www.mikrocontroller.net

Forum: Offtopic Wo bekommt man so einen Entstörfilter?


Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:
Angehängte Dateien:

Das Teil macht schöne Knalleffekte und haut den FI raus... Es stammt aus
dem Motor einer Ideal-Nähmaschine (Quelle) und dürfte DDR-Fabrikation
sein.

Wo bekommt man Ersatz? Siehe Bilder.
Autor: Gast (Gast)
Datum:

Warum steht dann W. Germany drauf?
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Vermutlich, weil die Filter zugekauft wurden - oder hat die DDR alles
selbst geschnitzt?
Autor: Ich (Gast)
Datum:

Wenn DDR, dann würde max. "Made in Germany" darauf stehen.

Hier wird nur das Verwenden von Einzelkondensatoren helfen, denke ich
mal.
Autor: Sven P. (haku) Benutzerseite
Datum:

Bildformate.

Guck mal nach Verwendung und dann sollte man den doch aus paar
X/Y-Kondensatoren leicht selbst zusammenlöten können.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Sven P. schrieb:
> Bildformate.

Paßt doch... Als .png ist es auch nicht kleiner und die Auflösung wollte
ich nicht unbedingt reduzieren.

> Guck mal nach Verwendung und dann sollte man den doch aus paar
> X/Y-Kondensatoren leicht selbst zusammenlöten können.

Das könnte ein Platzproblem werden.
Autor: gast (Gast)
Datum:

@Uhu

Entstörfilter gibt es bei jedem gut sortierten Händler (zb. Bürklin).
Du mußt ggf. nur drauf achten das es mechanisch hinkommt (Platz bedarf)
Autor: gast (Gast)
Datum:

Frage:

die Maschine läuft aber einwandfrei ja ?
Nicht das der Fehler beim antrieb selber liegt.
Autor: Gast hat immer recht (Gast)
Datum:

Ist nicht wichtig, aber: Du scheinst deine eigene Frage mißzuverstehen..
> Wo bekommt man so einen Entstörfilter? Das Teil ... Es .... dürfte
> DDR-Fabrikation sein.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Gast hat immer recht schrieb:
> Ist nicht wichtig, aber: Du scheinst deine eigene Frage mißzuverstehen..
>> Wo bekommt man so einen Entstörfilter? Das Teil ... Es .... dürfte
>> DDR-Fabrikation sein.

Bezog sich auf die Nähmaschine als Ganzes - war eben noch früh am Morgen
;-)
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

gast schrieb:
> Frage:
>
> die Maschine läuft aber einwandfrei ja ?
> Nicht das der Fehler beim antrieb selber liegt.

Ich hab den Motor auseinandergenommen - da sieht alles tiptop aus. Die
Mechanik der ganzen Maschine ist superstabil, das Gehäuse ist Druckguß.
Sie kann zwar nicht viel, aber das ist meinen Nähkünsten durchaus
angemessen :-)

Fallen lassen sollte man sie nicht - das gäbe einen Krater im Fußboden.
Autor: Gast (Gast)
Datum:

>> Bildformate.
>
>Paßt doch...

Nein passt nicht!

>Als .png ist es auch nicht kleiner

Ja klar! Bei Fotos ist png fast nie kleiner als jpg. Ich persönlich habe
noch nie ein Foto gesehen, das als png kleiner ist als als jpg.

Soviel Unverständnis in einer Person ist auch eine Leistung.

kopfschüttel


> und die Auflösung wollte
>ich nicht unbedingt reduzieren.

Warum nicht? Wem nützt diese hohe Auflösung?
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Gast schrieb:
> Warum nicht? Wem nützt diese hohe Auflösung?

Dir. Immerhin konntest du dich mal so richtig auskotzen. War also eine
Tat für dein Seelenheil.
Autor: paul (Gast)
Datum:

Ein Foto als GIF und das bei dieser Auflösung. Dümmer gehts nimmer!
Autor: gast (Gast)
Datum:

@Gast

Hast's es jetzt mit deinem Bildformat ?
Dürfen wir weiterreden oder stört dich sonst noch irgendwas ?
Wenn ja dann troll dich ins Forum von Hartmut.
Da könnt ihr euch gegenseitig anöden.






@ Uhu

Ich meinte eher elektrisch. (Einen windungsschlus sieht man nicht
zwingend)
Der filter ist zum Betrieb ja nicht nötig sondern ein Schutz für die
Umwelt.
(Wer möcht schon gern im Radio dem Nachbarn beim Nähen zuhören gg )
Aber da du sie noch zerlegt liegen hast erübrigt sich die Frsage
vorerst.
Autor: paul (Gast)
Datum:

> Dürfen wir weiterreden oder stört dich sonst noch irgendwas ?

Dein Geplenke wäre noch zu kritisieren. Inhaltlich sage ich jetzt nichts
zu deinem Beitrag, denn wer zu dumm ist, das Plenken zu unterlassen,
dessen Beiträge sind auch inhaltlich nichts wert, wie vergangene
Erfahrungen mit geplenkten Beiträgen beweisen.
Autor: gast (Gast)
Datum:

@Paul

Ich habe mit "Gast" geredet aber da du dich angesprochen fühlst und auch
Inhaltlich wie Gast in die gleiche Kerbe schlägst vermute ich mal das ih
beide die gleiche Person seid.

gilt also für dich das gleiche. ;-)
Autor: gast (Gast)
Datum:

@Uhu

Schau mal bei www.buerklin.com rein und gib in der suche (Oben Links)
"Funkentstörfilter" ein.
Vieleicht ist da für dich was räumlich passendes dabei.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

gast schrieb:
> Ich meinte eher elektrisch. (Einen windungsschlus sieht man nicht
> zwingend)

Daß der Fehler höchstwahrscheinlich im Entstörfilter liegt, habe ich aus
zwei Dingen geschlossen:

1. Wenn es den FI rausgehauen hat, dann passierte das fast immer zu
   Zeiten, wo die Maschine schon ein paar Minuten stillstand.
2. Der Filter hat hinten einen Riß in der Vergußmasse, der
   Schmauchspuren hat und auf der Anschlußseite hatte sich eine
   Warze aus Wachs, oder sowas ähnlichem gebildet, die bei der
   Demontage abbröselte.

Außerdem ist immer nur der FI rausgefallen, nie der Sicherungsautomat.
Autor: Schwups... (Gast)
Datum:

@Uhu

Wenn es ne Quelle-Maschine ist könnte diese Firma vielleicht
helfen:
http://www.profectis.de/

Für meine Privileg hab ich da jedenfalls immer alles bekommen.
Autor: Gast (Gast)
Datum:

> Ich habe mit "Gast" geredet aber da du dich angesprochen fühlst und auch
> Inhaltlich wie Gast in die gleiche Kerbe schlägst vermute ich mal das ih
> beide die gleiche Person seid.

Danke für deinen wertvollen Beitrag. Du liegst mit deiner Vermutung aber
trotzdem flasch.
Autor: gast (Gast)
Datum:

@Uhu

Zu 1.:

Das kann auch passieren wenn der Motor einen Erdschluss hat.
Bei einigen alten Nähmaschinen (Hab hier noch ne singer. Umgebautes
Pedalgerät) wurden die Kondensatormotoren nur einpolig geschaltet.
Wäre also Möglich das, je nach dem wie der Stecker in der Dose ist, die
Phase im Gerät ansteht und bei einem Fehler in der Wicklung bzw.
Kondensator gegen Erde der FI aktiv wird.

Deswegen fragte ich ja nochmal.



>Außerdem ist immer nur der FI rausgefallen, nie der Sicherungsautomat.

Das Argument kann ich auch auf den Filter anwenden.
Schluss gegen Erde = FI
Schluss zwischen Phase und Null = Sicherung.
Dazu hätte ich vieleicht fragen sollen ob dein FI Solo oder Kombigerät
(Mit LS-Schalter) ist.Da kann man sich auch gerne vertun.


Zu 2.:

Ok, mit der Info wäre ich auf den gleichen Schluss gekommen.



Wie gesagt, schau mal bei Bürklin rein.
Vieleicht ist was passendes vorhanden.






@Gast


JA JA !
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

gast schrieb:
> Schau mal bei www.buerklin.com rein und gib in der suche (Oben Links)
> "Funkentstörfilter" ein.
> Vieleicht ist da für dich was räumlich passendes dabei.

Bei Bürklin habe ich nachgesehen - es scheint nichts passendes dort zu
sein.

Der Filter enthält laut Aufschrift 4 Kondensatoren und er ist nicht nur
über den Motor geschaltet, sondern auch über das Fußpedal.

Da wird man wohl doch was basteln müssen.
Autor: gg (Gast)
Datum:

> Ein Foto als GIF und das bei dieser Auflösung. Dümmer gehts nimmer!

Diese Dummheit ist doch normal in diesem Forum. Und die Leute hier sind
noch stolz auf ihre Dummheit. Jeder blamiert sich so gut er kann.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

gast schrieb:
> Das kann auch passieren wenn der Motor einen Erdschluss hat.
> Bei einigen alten Nähmaschinen (Hab hier noch ne singer. Umgebautes
> Pedalgerät) wurden die Kondensatormotoren nur einpolig geschaltet.
> Wäre also Möglich das, je nach dem wie der Stecker in der Dose ist, die
> Phase im Gerät ansteht und bei einem Fehler in der Wicklung bzw.
> Kondensator gegen Erde der FI aktiv wird.
>
> Deswegen fragte ich ja nochmal.

Der FI fliegt sofort, wenn ich hier im Zimmer einen Schluß zwischen Null
und Schutzleiter habe und nur eine Lampe eingeschaltet wird.

Auf der anderen Seite habe ich keine Probleme gehabt, als ich die
Maschine vor zwei Wochen hervorgeholt hatte, aber beim vorletzten mal
schon - das könnte auf Polungsabhängigkeit deuten.

>>Außerdem ist immer nur der FI rausgefallen, nie der Sicherungsautomat.
>
> Das Argument kann ich auch auf den Filter anwenden.
> Schluss gegen Erde = FI
> Schluss zwischen Phase und Null = Sicherung.
> Dazu hätte ich vieleicht fragen sollen ob dein FI Solo oder Kombigerät
> (Mit LS-Schalter) ist.Da kann man sich auch gerne vertun.

Der FI ist ein 3-Phasen-FI, über den die ganze Wohnung angeschlossen
ist.

> Ok, mit der Info wäre ich auf den gleichen Schluss gekommen.

Den Riß sieht man auf dem Bild.
Autor: gast (Gast)
Datum:

@Uhu


>Auf der anderen Seite habe ich keine Probleme gehabt, als ich die
>Maschine vor zwei Wochen hervorgeholt hatte, aber beim vorletzten mal
>schon - das könnte auf Polungsabhängigkeit deuten.


Ja je nach dem wie herum der Stöpsel drinn ist.
Der Fehler ist also Einseitig.

Wie du schon sagtest kannst du dir sowas auch selber machen.
Passende einzelkondensatoren sind leicht zu beschaffen.
Passend zusammenlöten und dann in gewünschter Form eingiessen.



>Den Riß sieht man auf dem Bild.


Ok, so genau hab ich jetzt auch nicht nachgesehen.
Dieses ERO Modell kenne ich aber noch ganz gut.
Die waren seinerzeit fast überall zu finden in allen Geräten mit
Bürstenmotoren.
Autor: gast (Gast)
Datum:

@gg

>Diese Dummheit ist doch normal in diesem Forum. Und die Leute hier sind
>noch stolz auf ihre Dummheit. Jeder blamiert sich so gut er kann.

Ja und besonders dumm sind die die sich in fast jedem Topic mit allem
beschäftigen und es ultrabreit treten aber bloß nichts zum Thema
beitragen.


;-)
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

gast schrieb:
> Ok, so genau hab ich jetzt auch nicht nachgesehen.
> Dieses ERO Modell kenne ich aber noch ganz gut.

Weißt du noch, wie die Kondensatoren intern verschaltet sind? Ich bin da
etwas am Raten...

Die Aufschrift lautet:

ERO
W. Germany
0,06 µF  grün
+2x2000 pF <eingekringeltes b> gn/ge
+0,02 µF grün/rot
gem. Pol schwarz
250 V~
f0 = 2,3 MHz
H P G
F 1313/1            II
VDE  560-2-7

Soll das heißen, daß alle Kondensatoren mit einem Bein auf Schwarz
liegen und die 2x2000 pF parallel geschaltet sind?
Autor: Gast2 (Gast)
Datum:

> Ja und besonders dumm sind die die sich in fast jedem Topic mit allem
> beschäftigen und es ultrabreit treten aber bloß nichts zum Thema
> beitragen.

Am besten wäre, auf dumme Beiträge gar nicht zu antworten. Das hat
früher in diversen Usenet-Newsgroups gut funktioniert. Das war dann ein
Anreiz für Fragesteller, sich nicht schon beim Eröffnen eines Threads zu
blamieren. Aber hier können immer irgendwelche Leute ihr klappe bzw die
Finger nicht still halten und antworten sogar solchen Leuten, die Fotos
als GIF in übertriebener Auflösung ins Forum posten.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Nun kriegt euch mal wieder ein. Das war ein Versehen, weil die Augen
eben noch halb zugeschwollen waren, so früh am Morgen.

Aber immerhin habe ich doch einigen Leuten die einmalige Chance geboten,
ihre Kompetenz gassi zu führen und dabei auch gleich noch die Sau mit
rauszulassen.

Das muß doch auch mal gewürdigt werden, in diesem freudlosen Forum...
Autor: Dödel (Gast)
Datum:

@ Uhu

Was spricht denn dagegen, einfach einen ähnlichen Entstörkondensator zu
nehmen, z.B. diesen hier

Conrad 452297

So genau muss das meistens nicht sein. Dann ist eben die
Störunterdrückung nicht ganz optimal.
Autor: Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler)
Datum:
Angehängte Dateien:

@ Uhu Uhuhu (uhu)

ddas ist ganz einfach, so ein fettes Teil mit irfanview um 93% in der
Größe zu reduzieren.

Findest du ernsthaft, daß da nun wesentliche Detailinformationen nicht
mehr erkennbar sind?
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> @ Uhu Uhuhu (uhu)
>
> ddas ist ganz einfach, so ein fettes Teil mit irfanview um 93% in der
> Größe zu reduzieren.
>
> Findest du ernsthaft, daß da nun wesentliche Detailinformationen nicht
> mehr erkennbar sind?

Danke für die Tipps, ich weiß wie ich das machen kann, war nur zu faul.
Mea culpa.
Autor: Guest (Gast)
Datum:

Da es keine Digicams gibt, die GIF ausgeben, wurde das Foto extra
konvertiert. Wäre es da soviel komplizierter gewesen, es in JPG zu
belassen und die Auflösung sinnvoll zu reduzieren?
Autor: lach (Gast)
Datum:

> Wäre es da soviel komplizierter gewesen,

Ja das wäre für die zahlreichen Computeranalphabeten in diesem Forum zu
kompliziert gewesen. Da findet man selbst in einem Hausfrauenforum eine
höhere Kompetenz diesbezüglich als in diesem techniklastigen Forum.
Autor: gast (Gast)
Datum:

@Uhu

>Weißt du noch, wie die Kondensatoren intern verschaltet sind? Ich bin da
>etwas am Raten...

Hmmm, so aussem Kopf nicht aber die Beschriftung gibt doch einiges her.

Schwarz = gemeinsamer Pol.

Nach Grün/Rot 20nF
Und nach Grün 60nF
Nach Grün/Gelb die 2x2000pF aber die geben spielraum weil mehrere
Varianten möglich

Der hier käme deinem recht nahe (Evtl. auch mechanisch)
http://www.elektrokg.de/shop/pws/d_001829_Storschu...




@Gast2


>Am besten wäre, auf dumme Beiträge gar nicht zu antworten.

Stimmt aber wenn dir hier keiner antworten würde müßtest du dir wieder
nen Kotlett umhängen. ;-)



@Alle anderen die sich immer noch am bild aufgeilen.


Jaaaaaaaa Jaaaaaaaaa !   ;-)
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Dödel schrieb:
> @ Uhu
>
> Was spricht denn dagegen, einfach einen ähnlichen Entstörkondensator zu
> nehmen, z.B. diesen hier
>
> Conrad 452297

Bist du sicher, daß der ähnlich ist? Ich werde aus der Strichzeichnung
nicht recht schlau. Dort sieht es aus, als wäre jeweils ein schwarzer
Anschlüss links mit einem rechts über eine Kondensatorplatte gegen
gelb-grün verbunden.


Wenn ich meine Halbleiche mit dem Ohmmeter inspiziere, gibt es aber
keine direkten Verbindungen.

So war das Ganze in der Nähmaschine verdrahtet:
                                     Entstörfilter
 Pedal o---------------+-----------o rot/grün       0,02 µF
 Pedal o-------+-------|-----------o schwarz        gem. Pol
               |     Motor
  Netz o-------+       |
  Netz o---------------+-----------o grün           0,06 µF
    PE o---------------------------o gelb/grün      2x2000 pF

Sehe ich das richtig, daß da intern jeweils 2000 pF von Netz (grün und
schwarz) gegen PE verschaltet sind, die 0,02 µF rot/grün gegen schwarz
und die 0,06 µF grün auch gegen schwarz?
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Schwups... schrieb:
> Wenn es ne Quelle-Maschine ist könnte diese Firma vielleicht
> helfen:
> http://www.profectis.de/
>
> Für meine Privileg hab ich da jedenfalls immer alles bekommen.

Danke, ich hab dort mal angefragt.
Autor: bbbbbbbbbbbb (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

> ddas ist ganz einfach, so ein fettes Teil mit irfanview um 93% in der
> Größe zu reduzieren.

irfanview hätte es sogar geschafft, das Bild nach jpg zu konvertieren.
Unklar bleibt allerdings weiterhin, weshalb der Ursprungsposter ein Bild
aus einer Digicam von jpg nach gif gewandelt hat.
Autor: A. K. (prx)
Datum:

Beachtlich, wenn man bedenkt, dass die für das Foto verwendete Unterlage
im Wettbewerb für schlecht komprimierbare Bilddaten ziemlich weit vorne
liegt ;-).
Autor: hghgz (Gast)
Datum:

Häh? Was liegt vorne? Welcher Wettbewerb? Ja der Teppich benötigt bei
Komprimierung noch immer viele Daten. Aber die komprimierenden
Algorithmen profitieren doch von dem verwaschenem grau. Es muss ja nicht
jede Faser scharf abgebildet werden, denn darauf kommt es nicht an.
Durch diesen Teppich profitiert jpg doch.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

bbbbbbbbbbbb schrieb:
> Unklar bleibt allerdings weiterhin, weshalb der Ursprungsposter ein Bild
> aus einer Digicam von jpg nach gif gewandelt hat.

Damit du heute mal was sinnvolles tun konntest, wenn du schon nichts zum
Thema beizutragen hast.
Autor: Schwups... (Gast)
Datum:

>Wenn ich meine Halbleiche mit dem Ohmmeter inspiziere, gibt es aber
>keine direkten Verbindungen.

Bei der geringen Kapazität nützt ein Ohmmeter nichts.
Vermutlich hat sich die Kapazität eines Kondensators
deutlich verringert. Besser wäre es die Kapazität zu messen.
Wenn man keins hat müßte sich doch eins fürs Multimeter
zusammenbasteln lassen, oder?
Würde mich wundern wenn`s im Web nicht ne fertige
Schaltung fürs DMM als Vorsatz gibt.
Autor: Dödel (Gast)
Datum:

Uhu Uhuhu (uhu) wrote:

> Bist du sicher, daß der ähnlich ist?

So wie ich das sehe bildet das Pedal zusammen mit dem Motor eine
Reihenschaltung, bei der die Parallelkapazität (Querkapazität) des
Entstörung aufgetrennt wurde, in 60 nF (Motor) und 20 nF (Pedal).

Die 2 x 2000 pF sind immer in Reihe (an Phase und Null), wobei an die
Mittenanzapfung der PE (Schutzleiter) kommt.

Insofern passt das Teil von Conrad hier nicht gänzlich. Man könnte aber
auch einfach einen zusätzlichen GEEIGNETEN Kondensator hinzuschalten
(selbstheilenden Entstötkondensator für 250 V~ geeignet). Die Frage ist,
ist der Platzvorhanden? Isolieren könnte man mit Schrumpfschlauch.

Siehe auch mal hier weiter unten ab "X2- und Y2-Kondensatoren, was ist
das?"

http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaere...

Bei den einfachen Vierpol-XY-Kondensatoren fehlt halt die Drossel,
weshalb das Filter bestimmt weniger Effektiv ist, als die
EMI-Netzfilter, die es auch komplett verkapselt als Kaltgeräte-Steckdose
gibt.

Wenn dir das Teil wichtig ist, dann probiere es mal hier (anrufen!)

http://www.schmidt-electronic.de/

Von denen hab ich mir mal einen speziellen Tyristor beschaffen lassen
für einen uralten Saba-TV. Die haben noch alles mögliche gebunkert, was
nur wenige noch brauchen. ;)
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Schwups... schrieb:
>>Wenn ich meine Halbleiche mit dem Ohmmeter inspiziere, gibt es aber
>>keine direkten Verbindungen.
>
> Bei der geringen Kapazität nützt ein Ohmmeter nichts.
> Vermutlich hat sich die Kapazität eines Kondensators
> deutlich verringert. Besser wäre es die Kapazität zu messen.
> Wenn man keins hat müßte sich doch eins fürs Multimeter
> zusammenbasteln lassen, oder?
> Würde mich wundern wenn`s im Web nicht ne fertige
> Schaltung fürs DMM als Vorsatz gibt.

Da hast du mich falsch verstanden: Wenn du dir das 2. Bildchen hier
http://www.mikrocontroller.net/link/conrad/452297 ansiehst, dann sieht
das so aus, als sei je ein schwarzer Anschluß links direkt mit einem
rechts verbunden.

Ich wollte wissen, ob so eine Konstelleation in meiner Halbleiche
vorliegt - deswegen das Ohmmeter.

Was für Kapazitäten da drin sein sollen, steht ja drauf. Mich
interessiert nur, wie sie verdrahtet sind.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

@ Dödel:

http://de.wikipedia.org/wiki/Entstörkondensator ist auch nicht schlecht.
Autor: Gast (Gast)
Datum:

Uhu Uhuhu (uhu) wrote:
> .. dann sieht
> das so aus, als sei je ein schwarzer Anschluß links direkt mit einem
> rechts verbunden.

Das sieht nicht nur so aus, das ist auch so. Ist im Gegensatz zum
Wikipediabild die Vierpol-Ausführung (2 Eingänge, 2 Ausgänge, + 1 PE).
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Gast schrieb:
> Uhu Uhuhu (uhu) wrote:
>> .. dann sieht
>> das so aus, als sei je ein schwarzer Anschluß links direkt mit einem
>> rechts verbunden.
>
> Das sieht nicht nur so aus, das ist auch so. Ist im Gegensatz zum
> Wikipediabild die Vierpol-Ausführung (2 Eingänge, 2 Ausgänge, + 1 PE).

OK, dann ist der Filter aber völlig ungeeignet.
Autor: HildeK (Gast)
Datum:

Uhu Uhuhu schrieb:
>Sehe ich das richtig, daß da intern jeweils 2000 pF von Netz (grün und
>schwarz) gegen PE verschaltet sind, die 0,02 µF rot/grün gegen schwarz
>und die 0,06 µF grün auch gegen schwarz?

So hätte ich das auch verstanden.
Es ist im Prinzip die Schaltung aus dem Wiki-Link plus einen
zusätzlichen Kondensator 20nF über dem Schaltkontakt. Cy entsprechen den
2nF, Cx wären die 60nF.
Es wäre also möglich, dem Rat von "Dödel (Gast)" zu folgen, der schreib:
>Insofern passt das Teil von Conrad hier nicht gänzlich. Man könnte aber
>auch einfach einen zusätzlichen GEEIGNETEN Kondensator hinzuschalten
>(selbstheilenden Entstötkondensator für 250 V~ geeignet). Die Frage ist,
>ist der Platzvorhanden? Isolieren könnte man mit Schrumpfschlauch.

Beim Conrad-Teil kann man die jeweils innen verbundenen schwarzen
Leitungen zusammen an die Punkte anschließen, wo vorher schwarz bzw.
grün lagen - und den GEEIGNETEN 20nF hinzufügen.

Hast du überhaupt schon mal probiert, ob die Maschine ohne das Teil auch
noch läuft. Das sollte sie nämlich, sonst rentiert sich die Suche nach
einem Ersatz überhaupt nicht.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

HildeK schrieb:
> Hast du überhaupt schon mal probiert, ob die Maschine ohne das Teil auch
> noch läuft. Das sollte sie nämlich, sonst rentiert sich die Suche nach
> einem Ersatz überhaupt nicht.

Nein, werde ich aber noch machen.

Den Motor hatte ich schonmal zerlegt. Die Statorwicklungen ist sehr
solide mit einer durchsichtigen Folie isoliert und sitzen fest. Der
Rotor sieht ebenfalls gut aus, incl. Kollektor und Bürsten. Dto. die
Lagerbüchsen.
Autor: Gast (Gast)
Datum:

Uhu Uhuhu (uhu) wrote:

> Den Motor hatte ich schonmal zerlegt. Die Statorwicklungen ist sehr
> solide mit einer durchichtigen Folie isoliert und sitzen fest. Der Rotor
> sieht ebenfalls gut aus, incl. Kollektor und Bürsten. Dto. die
> Lagerbüchsen.

Das ist noch solide Technik von damals. Ich habe "sone Maschinchen" hier
noch rumstehen. Funktioniert auch nach Jahrzehnten noch.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Zitat http://de.wikipedia.org/wiki/Entst%C3%B6rkondensator :

Klasse-X-Kondensatoren sind nach VDE 0565, Teil l, elektrische
Kondensatoren mit „unbegrenzter Kapazität“, die zwischen Phase und
Neutralleiter oder zwischen zwei Phasen geschaltet werden. Sie sind für
Anwendungen vorgeschrieben, bei denen ihr Ausfall durch Kurzschluss
nicht zu einem gefährdenden elektrischen Schlag führen kann.

Ende des Zitates

Was soll denn dieses „unbegrenzter Kapazität“ heißen?
Autor: Katzeklo (Gast)
Datum:

X-Kondensatoren können (dürfen) prinzipiell so groß sein wie sie wollen,
bei Y-Kondensatoren (gehen ja nach PE) ist das nicht so. Mit der
Kapazität steigt der Ableitstrom und irgendwann fließt zuviel über den
PE. <-- Ich bin mir nicht sicher ob das mit unbegrenzter Kapazität
gemeint ist, kann es mir aber sehr gut vorstellen.
Du mußt bei Deinem Filter auch auf jeden Fall X und Y kombinieren, das
kann dir sonst abfackeln.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

So, das Teil ist repariert und stört nicht mehr.

Schwups... Vorschlag, bei http://www.profectis.de/ anzufragen, führte
leider nicht zum Ziel - der Filter ist nicht mehr lieferbar.

Statt dem von Dödel vorgeschlagenen Entstörkondensator habe ich
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=452262 genommen. Dazu zwei X2
Einzelkondensatoren mit 22 nF und 47 nF.

Allerdings war es eine größere Bastelei, weil der Entstörkondensator
allein so riesig ist, daß er nichtmal allein in das dafür vorgesehene
Fach im Motor paßt. Ich habe ihn dann in einer Brausetablettenröhre aus
Plastik unter die Maschine verlagert und die Einzelkondensatoren in
Reihe geschaltet, mit Anschlußlitzen versehen und vergossen - die liegen
jetzt dort, wo der alte Filter war.

Vielen Dank für die Tipps!
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