Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik TIPP: Canton Subwoofer AS10 - kein Ton


von Klaus R. (klaus2)


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Foko? Ich seh da Kerko. Und sowas fackelt kaum ab. Wenn doch hast du 
noch ganz andere Sorgen...

Klaus.

von Matthias D. (marvin42)


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Danke an alle für die guten Tipps

bei mir war auch der Gain-Poti auf dem rechten Kanal defekt, die 
Übergangsstelle zwischen Leitschicht und genietetem Kontakt. Mit 2 x 
10kOhm geflickt und nun woofert er wieder !

von Klaus R. (klaus2)


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...na dann merry christmas dem Nachbarn, kannst du Wham! wieder mit 
ordentlich Tiefgang hören ;)

Klaus.

von B.Tze (Gast)


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Hallo,

ich habe einen Canton AS 100 SC mit ähnlichem Symptom:
Es kommt nur sporadisch mal ein (lautes) Knacken ansonsten kein Ton.

Kann ich auch ohne Messwerkzeug herausfinden, ob das Phasen- oder das 
Crossoverpoti defekt ist oder macht es Sinn ohnehin beide zu erneuern?

von Klaus R. (klaus2)


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Ohne Werkzeug kommst du kein Stück weiter. Geh zum Repair-Cafe, die 
helfen dir...es reicht eigentlich nur den einen tauschen zu lassen.

Klaus.

von Michael S. (michael_s650)


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Hallo, wollte mich hier mal bei euch Bedanken.

Habe mittlerweile 2x Canton AS 102. Beide haben den selben defekt.

Nach 2 Jahren ging der erste kaputt. Kam kein Ton mehr raus und knackte 
nur noch ab und zu. Habe mir damals einfach einen neuen gekauft.

Auch der neue hatte nach 2 Jahren den selben Fehler.

Diesmal hatte ich mich aber an den Canton Support gewendet. Die haben 
nichts auf Kulanz gemacht. Gewährleistung war nur einen Monat überzogen.

Ich sollte einfach eine neue Platine für ca. 80,- Euro kaufen und die 
selbst austauschen. Der Mitarbeiter sagte mir auch das man das Problem 
kennt und das die Platine jetzt auch geändert wurde, damit es nicht mehr 
passiert.

Wollte aber nicht wieder 80 Euro investieren. So stand er dann hier 
bestimmt 1 Jahr. Hatte auch mal im Netzt gesucht, fand aber irgendwie 
nichts.

Heute morgen dann mal wieder geschaut und hier gelandet.

Lötkolben rausgesucht und jeweils einen 1K Ohm Widerstand an R3 und R2 
angelötet.

Tja, was soll ich sagen. Er läuft wieder! Bestelle mir jetzt mal das 
Poti und tausche das defekte aus.

Ich bin Happy :-)

Meine Nachbarn wird das ebenfalls sehr freuen.

Vielen Dank an Klaus und an alle anderen hier.

Grüße aus Hamburg
Michael

von Klaus R. (klaus2)


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...der Canton support soll einfach den Link auf uC.net rausgeben :) 
Wobei google das auch so schon sehr schnell finden dürfte.

Schöne Erfolgsmeldung & Grüße an die Nachbarn, Klaus.

von Marc W. (marc27)


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hallo Klaus und an alle anderen hier bei mikrocontrol.,

es geht um meinen Canton Ergo AS 2
kommt nur noch ein Ton raus, wenn man den Poti für die Crossover 
Frequency
fast auf anschlag dreht !
Beim Filme anschauen, seit ca. 2 Jahren, hat er auch nicht wirklich 
einen
Bass rausgegeben, sonder nur so hin und wieder ein "Klack" von sich 
gegeben.
Hatte aber nie die Zeit um mich darum zu kümmern.

Der On - Standby Schalter funktioniert;
auch schon andere Cinch-Kabel ausprobiert;
wenn man mit dem AV-Receiver die Lautsprecher mit dem Micro einmessen 
will, also Front L, Front R, usw., dann kommt beim Sub kein Ton raus
(Rauschsignal vom Receiver),
dies hat aber in der Vergangenheit funktioniert !...also ist doch etwas 
defekt ?
Hast Du, hat jemand eine Idee, dann wäre ich sehr dankbar...
...Garantie ist ja schon lange abgelaufen und das "Monster" zur 
Reparatur...
nee danke....vielleicht habe ich "Ihn" zu selten benutzt...

Grüße

marc

von Klaus R. (klaus2)


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...so, und was hast DU bist jetzt unternommen, um das Problem 
einzukreisen? Hast du überhaupt die nötige technischen Hintergrund um 
das aus der Ferne zu tun? Ist es vll einfach auch der Poti? Wenn dein 
Innenleben VÖLLIG anders aussieht, dann benötigt man davon Fotos. 
Ansonsten musst du dich mit der Technik der Signalverfolgung vertraut 
machen...vorher das Netzteil prüfen...wenn das aber schon "böhmische 
Dörfer" sind, dann wird das nichts. "Mein Auto spruingt nicht an, woran 
liegt das?" funktioniert halt nur, wenn man mal einige Sachen selber 
geprüft hat (Spritt, Batterie, Zündung...)

Klaus.

von Marc W. (marc27)


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danke erst mal, werde es mit dem poti versuchen...
beste grüße...ciaoo

von Klaus R. (klaus2)


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...zumindest ist das sehr naheliegend und danach muss man weiter sehen 
(aber dann brauchst du schon einige Grundlagen, damit das über die Ferne 
was wird...schwierig).

Denk dran: WENN es bei dir der gleiche Poti / Aufbau & Fehler ist, 
kannst du es testen indem du diesen einfach brückst (ließ dir im Thread 
durch, welche Anschlüsse es sind). Du musst für einen Test erstmal 
keinen neuen kaufen.

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Eric (Gast)


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Hallo zusammen, durch langer Internetsuche bin ich auf dieser Seite 
gelandet, scheint so das ich hier Infos bekomme. Nun zu meinem Problem. 
Ich habe einen Canton AS5 , bei mir macht auch der Crossover-Poti 
Probleme.....der Bass ist entweder ganz weg, oder durch etwas "härterem" 
drehen extrem Stark da. Also liegt es am Poti....er hat auch grünliche 
Rückstände auf den Anschlüssen. Reinigung hilft nicht. Nun war ich auf 
den Ebay-Seiten die in diesem Forum schon genannt worden sind, leider 
ist der den ich brauche (B20K) nicht mehr da, nur andere Ohmgrössen. 
Ausserhalb Ebay-Deutschlands findet man den B20K  zb  in Hong Kong. Hier 
aber unterschiedliche Spannungsangaben. Ist 230V notwendig, in Ebay 
steht bei manchen zb 200Vmax. Wäre Super wenn ihr mir weiterhelfen 
könntet.

Grüsse

Eric

Beitrag #5641107 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Klaus R. (klaus2)


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...nimm einen der mechanisch passt und 20k hat, vergiss bei der Suche 
das B. Ebay hat genug davon. Spannung ist egal.

Klaus.

von Klaus R. (klaus2)


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Beitrag #5641313 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Eric (Gast)


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Hallo Klaus, danke für die schnelle Antwort! Dieses Angebot hatte ich 
auch gefunden. Leider ist bei der Auswahl kein B20K mehr verfügbar :-(

Gruß
Eric

von Klaus R. (klaus2)


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von Eric (Gast)


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Leider auch hier kein B20K auswählbar :-(

Eric

von Klaus R. (klaus2)


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...man man :) Kauf bitte stereo, 22k (ungefähr 20k sind absolut iO!), 
linear. Fertsch.

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Dominic (Gast)


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Hallo, ich habe einen Canton AS CD 102.(Canton movie cd 102)
Auf dem Board ist ein C1815 Transistor kaputt gegangen und hat einen 
widerstand mit zersört, der Widerstand sitzt hinter den beiden grossen 
Elkos
(R152).

Vielleicht kann mir ja jemand hier den Wert oder den Farbcode nennen.
Liebe grüsse

von Dominic I. (dommee)


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Also ich habe einen 220 ohm Widerstand jetzt genommen und funktioniert 
wieder alles.

von Klaus R. (klaus2)


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Schön zu hören. Aber was die Ursache, der geht ja nicht einfach so hops?

Klaus.

von Jüne (Gast)


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Hallo Klaus,

ich habe auch einen defekten AS10.
Beim Anschluss über Chinch am Laptop höre ich bei voll aufgedrehten 
Lautstärkeregler ganz leise den Ton.
Die Potis habe ich gemessen und die sind bei mir in Ordnung. Ich habe 
trotzdem den Crossover gedrückt, brachte aber leider nix.
Was könnte denn noch defekt sein?
Rein optisch sehe ich kein durchgebranntes Bauteil.

Grüße

von Klaus R. (klaus2)


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...hm, das ist schwierig. Bist du SICHER dass du den richtigen Poti 
richtig gebrückt hast? Ansonsten musst du das Signal mit einem Kopfhörer 
verfolgen, vom Eingang bis zum Eingang des Verstärker ICs. So findet man 
die "Unterbrechung"...aber das bedarf leider etwas Erfahrung. Oder man 
koppelt mal direkt am Verstärker IC eine Signalquelle ein, einen MP3 
Player zB...aber "vorsichtig", der Pegel darf nicht zu hoch sein. Wenn 
dir das aber alles nichts sagt, dann wird es "schwierig" :)

Klaus.

von Jüne (Gast)


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Ich habe zwar etwas Grundwissen in Elektrotechnik. Also kenne die 
Bauteile und kann auch was messen. Allerdings habe ich null Erfahrung 
und beim Verfolgen der Leitungen werde ich wahnsinnig. Spätestens wenn 
auch noch ICs dabei sind, steige ich aus.
Bin mir schon sicher, dass ich den richtigen Poti erwischt habe.
Naja ein Versuch war es wert.

Grüße

von Tempest (Gast)


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Hallo an alle und speziell an Klaus,

mein As 225 sc welchen ich gerade in Kombination mit einer 5.1 Anlage 
gekauft habe scheint auch defekt zu sein.
Nur ist bei mir nichts zu leise oder aus sondern viel viel zu laut.
Wenn ich alles runter geregelt habe (am Sub und im AVR) scheint er immer 
noch fast auf Volllast zu arbeiten. Drehe ich dann am Sub höher wird er 
noch lauter.
Hat dieses Fehlerbild auch mit einem Poti zu tun?

Vielen Dank schon mal und liebe Grüße

Daniel

von Klaus R. (klaus2)


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Grdstzl nein...schließ doch mal eine andere Quelle an den Sub an, zB ein 
Handy.

Klaus.

von Tempest (Gast)


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Mit einem Klinke zu doppel Chinch Kabel an low level Input?

von Klaus R. (klaus2)


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Si si...und dann auch noch mit dem Line-Out vom Verstärker.

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Tempest (Gast)


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Den Line Out vom AVR dann wieder als zweiten Test mit den SUB verbinden?
Also einmal Handy an SUB (schauen was passiert) und dann AVR (per Line 
Out) an Sub?

Will nur sicher gehen : )

von Klaus R. (klaus2)


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Genau das...

Klaus.

von Tempest (Gast)


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Hab das Handy angeschlossen, das war noch lauter (dachte dann jetzt ist 
die Membran gerissen)
Er macht schon Geräusche wenn nur die Kabel drinn stecken, wenn ich dann 
noch den Klinke Stecker berühre, knallt er los.
Als zweiten Test habe ich ihn mit Kabeln an meine Hifi Anlage 
angeschlossen. Bei Lautstärke 1-5 Hat er such noch nicht gerührt ab 6 
(da hört man sonst noch fast garnichts aus den boxen) dann gleich 
Vollgas.
Hab schonmal alles aufgeschraubt. Soll ich auch eine brückung vornehmen?

von Klaus R. (klaus2)


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Ok. Dann ist vll der Masseanschluss des VOL Potis hinüber. Musst du 
prüfen. Wenn dir das nix sagt...tja...

Klaus.

von Klaus R. (klaus2)


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Erstmal alle Poti Anschlüsse nachlöten, sehen komisch aus. Welches ist 
der VOL Poti?

Klaus.

von Tempest (Gast)


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Ok werd ich machen, danke schonmal für den Tip.
Der rechte ist für die Lautstärke zuständig.

von Klaus R. (klaus2)


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...die Vermutung ist, dass der Poti das Eingangssignal nicht mehr 
bedämpft, weil er es nicht gg GND ableiten kann - entweder wg defekter 
Lötstelle oder wg defektem Poti (mit dem ursprünglichen Problem dieses 
Threads hat das aber nur indirekt was zu tun). Du musst mit einem 
Multimeter etwas "rummessen" - aber wenn du da keinen Plan hast, wird es 
eng...vll zu einem Repair Cafe? Ich kann dir da leider wenig helfen, das 
ist mir zu "stressig", sry :)

Klaus.

von Tempest (Gast)


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Guten Morgen

Kleiner Nachtrag meinerseits, ich habe mir nun auch bei Ebay 3 neue 
Potis bestellt und auch eingelötet. Nun schnurrt er wieder in gewollter 
Lautstärke vor sich hin.

Welcher von den 3 es nun war weiß ich nicht da ich kein Messgerät habe. 
Den Frequenz Poti habe ich nur als 10 Ohm Variante bekommen. Hat das 
irgendeine Auswirkung?

Vielen Dank an dich Klaus, das du auch für mich die Zeit genommen hast 
und nur Mut an alle anderen mit defekten Geräten. Wär doch zu schade 
wenn man ein mehrere 100 Euro teures Gerät wegschmeißt obwohl man es für 
ein paar Euros reparieren kann.

Mit freundlichen Grüßen

Daniel

von Klaus R. (klaus2)


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Super!!! Ne 10k sind kein Beinbruch, vermtl kannst du die cutoff freq 
nicht so hoch einstellen. aber wer will das schon ;) gut dass du bei 
ebay alles gefunden hast!

Klaus.

von Markus (Gast)


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Hallo,
ich habe auch das Problem mit dem crossover Poti beim AS10...
Allerdings scheint das Poti für volume ebenfalls def. zu sein!
Ich habe beide Potis durchgeprüft, keine Regung bei beiden!
Ich weiss nicht was für ein Poti für volume nötig ist und finde
auch nichts am Poti und hier über die Werte!

Mit freundlichen Grüßen. Markus

von Thomas S. (Gast)


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Hallo Klaus,

auch ich habe soeben erfolgreich einen Canton CD 1 SC durch Erneuerung 
des Crossover-Stereopoti repariert.

Das Poti gabs für kleines Geld in der Bucht. Ich habe es der Einfachheit 
halber ebenfalls über Kopf mit Verlängerungsdrähten montiert, da die 
Demontage der Platine durch die Verklebung zu aufwändig ist.

Da ich das alte Poti in eingebauten Zustand zerlegt und in Teilen 
ausgebaut hatte, konnte ich sowohl den Fehler als auch die Werte des 
Poti meßtechnisch ermitteln. Der Fehler ist eindeutig die Vernietung 
zwischen Anschlußpin und Widerstandsleiterbahn. Die Leiterbahn selbst 
ist völlig in Ordnung.

Das Original-Poti war ein 2x 20k lin; daher habe ich auch dieses wieder 
montiert. Der Sub wummst nun wieder einwandfrei.

Vielen Dank für deine Bemühungen, deine Erkenntnisse zu veröffentlichen.

Mit freundlichem Gruß
Thomas

von Klaus R. (klaus2)


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Hallo Thomas,

ja, ich habe damals sogar die Vernietung nachgepresst und das Poti war 
"erstmal" wieder iO - aber aus Bequemlichkeit habe ich natürlich ein 
neues eingebaut.

Wie immer - Gruß an die Nachbarn!

Klaus.

von Beh Zwanzich Kah (Gast)


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Markus schrieb:
> Ich weiss nicht was für ein Poti für volume nötig ist und finde
> auch nichts am Poti und hier über die Werte!

heady5.1 schrieb:
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/242375/IMG-20141222-WA0002.jpeg
> Der crossover Poti ist 6 polig [...]
> Stereo Poti

Auf dem Bild sieht man B20K.
Also Markus, weißte Bescheid ?

von Andreas (Gast)


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Hallo zusammen,

vielleicht kann mir ja jemand hier einen Tipp geben. Mein Subwoofer ist 
ein AS85. Er gibt keinen Ton mehr von sich. LED leuchtet. Hin und wieder 
gibt er einen Donnerschlag von sich. Aber auch dann, wenn der Receiver 
aus ist.

Die Potis habe ich durchgemessen, scheinbar alle i. O.

Ich habe nun auf der Netzteilplatine eine ungesund aussehende Stelle 
gefunden.
Messtechnisch scheint da aber dennoch alles gut zu sein.

Hatte jemand schonmal ein ähnlichen Phänomen oder kann mir sonst wie 
einen Ratschlage geben?

Vielen Dank schonmal.

Andreas

von Bromo (Gast)


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AS5...Lötbrücke gesetzt und er läuft wieder. DANKE für die Hilfe!

von Klaus R. (klaus2)


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Sehr gut!

Klaus.

von Eric (Gast)


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hallo zusammen, am 30.11.2018 habe ich mich hier wg einem problem meines 
subwoofers as5 gemeldet. der poti funktionierte nicht richtig. nach 
etwas reinigen (kontaktspray) "funktionierte" dieser wieder, vor einem 
monat gab er den geist auf. hab mir nun bei ebay einen neuen poti aus 
hong kong gekauft :-)
der poti kam recht schnell, hätte ich nicht gedacht!! jedenfalls habe 
ich den alten poti entfernt (ging recht schwer da die platine 
festgeklebt ist), den neuen dann über kopf mit kabeln eingelötet! es 
funktioniert einwandfrei!! irgendwie kommt es mir vor als ob der 
subwoofer sich nun besser anhört als damals wo ich ihn neu gekauft 
hab....naja vielleicht war der lange bass-entzug schlimmer als ich 
dachte :-)))

also vielen dank für die infos hier im forum!!!!

gruß
eric

von Klaus R. (klaus2)


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...subjektiv ist alles besser, nachdem man es repariert hat :)

Klaus.

von socoka (Gast)


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Hello Klaus!
A segítségedre lenne szükségem!
Canton as10 bekapcsol,a mélynyomó hibátlanul szól,viszont a from 
receiver kimeneteken nincs hang!
Köszönöm!

von socoka (Gast)


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socoka schrieb:
> Hello Klaus!
> I need your help!
> Canton as10 turns on, the subwoofer is
> flawless, but no sound from the receiver!
> Thanks!

So the speaker looks ok...
One of the potentiometers may be defect.

Tehát a hangszóró rendben van ...
Az egyik potenciométer hibás lehet.

von Klaus R. (klaus2)


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WTF?

Klaus.

von socoka (Gast)


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Hello Klaus!
Köszönöm a gyors választ!
Mindkettő potenciometer teszi a dolgát,tekerésre reagál!
Ettől még okozhatja a hibát a potenciometer??

von Ümet (Gast)


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Cüsülük Schafshirte müylük bülük deine Mutter cerzcermülük 
Potentiometer!

Ümet.

von socoka translated (Gast)


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Ümet schrieb:
> [Unsinn entfernt]
Lieber Ümet, das ist kein Türkisch.

socoka schrieb:
> Hello Klaus!
> Köszönöm a gyors választ!
> Mindkettő potenciometer teszi a dolgát,tekerésre reagál!
> Ettől még okozhatja a hibát a potenciometer??

Thanks for the quick response!
Both potentiometers do their job, react to winding!
Does the potentiometer cause this error?

von socoka translated responder (Gast)


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This thread is mainly about the often occurring defect of 
Potentiometers.With a source other than the receiver the potentiometers 
work?How did you test it?

Ez a szál elsősorban a potenciométerek gyakran előforduló hibáiról szól. 
A forráson kívül a potenciométerek is működnek?

von socoka translated responder (Gast)


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Wo ist der höfliche Ungare hin entschwunden?
Schade dass er selbst den Google-Übersetzer nicht bemüht hat...

von socoka (Gast)


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Hello!
I'll try with Google Translate!
The loudspeaker sounds flawless, both potentiometers do their job, react 
to winding!
There is no sound on the "from receiver" outputs!
What can be the cause of the error ??

von Klaus R. (klaus2)


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...the reason? Nearly anything - but to be honest I do not really 
understand the situation / error behaviour:

"There is no sound on the "from receiver" outputs!" -> ?

What did you measure so far (if you dont know how to measure, forget 
it).

Klaus.

von buddler (Gast)


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Hallo alle beisammen,

ist dieser lange Thread auch für den Canton CSP 200 zu übertragen?
Dort besteht auch das Problem, dass der Ton in den meisten Fällen 
wegbleibt und nur drehen des Volume-Potis ab und zu für ein paar 
Sekunden etwas bringt, sofern man eine günstige Stelle erwischt.

Beim CSP 200 sind alle Potis nur über drei Lötfahnen angeschlossen und 
die Platine ohne Nummerierung auf der Rückseite.

Wenn der Poti gebrückt wird, sollte die testweise die maximale 
Lautstärke anliegen, gell?

Welche Potis nutzt ihr meist als Ersatz? Die derzeit verbauten haben so 
eine schöne Rasterung, allerdings bin ich da bei Conrad überfordert.

Vielen Dank für Eure Unterstützung.

von werner (Gast)


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Hallo zusammen, ich bin sehr dankbar für den Tipp, das Potentiometer 
habe ich mir bei Darisus online bestellte 3,00 Euro plus Versand5, 00 
Euro= 8,00 Euro.
Es gibt das B203 auch bei Ebay so um die 14,00 Euro.
Der Ausbau des Potentiometer war noch leicht, in zwei Teile zerlegen und 
die Lötpunkte des Poties absaugen.
Dann bin ich fast verzweifelt, weil so einfach mit schräg stellen der 
Kontakte  ging das bei mir nicht!
Ich brachte einfach die Kontakte nicht in die vorgesehenen Löcher. Also 
schraubt ich das Kühlblech ab zwei kleine Schrauben im Abstand von etwa 
2 cm. lötete das Lautsprecher Potie aus, löste noch weitere Schrauben. 
So konnte ich die Platine trotz Verklebung auf der einen Seite soweit 
zurückbiegen das ich das Potie beim zweiten Versuch drin hatte. Neu 
verlötete und ... Tataratara!!! mein Woofer wooft wieder.

Alles zusammen habe ich etwa 2,5 Stunden gebraucht davon mehr als eine 
Stunde ,um das Potie mit leicht angeschrägten Kontakten einzusetzen.
Danke an den Threadopener . Anders wäre ein Stück unnötiger Elektronik 
schrott im in der Entsorgung gelandet

von Klaus R. (klaus2)


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Schöne story, werner - Danke für die Rüme und den ausführlichen Bericht!

@Buddler: Hört sich nach dem selben Problem an, Versuch macht kluch!

Klaus.

von Martin (Gast)


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Hallo Klaus,

deine Ratschläge zum besagten Crossover Poti waren mit das 
erfreulichstes, was ich in einem Forum gelesen habe.

Ich habe mir bei Kleinanzeigen  ein Sub-Satsystem  von Canton 
gekauft....CD 1 SC
Der Subwoofer gab leider nur ein kurzes Brummen von sich,  wena man den 
Volumeregler hin und her drehte.

Nach dem Öffnen brückte Ich zum Testen die Platine an den Beinchen mit 
einem Schraubenzieher und :
......Hurra! !!
 Nach dem Einsatz  von Lötkolben und Lötzinn  arbeitet er jetzt mit 
höchster Übernahmefrequenz -  das passt aber gut zu den kleinen 
Satellitenlautsprechern.

Ich habe noch 2 weitere defekte Subs, die ich mal in den nächsten Tagen 
anschauen werde.

Vielen Dank
Martin

von Klaus R. (klaus2)


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Sehr schön Martin, mich freuts wie immer - Danke für die RüMe!

Klaus.

von Fred P. (fred61)


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Hallo!

Sehr geehrte Forum-Benutzer, Ich brauche deine Hilfe. Mein Subwoofer 
Canton AS105SC funktioniert nicht. Ich kann den Schaltplan nicht 
finden.Ich hänge ein Foto an. Interessiert an Widerstand R67? Er hat 
eine unverständliche Markierung. Bitte helfen Sie mit dem Wert dieses 
Widerstands

Ich danke Ihnen allen vielmals.

von Fred P. (fred61)


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Hallo!

Sehr geehrte Forum-Benutzer, Ich brauche deine Hilfe. Mein Subwoofer
Canton AS105SC funktioniert nicht. Ich kann den Schaltplan nicht
finden.Ich hänge ein Foto an. Interessiert an Widerstand R67? Er hat
eine unverständliche Markierung. Bitte helfen Sie mit dem Wert dieses
Widerstands

Ich danke Ihnen allen vielmals.

von Wagadugu (Gast)


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Ein ganz Dickes DANKE!

Ich war vor etlichen Jahren schon mal hier, da ich eine Hausarbeit über 
Microcontroller schreiben musste...

Jetzt hilft mir dieser Beitrag um meine Nachbarn wieder ärgern zu 
können.

Ich bin begeistert :D

von Klaus R. (klaus2)


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Du durftest die Hausarbeit schreiben! ;)

Danke für die RüMe!

Klaus.

von Stefan (Gast)


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Vielen Dank für die Tips. Konnte meinen  Canton AS10 Subwoofer retten. 
Potentiometer gewechselt und er läuft wieder.
Danke

von Klaus R. (klaus2)


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Heureka! Die erste gute Tat in 2020 ;)

Klaus.

von Christian B. (chb80)


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möchte an dieser Stelle einfach nur schnell Danke sagen.

Ich habe seit fast 15 Jahren einen AS 50, welcher vor einigen Jahren 
Teile seiner Elektronik für teure 100€ getauscht bekommen hat. Nun geht 
seit einer Weile wieder 'nix', und ich habe ewig die Schuld bei meinem 
AVR gesucht (weil Yamaha, und weil die angeblich einen niedrigeren Pegel 
senden, so habe ich gelesen, und weil eben ganz leise doch irgendwas 
rauskam).

Letzte Woche hat's mich mal wieder gepackt und ich habe über Umwege im 
Hifi-Forum diesen Thread entdeckt. Und gedacht: Was kann schon 
passieren, immer noch besser als wieder 100€ zu versenken und nicht 
verstehen ob und was kaputt ist. Also einen passenden Poti gekauft, am 
Wochenende eingelötet (weil die Beinchen leider in die falsche Richtung 
schauen, mit kleinen Litzenstückchen verbunden), und was soll ich sagen: 
Das Teil läuft wieder wie eine Eins. Großartig!

von Klaus R. (klaus2)


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Läuft! Danke für deine Rüme & interessant, dass das Hifi Forum auch 
referenziert.

Klaus.

von Alex Z. (alexcle)


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Hallo zusammen,
Ich habe auch dieses Problem. Dies sind die Messungen von den 
Potentiometern. Scheint es, als wären sie die Hauptursache?

Lautstärke poti:
1+2 : 0-19kOhm
1+3: immer 22kOhm
2+3: 32-40kOhm
Ich habe die pins gebrucht und dann er ein Brummen gemacht, aber kein 
Musik kommt raus.

Übergang poti:
A1+A2: 0ohm
A1+A3: 0-19kOhm
A2+A3: 0-19kOhm
(Messungen für L-pins sind gleich)

A1+L1: 10-30kOhm
A1+L2: 10-30kOhm
A1+L3: immer 10kOhm

A3+L1: 10-48kOhm
A3+L2: 10-48kOhm
A3+L3: 10-30kOhm

von Klaus R. (klaus2)


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Du musst L UND R jeweils 2 und 3 brücken. Wenn es dann geht, gut, sonst 
anderer Fehler.

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Alex Z. (alexcle)


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Ich habe das gerade probiert und kein Glück:(
muss weiter die Ursache suchen.

von Klaus R. (klaus2)


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Gut. Signalverfolger nutzen, headset mit C und ggf R! Netzteil iO?

Klaus.

von Snoopy (Gast)


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Hallo Leute,

mit Euren Ausführungen habe ich gerade zwei Canton-Subwoofer-Verstärker 
erfolgreich repariert. Dabei habe ich aber problemlos das Crossover-Poti 
ausgelötet und durch leichtes Anheben und nach vorne Biegen der Platine 
- vorher natürlich ein paar Schrauben gelöst bzw. entfernt, beginnend 
mit der Befestigung der Platine und dem Montagewinkel des TDA bis zu den 
Cinch-Buchsen - auch herausgeholt und im gleichen Atemzug das neue Poti 
eingebaut. Etwas fummelig, aber einwandfrei, ohne die aufgeklebte 
Platine zu lösen.

Weil ich selber besser anhand von Schaltplänen arbeiten kann, habe ich 
mich auf die Suche gemacht und bin hier fündig geworden:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-225-3409.html

http://bilder.hifi-forum.de/max/312708/canton-as10_588038.jpg

Das hilft dem einen oder anderen sicherlich, wenn es gerade nicht das 
Crossover-Poti ist.

Grüße aus der Lüneburger Heide

Hans.

von Fabian (Gast)


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Hallo, ich melde mich nun auch mal hier. Ich habe einen defekten as65sc. 
Die Endstufe geht an und funzt ab und an auch ganz normal. Manchmal 
fängt dann der sub aber an voll auszuschlagen und zu brummen. Volumen 
Regler ändert daran nix, wenn man am Crossover poti dreht ändert sich 
die Frequenz des voll ausschlagenden Brummens dementsprechend. Habe die 
endstufe mal ausgebaut und die potis durchgemessen. Beim b20k Crossover 
poti ist das maximale 19 Kilo Ohm und das minimale was ganz niedriges 
also scheint zu passen. Beim Volumen poti ist das maximale 9 Kilo Ohm 
und das minimale auch ganz niedrig - ist doch auch i. O. Oder? Was kann 
da noch defekt sein??

Mit freundlichen Grüßen
Fabian

von Fabian (Gast)


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Hallo, ich habe einen defekten as 65 sc. die potis habe ich durch 
gemessen aber die scheinen I.o. Zu sein. Was kann noch zu einem brummen 
und vollen Ausschlag der Membran führen?

von Klaus R. (klaus2)


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...mach nen neuen Thread auf!

Klaus.

von Wurmi (Gast)


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Vielen Dank für die vielen Tipps in diesem Thread. So konnte ich meine 
AS 40 SC ebenfalls retten. Csnton will mittlerweile 180 Euro für die 
Reparatur.

Zur Info: ich habe alle poti raus genommen und durch fixe Widerstände 
ersetzt. Die Widerstände gehören zwischen 1 und 3 ... also zwischen GND 
und EIN (gilt nur für den AS 40 SC mit anderen habe ich keine 
Erfahrung.)

von Klaus R. (klaus2)


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...die Wegelagerer! Da freut mich jede Reperatur! :)

Klaus.

von Marc (Gast)


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Ich wollte mir eigentlich heute ein neues 5.1 System kaufen, weil ich 
bis gerade dachte, mein Canon Movie 10MXII, hat den Geist aufgegeben. Da 
hab ich Thread hier gefunden. 2 kleine Kabel etwas Lötzinn und schon 
ging er wieder, der Canton AS 10!!

Vielen vielen Dank!!!!

von Klaus R. (klaus2)


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Sehr schön, so soll es sein - Prost! 🥂🍾

Klaus.

von Sebastian (Gast)


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Hallo Wurmi,

Mein Nachbar hat seinen AS 40 SC mit einem Schild “zu verschenken“ vor 
die Tür gestellt. Auf Nachfrage sagte er, dass der Sub nur noch leise 
Geräusche von sich gibt. Dank Klaus' hervorragendem Reparatur-Thread war 
ich der Meinung, den Sub wieder durch den Test mit der Brücke zwischen 
den Anschlüssen des Crossover Potis zum Leben zu erwecken. Hat ja bei 
vielen zum Erfolg geführt. Du hast feste Widerstände zwischen 1 und 3 
gelötet. Welchen Widerstandswert hast du genommen? Die Brücke über alle 
drei Kontakte für beide Kanäle hat zumindest nicht geholfen.
Beste Grüße, Sebastian

von Klaus R. (klaus2)


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Dann ist es ein anderes Problem, wenn du korrekt gebrückt hast.

Netzteil iO? Eingangssignal tracen? Amp mal mit direktem Signal 
VORSICHTIG versorgen?

Klaus.

von Oliver (Gast)


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Hallo zusammen :-)
Ich kämpfe aktuell mit einem Canton AS60CX Sub der nach 9 Jahren 
plötzlich gar keinen Ton mehr von sich gibt und ich hoffe ihr könnt mir 
helfen!!!

Sichtprüfung aller Bauteile ohne Auffälligkeiten, nix verbrannt oder 
sonst was, auch kein komischer Geruch
Glasrohrsicherungen geprüft
Lautsprecher hat 4 Ohm
Eingangssignal Chinch wird erkannt (Led rot/grün schaltet)
Klacken bei stromlos machen hörbar
Der Versuch mit den Brücken hat nix gebracht, Ohmwerte der Potis passen 
auch

Was mir ein bisschen Sorgen macht ist der Trafo. Nach den 2 Sicherungen 
hinterm Trafo kommt keine Wechselspannung mehr bei der Platine an, bei 
den 4 bunten dickeren Drähten vorm Trafo kann ich noch die 230V messen.
Wie kann ich hier noch genauer messen btw was sollte bei den 3 Drähten 
nachm Trafo (schwarz, blau, blau) rauskommen???

Danke schon mal...
Gruß Oliver

von Klaus R. (klaus2)


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Im Trafo steckt ggf ne 1xx Grad Temperatursicherung, prüfen!

Klaus.

von Oliver (Gast)


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Danke für den Tipp.

Wo auch immer die TF sitzt, ich find diese beim Trafo nicht. Denke da 
muss ich den zerstören. Hab etwas vom gelben Band aussen abgemacht aber 
die versteckt sich sehr gut...
Hab primärseitig zwischen den 2 Drähten (L/N) keine Verbindung (OL), da 
könnts schon die TF sein. Hab mich mal an dem Plan vom as10 
orientiert...

Mit der Nummer aufm Trafo findet Google leider gar nix...
Transtec TT06698021

von Klaus R. (klaus2)


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Steckt ab&an auch unter der Wicklung oder innen im Kern. Anschlussdrähte 
der prim W verfolgen.

Klaus.

von Oliver (Gast)


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Ich hab schon alle Verbindungen frei gelegt u sehe alle Abgänge zu den 
Wicklungen u finde die TF trotzdem nicht. Wie soll ich im Kern schaun?? 
Das geht nur in dem ich alles zerstör... ^^

von Actros (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallo Klaus,

danke für den Threat und der Idee mal nach dem Poti zu schauen!
Ich habe selber einen Canton AS CD 102 Subwoofer, der nix mehr getan 
hat. Hab dann mal den Poti gebrückt (siehe Bild) und hatte direkt wieder 
schöne Bässe :-)
Habe jetzt den Poti (B203) getauscht und alles läuft wieder top.

Grüße,
Actros
PS: Kleiner Tip zum Tausch... vorher prüfen, ob noch Wärmeleitpaste da 
ist ;-)

von Klaus R. (klaus2)


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Ja, perfekt, noch einer gerettet...ich war damals etwas fauler und hab 
ihn kopfüber mit Kabeln eingebaut, dann muss man nicht alles 
zerpflücken...technisch ists egal!

Völlig unabhängig von der genauen ModBez sind alle DIESE 
Verstärkermodule davon betroffen :/

Gruß, Klaus.

von Manfred (Gast)


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Hallo Klaus,

diese Woche ist mir auch ein AS10 zugelaufen. Natürlich ist das Teil 
sehr leise,die Lautstärkeregelung und die Trennfrquenzregelung 
funktioniert, der Lautstärkeregler ist etwas kratzig, der 
Basslautsprecher ist aber auch defekt, also anderen gesunden 
Basslautsprecher probiert gleiches Problem. Was mich hier irritiert dass 
die anderen User schreiben es kommt kein Ton oder sehr leise raus. Aber 
niemand hat geschrieben dass die Trennfrequenzregelung funktioniert. 
Daher bin ich mir nicht sicher ob es mit den Brücken geht. Habe übrigens 
einen etwas angekokelten 100 Ohm Wiederstand gefunden, ausgelötet und 
vermesse: 99,2 Ohm, das ist für mich gesund.
Kannst Du mir weiterhelfen?
Grüße
Manfred

von Klaus R. (klaus2)


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...du hast maSgW ein anderes Problem. Leider lassen deine Fragen 
vermuten, dass deine Kentnisse nicht sehr ausgeprägt sind? Naja, 
versuchs doch - ist in 30min erledigt...und dann steht in dem Thread 
auch was sonst zu tun wäre - wenn man "kann".

Klaus.

von Peter (Gast)


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Nabend und Dank an all die tollen Tipps & Tippgeber in diesem Thread!

Habe vor den defekten Poti durch zwei 1/4W Widerstände zu ersetzen.
Ich gehe von folgender (ungefährer) Zuordnung aus:

80Hz = 0k
90Hz = 2,5k
100Hz = 7,5k
110Hz = 10k
120Hz = 12,5k
130Hz = 15k
140Hz = 20k

Dazu folgende Frage: entsprechen 20k am x-over 140Hz oder 80Hz?
Gruß, Peter.

von Klaus R. (klaus2)


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0 Ohm = 140Hz afaik

Klaus.

von Peter (Gast)


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Danke!

von Klaus R. (klaus2)


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...sonst würde das mit dem Brücken auch kaum funktionieren, denn dann 
hört man fast nix mehr :) - so rekapitulierte ich es.

Klaus.

von Peter (Gast)


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Ich Verstehe Dich so:
Gebrückt = 0 Ohm und Höchste Übergangsfrequenz,
defekt = unendlich Ohm und 0 Hz Übergangsfrequenz weshalb man nicht 
hört.;-)

von Klaus R. (klaus2)


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Quasi!

Klaus.

von Peter (Gast)


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So! Habe inzwischen an meinen beiden Canton Subs (AS10 und AS60CX) die 
22k Potis durch 15k Widerstände ersetzt, womit eine X-over Frequenz von 
ca. 90 HZ erreicht wird. Beide Subs spielen und sind akustisch nicht zu 
orten.
Bin sehr zufrieden und danke nochmals herzlich allen Tippgebern!
Gruß, Peter.

von Klaus R. (klaus2)


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Optimopti! 😎

Klaus.

von Patrick (Gast)


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Hallo.

Ich habe hier auch einen AS10. Beim drehen am Lautstärkenregler vom Sub 
"kratzt" es. Es ist noch kein Audiosignal angeschlossen. Wenn ein 
Audiosignal anliegt, hört sich der Bass nicht sonderlich gut an. Leise 
und gefühlt kratzig.
Habe auch den Poti wie hier alle schreiben schon überbrückt. Keine 
Besserung.
Mein Sub, den ich aus dem Movie90 habe, hört sich sehr viel besser und 
lauter an.
Möchte den AS10 gerne funktionsfähig für den Keller haben, weil ich den 
Fast geschenkt bekommen könnte :-)

MfG Patrick

von Klaus R. (klaus2)


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...naja, so richtig geil fand ich den Sub auch nie und hab ihn dann 
verkauft.

Klaus.

von Horst (Gast)


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Danke für den Beitrag!
Damit konnte ich letzte Woche den gebraucht gekauften, aber leider tot 
erhaltenen Canton "AS CD 102" meiner Schwester wiederbeleben.

Anscheinend hat Canton das gleiche defekte Poti in vielen Geräten 
verbaut.
Was ich so gelesen habe, dürften zumindest die Reihen AS 5,  AS 10, AS 
25, AS 101, AS 102 und AS 125 betroffen sein.
Mein AS 85.2 läuft zum Glück noch ohne Probleme.

von Klaus R. (klaus2)


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Ja, die haben das selbe Amp Modul in zig Varianten...sehr oft die 
gleiche Ursache. Schön, dass immer mal wieder einer gerettet wird 😁

Klaus.

Beitrag #7099466 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7336899 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7336906 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Klaus B. (klausfb)


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Hallo,

da das hier ja ein Subwoofer Thema ist, frag ich einfach mal.
Habe einen AS 120 MX da sind die Poties noch i.O., aber bei Automatik 
Einstellung schaltet er immer zu ein und aus.
Hat jemand vieleicht einen Schaltplan oder ein Service Manual,das würde 
helfen.
Oder kennt jemand diesen Fehler??

Gruß
Klaus

von Klaus R. (klaus2)


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Machn extra Fred auf, so gehört sich das...

Klaus.

von Stephan (omegadelta)


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Ich habe auch einen AS10 und der hatte von heut auf morgen nichts mehr 
gesagt. Aber bei mir leuchtet die grüne Kontrollleuchte nicht. Ist es 
trotzdem dann das Poti?

von Klaus R. (klaus2)


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Nein.

Klaus.

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