaretten, oder versteht sich der
Preis inklusive der eingebauten Elektronik? :-))
(Bild4)
MfG Paul
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 06.07.2009 11:41

Hi Paul,

ich kaufe meine Zigaretten (Schachteln) immer farblich passend
zu den IR-Leds. ;)  Z8
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 08.07.2009 17:05

> Besser wär' noch ein Phantom-TV-B-Gone-Throwie mit Lichtsensor

ist in Arbeit:

   1 x  M88V-10AU in SMD                          1,90€
   2 x  LD271                                     -,50€
   1 x  BC817                                     -,04€
   1 x  240R Basis Vor-R 1206                     -,10€
   1 x  Lithium Fotobatterie, 3 V, 15,6 x 27 mm   1,95€
-------------------------------------------------------
                                                  4,49€
Merkmale :

- Soft RTC, 10....20Uhr auslösen des Codelaufs
- Codelauf, jede Stunde einmal (RND über die Minuten)
  (rückgekoppeltes Schieberegister)
- manuell kalibrierter RC-Generaror 4MHz Takt
  (damit es bei 1,8V noch läuft)
- max. mechanische Größe 30mm x 30mm (Streichholzschachtel)
- Laufzeit:    10 x 400mA x  4s  = 12000mAs = 4,5 mAh (LEDs)
             +  1 x 0,2mA x 24h             = 4,8 mAh (µC)
                                            ---------
                                           ~   10 mAh / Tag
             750mAh  10mAh  Tag = 75 Tage betriebsbereit

Die will ich mal tanzen sehen, wenn jede Stunde ein Teil
der "TV-Wand" schlafen geht. :)

Ich hoffe die verhaften mich danach nicht! Z8
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 09.07.2009 12:24

Hallo!
Eine Frage:
Ich hab hier noch einen Attiny85V-20PU rumliegen. Kann ich diesen
genauso verwenden? Also mit dem Oszilator (8Mhz Keramik Oszilator) und
den anderen Dingern?? Ich würde mir die TVBGONE Nach dem ganzn oben
genannten Link aufbauen.
Vielen Dank im Vorraus!
MFG
Calmato
Autor: 123 (Gast)
Datum: 09.07.2009 12:27

>Ich hoffe die verhaften mich danach nicht! Z8

Kann passieren, wenn sie dich erwischen.
Autor: tom (Gast)
Datum: 09.07.2009 14:42

> Was genau willst du denn in einem Auto per IR-Licht ausschalten? Die
> Musikanlage?

In dem Fall würde ich sie aber nicht ausschalten sondern auf maximale
Laustärke drehen, so dass die Verstärker übersteuern und die
Lautsprecher schaden nehmen. Und die Insassen einen Hörsturz und eine
Föhnwelle bekommen. ;-)
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 09.07.2009 21:38

lol
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 10.07.2009 09:52

NÖnÖnÖ NÖnÖnÖ schrieb:

>Ich hab hier noch einen Attiny85V-20PU rumliegen.

Das wird nicht gehn! Selbst der eingesetzte Attiny85V-10 wird knapp
innerhalb der Spezifikation betrieben (min 2,7V bei 8MHz). Die oben
gezeigte Schaltung arbeitet mit frischen Batts bei 3V. Durch die hohe
Stromaufnahme
der IR-Leds und den steigenden Innerwiderstand der Batts wird die
Schaltung die Batterien nur zu einem Bruchteil ausnutzen. Deswegen
wurde in  der Orginal - Firmware auch mit den WDT gearbeitet.
(Unsauber!)

Z8
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 10.07.2009 13:13

Könnte man da dann efach ne höhere Spannungsquelle dranhängen und vor
die LED n Höheren Wiederstand?
MFG
Calmato
Autor: Markus (Gast)
Datum: 10.07.2009 13:14

Wie wichtg ist die Wellenlänge der IR-Leds?
Macht es einen unterschiedf wenn ich statt 940nm, eine Wellenlänge von
875nm habe?
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 10.07.2009 13:25

Hi NÖnÖnÖ,

>Könnte man da dann efach ne höhere Spannungsquelle dranhängen und vor
>die LED n Höheren Wiederstand?

Nimm 4,5V  und einen VorR von 3,9R bei 2 x IR-Led in Reihe.

Hi Markus,

macht einen gewaltigen Unterschied! Du solltest schon in der Nähe
von ~950nm bleiben. 875nm-IR-Leds werden zwar zum Testen langen,
haben dann aber eine stark eingeschränkte Reichweite.

Z8
Autor: mingo_sam (Gast)
Datum: 10.07.2009 13:55

Hallo Z8,
könntest du bitte deinen Source Code veröfentlichen?

BITTTTE!

mfg sam
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 10.07.2009 13:59

welchen ? Den für den ATmega8L gibts weiter oben, mit Schaltplan
und Hex-File. Den für den M664 kannst Du aber auch haben. Z8
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 10.07.2009 14:05
Angehängte Dateien:

sorry Anhang vergessen.
Autor: sugar (Gast)
Datum: 10.07.2009 14:12

Hallo,
an alle die schonmal das Laydada projekt gebaut haben, wie lange dauert
es bis die ferbedienung alle Codes durch probiert hat?

Danke für eure antworten!
Autor: mingo_sam (Gast)
Datum: 10.07.2009 14:15

Vielen Vielen Dank Z8!
Autor: Z8 (Gast)
Datum: 10.07.2009 14:29

>wie lange dauert es bis die ferbedienung alle Codes durch probiert hat?

Hab das zwar nicht nachgebaut. Aber Quarz ist Quarz.

EU-Code: 23s
US-Code: 26s

(geht aber auch schneller wenn man die Pause zwischen den Code-Segmenten
verkleiner, die meiste Zeit wird vertödelt beim warten auf ein
Empfänderreset 250ms * 44 = 11s bei den EU-Codes)

Z8
Autor: Paul Baumann (Gast)
Datum: 12.07.2009 15:13
Angehängte Dateien:

Noch einmal einen Dank an Z8 und ein Bild von dem von mir gebauten
Apparat. Es ist die Version mit Atmega8, die ich mit 4 R6-Akkus
betreibe.

MfG Paul
Autor: Herbert (Gast)
Datum: 12.07.2009 23:37

Z8 schrieb:
>Ab einer Flashgröße von 32KByte sollte der komplette Codevorrat
>(EU + Ami + Asia) in den Mega passen.

Wo bekommt man denn die Codes für EU und Asia her? Auf der TV-B-Gone
Homepage gibts nur die Ami-Codes zum download.
Autor: Andreas G. (andy1988)
Datum: 13.07.2009 06:34

http://www.lochraster.org/unzap/

Riesen Doku.
Codes gibts im GIT Repository.

Funktioniert super. Auf dem 24C3 (oder wars der 23er, keine Ahnung) in
Berlin, haben sich das Ding einige gebaut und sind gegenüber vom
Berliner Congress Centrum in den MediaMarkt gelaufen.
Es gab dann später eine Liste, auf der man sich eintragen konnte, wer
schon alles Hausverbot bekommen hat :D Und sie war lang!
Autor: Erich R. (riedi)
Datum: 25.07.2009 01:43
Angehängte Dateien:

Hi Zusammen,

habe mir gerade den tvbgone2 in der Version 1.1 von der ladyada
nachgebaut.
Der Schaltplan ist recht mini und, so dachte ich mir, schnell mal
aufgebaut. Aber Pustekuchen! Hab leider zu schnell das Hirn abgeschaltet
und zum Lötkolben gegriffen.
ISP ist gemäß Schematic nicht! Dieses ***** Design! Die Basen der
Schalttransistoren (Q1...Q4) hängen an den ISP-Ports und somit begrenzen
die BE-Strecken den High-Pegel der MISO- und MOSI-Signale auf 0,7V. Wenn
der Baustein in der Schaltung programmiert werden soll (z.B. wenn man
den ATTINY85V im SO8-Package nimmt), müssen die Leitungen auftrennbar
sein. Ebenso sollte man entweder die IR-LEDs nach dem Programmieren
bestücken, oder (besser, wegen Re-Programmierbarkeit) die
VCC-Verbindungen auch auftrennbar gestalten. Sonst schliessen die
Treiber-Transistoren die Target-Versorgung des Programmers kurz
(aufgrund der fehlenden Vorwiderstände für die IR-LEDs und dem
Default-Pullup der Portpins).

Alles in allem wäre es besser gewesen, das ganze komplett neu zu
entwerfen. Ohne Sleep-Modus, dafür mit einem Button und einer
uC-gesteuerten Selbsthaltung.

War wohl nix mit "...ist ja gleich mal zusammengebastelt..."
GGRRRMMPPFFF

Noch nen schönen Abend
E.
Autor: Andy H. (vinculum) Benutzerseite
Datum: 25.07.2009 07:28

>Die Basen der
>Schalttransistoren (Q1...Q4) hängen an den ISP-Ports und somit begrenzen
>die BE-Strecken den High-Pegel der MISO- und MOSI-Signale auf 0,7V.[/quote]

Ich sehe da Vorwiderstände, die fallen höchstens ein bisschen klein aus
und dein Programmer macht schlapp...
Autor: Calogero Digangi (Firma: swissgrd.va) (cdg)
Datum: 25.07.2009 13:50

> Ohne Sleep-Modus, dafür mit einem Button und einer
> uC-gesteuerten Selbsthaltung.

Button, dann Selbsthaltung und wie ausschalten ? Noch einen Schalter ?
Die gewünschte Funktion hat die Schaltung doch ???
Was ist so schlecht an "sleep" ?

> ISP ist gemäß Schematic nicht! Dieses ***** Design! Die Basen der
> Schalttransistoren (Q1...Q4) hängen an den ISP-Ports und somit begrenzen
> die BE-Strecken den High-Pegel der MISO- und MOSI-Signale auf 0,7V. Wenn
> der Baustein in der Schaltung programmiert werden soll (z.B. wenn man
> den ATTINY85V im SO8-Package nimmt), müssen die Leitungen auftrennbar
> sein.

Ehe man baut liest man das mal komplett durch,
dann wärst Du über "steckbare Basiswiderstände" gestolpert.

Wenn nicht, schaut man sich die Schaltung an und merkt,
so geht es nicht.

cdg
Autor: Erich R. (riedi)
Datum: 25.07.2009 14:25

Na, danke für den Tip, du Fuchs GRUMMEL.

So schlau bin ich auch. Leider war ich der (falschen - okay)
Überzeugung, dass das Teil getestet und nachbausicher ist. Einen Text,
der besagt, dass die Basis-Rs steckbar sind, habe ich nicht gefunden.
Aber sorry - vielleicht verlässt mich so langsam auch mein Augenlicht...

Sleep braucht Strom. Supply-Pfad mit Selbsthaltefunktion und
Schalttransistor trennt die Batterie vom uC. Ist deutlich eleganter. Und
wieso "noch ein Schalter". Ich meinte als Ersatz des Reset-Knopfes.

Taster versorgt Basis eines Längstransistors -> uC erwacht zum Leben ->
via Pin des uC wird die Basis weiterversorgt -> Benutzer kann Taster
loslassen -> nach Programmabarbeitung unterbricht der uC die
Basisversorgung -> Schaltung wieder stromfrei
Autor: Calogero Digangi (Firma: swissgrd.va) (cdg)
Datum: 25.07.2009 15:47

> Leider war ich der (falschen - okay)
> Überzeugung, dass das Teil getestet und nachbausicher ist
Ist es doch auch wenn man den Vorschlägen folgt,
schlimmstenfalls den Bausatz kauft.

Nirgendwo ist von einem Atmel in SMD die Rede,
das DIL-IC sitzt im Sockel und ist programmiert im Bausatz.
Ansonsten hat man ein Programmiergerät (Du ja auch) und programmiert
das IC vorher (die Widerstandsprobleme stehen ja im Forum).

Wenn man also vom Original abweicht, sollte man auch die
Konsequenzen (weiß nicht ob man das so schreibt) beachten
bzw. entsprechend planen.

> Sleep braucht Strom
Ich meine was von 4µA gelesen zu haben
Bei Versorgung aus Accu's ist das weniger als die Selbstentladung.

> via Pin des uC wird die Basis weiterversorgt
kostet zwar einen Pin, aber wir haben es ja.

cdg
Autor: Marko B. (glagnar)
Datum: 25.07.2009 15:50
Angehängte Dateien:

Hey! Wieso werden die LEDs denn in Kollektorschaltung angesteuert? Eine
Emitterschaltung spart den Basistransistor, reduziert die Verluste im
Transistor und sorgt für eine bessere Flankensteilheit - daher ist mit
der Emitterschaltung das Tastverhältnis auch bei sauberen 50%.
Autor: jo (Gast)
Datum: 25.07.2009 16:23

Lol, ich wage es zu bezweifeln das eine Emitterschaltung die
Flankensteilheit erhöht liegt bei dir evtl. an den nicht vorhandenen
Basiswiderstand. Außerdem brauchst du bei deiner Emitterschaltung so ca.
2,2V oder so um den Transistor zum durchsteuern zu überreden da Ube +
Uled.
Autor: Marko B. (glagnar)
Datum: 25.07.2009 17:37

@jo: ich wage es zu bezweifeln, dass Du weisst wovon Du redest. Die
bessere Flankensteilheit liegt daran, dass bei der Kollektorschaltung
die Basis stark uebersteuert wird, was die Abschaltung verlangsamt. Der
Basiswiderstand fehlt, weil er bei dieser Schaltung nicht benoetigt wird
- das ist ja gerade der Vorteil, der Basisstrom stellt sich automatsich
optimal ein!
Autor: jo (Gast)
Datum: 25.07.2009 18:10

Da ich ja so sagenhaft unwissend bin kläre mich bitte auf da meine
kognitiven Fähigkeiten nicht ausreichen um die Zusammenhänge zu
begreifen.
Ich habe mir noch einmal dein Diagramm angeguckt und oben bei der
Emitterschaltung ist Ib immer nahezu 0 wie kann das angehn ich dachte
bisher immer dass es sich bei einem bipolaren Transistor um ein
Stromgesteuerten handelt?
Und lasse mich bitte mein vorherige Antwort begründen, ich dachte immer
das bipolare Transistoren eine Eingangskapaziät habe diese muss
natürlich erst einmal gefüllt werden bis der Transistor anfängt sich zu
rühren.
Also kam ich zu dem Schluss unterschiedlichen Flankensteilheiten mit der
Zeitkontanten Tau zu bergünden da die Eingangskapazität ja viel
schneller befüllt wird bei einen nichvorhandenen Vorwiderstand.
Und die Abschaltzeit ist bei bipolaren Transistoren ja sowieso immer
länger als die Einschaltzeit da er eine neue Sperrschicht gebildet
werden muss.
Autor: Flex (Gast)
Datum: 30.07.2009 14:18

Das AVR Studio kann die Datei eu_code.asm nicht finden. Es kommt
Folgende Fehlermeldung:C/... error: Cannot find include file:
eu_code.asm

Hat jemand eine Idee?
Autor: Human Sourcecode (Gast)
Datum: 08.09.2009 08:48

Weiß jemand wie empfindlich so ein TV wegen der Wellenlänge ist?

Die verwenden hierhttp://ladyada.net/make/tvbgone/download.html 940nm
Leds. Reichelt hat aber nur 880nm oder 950nm
Autor: Johannes Studt (demofreak)
Datum: 08.09.2009 09:02

Weiter oben schrieb mal einer, dass man bei ~950 bleiben sollte. Also
nimm die einfach.

/Hannes
Autor: keine Ahnung haber (Gast)
Datum: 11.09.2009 21:43

> welchen ? Den für den ATmega8L gibts weiter oben, mit Schaltplan
> und Hex-File. Den für den M664 kannst Du aber auch haben. Z8

Was ist denn ein 644?
Autor: Flex (Gast)
Datum: 15.09.2009 18:55

Ich habe eine ATmega8-16PU. Kann ich den auch verwenden??
Autor: Stephan B. (cosphi)
Datum: 17.09.2009 18:59
Angehängte Dateien:

Hallo,
ich habe mal die Schaltung von z8 als EAGLE-Schematic erstellt.
Bitte schaut mal kurz drauf ob euch ein Fehler auffällt.

Danke

PS:
Hier die Files von z8:
http://www.mikrocontroller.net/attachment/53462/TV...
Autor: Stephan B. (cosphi)
Datum: 17.09.2009 19:27
Angehängte Dateien:

Hallo,
nächste Version... Diese ist ein bisschen übersichtlicher ;-)

Gruß
Autor: Tante Gurgel (Gast)
Datum: 18.09.2009 09:26

Hallo,
ich habe mir das tv-b-gone nachgebaut. Habe auch schon ein paar TV aus
bekommen.

Leider geht es mit den meisten TFT-TVs nicht.
Kann mir jemand sagen wo ich die Codes her bekomme und wie ich die in
das Programm hinzufügen kann?

Würde mich sehr freuen...

Ach ja, hab die Atmega8L von z8 nachgebaut.
dida: http://www.mikrocontroller.net/attachment/53462/TV...

Danke
Autor: Christian H. (netzwanze) Benutzerseite
Datum: 18.09.2009 09:41

keine Ahnung haber schrieb:
>> welchen ? Den für den ATmega8L gibts weiter oben, mit Schaltplan
>> und Hex-File. Den für den M664 kannst Du aber auch haben. Z8
>
> Was ist denn ein 644?

Wahrscheinlich ATmega644.
Autor: Erden und Kurzschließen (Gast)
Datum: 18.09.2009 17:03

@cosphi

Ich würde noch einen 10k von Reset nach VCC machen...
Wird zwar vermutlich keinen Unterschied machen aber ich mag keine
schwbenden eingangs Beinachen...
Autor: Stephan B. (cosphi)
Datum: 18.09.2009 18:02
Angehängte Dateien:

Guten Abend,
meint ihr dass der 10k wirklich noch rein muss?
Der originale Schaltplan ist ja nun schon eine Weile alt und es hat
keiner bemängelt.

Ich habe nun auch das Board in Eagle fertiggestellt. Und die letzte
Version des Schematic und des Bord gezipt angehängt.

Würde mich über Kritik freuen, da das genau genommen mein zweites
Eagle-Layout ist und es sicher noch etwas zu verbessern gibt.

Danke

Stephan

Edit:
Ach ja die Größe der Leiterplatte ist so gewählt, dass sie in das
Gehäuse Reichelt-Best.Nr.: "TEKO 10007" passt.
Autor: Kasperle (Gast)
Datum: 19.09.2009 16:36

Das macht man(n) doch auf ein Stück Lochraster, dafür bedarf es doch
keiner Platine.
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 30.11.2009 21:52

Hallo!

Ich hatte mir ja so ein Ding schonmal gebaut und habe heute so eine
kleine Metalldose gefunden wo ich gerne das TVBG einbauen möchte. Jetzt
ist aber der mit 4 IR LEDS zu groß. Meine Überlegung war den einfach nur
mit einer LED zu bauen. Was müsste ich im Schaltplan ändern um dies ohne
Risiko nachzubauen?

VIelen Dank im Vorraus!
MFG
Calmato
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 01.12.2009 15:46

Hat keiner eine Idee? Ich meine einfach nur die 3 anderen weglassen geht
ja nicht so einfach. Da muss sich doch der Vorwiederstand ändern.

MFG
Calmato
Autor: Vlad Tepesch (vlad_tepesch)
Datum: 01.12.2009 16:23

na dann ändere doch den vorwiderstand.
wenn man sich ein Bisschen Mühe gibt und sucht, findet man etliche
Quellen, wie der Vorwiderstand zu berechnen ist.
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 02.12.2009 07:34

Muss der denn größer oder kleiner werden? Ich meine ja nur weil ja
weniger Verbraucher angeschlossen sind. Oder ist das egal?
(Parallel-Schaltung?)

MFG
Calmato
Autor: Timo Beil (Gast)
Datum: 02.12.2009 08:23

R=U/I
U bleibt gleich.
Weniger LED macht weniger I.

Was macht dann R?

Das wär doch mal ne Frage für 9live!
Autor: Timo Beil (Gast)
Datum: 02.12.2009 08:31

Sorry, mir ist grad Aufgefallen.
Ich geh oben von einer Paralellschaltung aus!

Hast du die LEDs in Reihe dann gilt:

R=U/I
U wird kleiner.
I bleibt gleich.

Was macht dann R?
Autor: Timo Beil (Gast)
Datum: 02.12.2009 08:37

@z8

Gibt es eigentlich was neues von TV-B-Gone-Throwie?
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 02.12.2009 15:08

@Timo: R ist bei dir der Wiederstand. Werde ich jetzt mir Telefonkosten
abgeziockt? :)

Soweit ich weiß hat Mich nix neues gebracht. Es gibt aber mittlerweile
viele Nachahmer die auch schon die Lautstärke und das Programm ändern
können. Schaltplan gibt es aber nicht(kein OpenSource).

MFG
Calmato
Autor: Timo Beil (Gast)
Datum: 02.12.2009 15:27

hä?
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 02.12.2009 15:37

naja 9Live macht ja seine Einnahmen mit Telefonkosten und da da so viele
Leute anrufen machen die natürlich Kohle. Da ich auch was vom Geld haben
will muss ich ja da anrufen und die Antwort auf deine Frage sagen, nä?
:)
Autor: Peter M. (spule)
Datum: 02.12.2009 17:47

Hallo allerseits,

hätte auch mal eine Frage zum TV-B-gone, denn ich würde ihn auch gerne
nachbauen und hab mir schon die Seite
http://www.ladyada.net/make/tvbgone/ angeschaut.

Aber ich weiss nicht, wie ich den ATTINY85V programmieren kann: ich habe
nämlich gehört, dass man ihn direkt an den Parallelport anschließen
kann. Welches Beinchen muss da an welches Kabel??? Kann mir das jemand
erklären? Würde mich sehr freuen!!
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 02.12.2009 20:17

Einmal:
http://sites.google.com/site/emrirc/avrstuff
und
Zweimal:
http://www.arduino.cc/en/Hacking/ParallelProgrammer

Ich hab das Zweite nachgebaut und hatte nie Probleme. Du musst mal
gucken ob du den Attiny85-10PU oder den Attiny85-20PU bekommst.

MFG
Calmato
Autor: Peter M. (spule)
Datum: 02.12.2009 21:41

Danke für die Antwort - so was hab ich gesucht!

Hätte aber noch folgende Fragen (hoffe, keine dummen):

1. Zum zweiten Link: Diese gelben Ausgänge sind doch die Stellen, wo man
den Attiny anschließen muss, oder? Lötet man da einfach einen leeren
IC-Sockel an, in den man zum Programmieren dann den Attiny reinsteckt?
Und wenn ja, woher weiss ich, welches Beinchen des Attiny den
Anschlüssen GND, MISO, RESET, MOSI, SCK entspricht?

2. Was ist der Unterschied zwischen Attiny85V und Attiny85 (also ohne
V)? Denn Reichelt hat nur Attiny85-20 PU und Attiny85V-10 SU. SU
bedeutet doch SMD, oder? Dafür hab ich kein Equipment.
Autor: Paul Baumann (Gast)
Datum: 02.12.2009 21:50

Guck doch mal in das Datenblatt:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/...

Da stehen im Kapitel 26 die Gehäuseformen und im Kapitel 1 sieht man
die Anschlußbelegung der Kollegen.

MfG Paul
Autor: Peter M. (spule)
Datum: 02.12.2009 22:13

Danke für die Antwort!
Autor: Stefan Hartig (calmato)
Datum: 03.12.2009 10:52

Vordermann hat eigentlich alles beschrieben. Mach mal ein Foto von
deiner Platine wenn sie fertig ist :)

Calmato
Autor: Bernd S. (wird_schon)
Datum: 13.12.2009 20:44

Timo Beil schrieb:
> @z8
>
> Gibt es eigentlich was neues von TV-B-Gone-Throwie?




Liebe Forumsteilnehmer,

es fällt mir sehr schwer Euch mitteilen zu müssen, daß mein guter Freund
Malte Block, hier besser bekannt unter dem Pseudonym 'Z8', heute
Nachmittag im Alter von 46 Jahren nach kurzer, schwerer Krankheit leider
verstorben ist.

Was bleibt ist eine große Lücke.
Autor: Lukas B. (lukas-1992) Benutzerseite
Datum: 13.12.2009 21:29

Mein Beileid,
ich hoffe seine Familie/Freunde haben trozdem noch einigermaßen schöne
Weihnachten.
Autor: Kuchenkönig (Gast)
Datum: 15.12.2009 19:04

Mein herzlichstes Beileid!
Ich wünsche der Familie und Angehörige viel Kraft um diesen schweren
Verlust verkraften zu können.
Autor: ^t1n0 (Gast)
Datum: 01.01.2010 16:44

hi jungs,
ich will mir die ganze zeit auch schon son ding bauen ^^
nun haben wir ein problem ^^ ich verstehe zwar schon etwas von
elektronik (ich kann löten und hab auch die grundlegenden sachen drauf,
aber sobalds ins detail geht...) (hab am 1.9.09 meine ausbildung zum
elektroniker für G+s angefangen)

so ätzen und so sollte kein Problem sein... (wenn überhaupt... evtl
einach nur ne lochrasterplatine...)
aber das programieren wird ein problem -.- wie geht das? da brauch ich
doch sone verbindungsleitung zum pc oder?

würdet ihr sagen, dass ich es evtl. hin bekomme?
falls ja, ich hab nicht die ahnung von den ganzen unterschieden der
Bauteile, es wäre sau cool, wenn sich vllt. jemand die mühe für mich
machenwürde, und mir die ganzen links oder so von connrad posten könnte.

mfg t1n0
Autor: Flex (Gast)
Datum: 09.01.2010 17:14

@^t1n0,

als erstens benötigst du eine Programmierumgebung um das Programm auf
den Controller brennen zu können.
Das der Code in C ist, würde ich dir AVR Studio mit AVR GCC empfehlen.
Als zweitens benötigst du einen Programmer. Entweder du programmierst
über USB oder per RS232.
Ich selber programmiere über USB, da es für mich einfacher ist und da
die neuen PC´s kein RS232 mehr haben.
Einen guten ISP Programmer habe ich hier:
Reichelt Artikel-Nr.: AT AVR ISP
Der Programmer besitz verschiedene Ausgänge, die du dann richtig mit dem
Controller verbinden musst. Steht alles im Datenblatt.
Das große C ist recht teuer.

MFG Flex

PS: Ich mache im Sep. diesen Jahres auch meine Ausbildung zum EGS=)
Da lernt man doch die versiedenen Bauteile kennen, oder nicht?
Autor: ^t1n0 (Gast)
Datum: 07.02.2010 19:23

ja... aber hab ja erst angefangen ;) wir sind jezt auch bei den
microcontrollern... TTL und so

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