Hallo! Suche jetzt schon nach Tagen nach einer Möglichkeit, bin mir aber noch nicht sicher.. Folgendes habe ich mir gedacht: vom Computer aus werden Daten an die RS232 Schnittstelle gesendet, die die seriellen Signale an ein Funkmodul leitet und zum Microcontroller schickt. Diese Bytes werden, oder das Byte wird, im Microcontroller decodiert und die 2 Motoren werden angesteuert (recht/links vorwärts/rückwärts), der Motor sollte drei Geschwindigkeitsstufen haben. Realisiert werden sollte dies mit einem ATMega8. 9.7 V Versorgungsspannung stehen zur verfügung. Die Geschwindigkeitsstufen sollten mit einem Transistorausgang der an Collector einen Wiederstand und an Emitter ein digitales Potentiometer hat. Meine Frage ist nun, ist das die richtige Vorgehensweise und wie sieht es mit der Spannungsumpolung für rück- und vorwärts aus und wie steuer ich das digitale poti an? Sorry für die vielen Fragen! Danke im Vorraus!!!!
Was hast Du denn schon und was brauchst Du denn noch. PC? Programmiersprache? Funk Sendemodul das über die seielle angesprochen wird? Funk Empfangsmodul das vom Microcontroller ausgelesen werden kann? Microcontroller? Entwicklungskit für Controller? Erfahrung im programmieren von Controller? Programmiersprache? Auto? Oder hast Du nur die Idee, eigentlich von nichts eine Ahnung und willst hier eine Schritt für Schritt Anleitung incl. Programmen und Einkaufsliste?
http://www.rn-wissen.de/index.php/Getriebemotoren_Ansteuerung http://www.mikrocontroller.net/articles/H-Br%C3%BCcken_%C3%9Cbersicht http://www.rn-wissen.de/index.php/Pulsweitenmodulation viel Spaß beim lesen
Wieviel Strom den? Du must mal die Ausgangsparameter genauer definieren. Eine einfach aber effizente Lösung währ ein Modellbau-Fahrtenregler. Mit µC einfach anzusteuern und die kleineren sind nicht mal Teuer. Ansonsten wie der Kollege oben schon geschrieben hat PWM, wird daber nicht ganz trivial wegen der drehrichtungsumkehr. (Brücke) Was soll das eigentlich mit dem Digitalen Poti sein? Such mal im Forum, da gibt genügend zu dem Thema. Eine billige möglicheit währe evtl. der L298 in Motortreiberconfig. (einer reicht für 2 Motoren) Aber mit den 10V wirds knapp.
Wow! Das nenn ich mal schnell! Also ich habe das Auto, programmierkenntnisse in C,C++ und Assembler, bis jetzt aber nur mit dem 8051 Microcontroller... Funkmodul hatte ich mir das rausgesucht: http://www.conrad.de/ce/de/product/190939/SENDE-EMPFAeNGERMODULSET-868MHZ Software : AVR Studio und Multisim Als Microcontroller hatte ich mir das Starterkit hier aus dem Forum mit ATMEGA8 gedacht, günstig und eigentlich ausreichend... Danke für die schnelle Antwort!
Ok, also scheints nach Deinen Angaben vor allem noch bei den Elektronikkenntnissen zu hapern. Die angegebenen Links gehen schon in die richtige Richtung. Digitaler Poti ist quatsch mit Soße! Motoren werden im allgemeinen über eine Pulsbreitensteuerung angesprochen. Drehrichtungsumkehr funktioniert über eine Vollbrücke oder im einfachen Fall über das Umschalten der Motorkontakte über ein 2*um Relais. Mein Vorschlag: Um Erfolg zu haben solltest Du zuerst mal ein paar einfache yC Programmierungen ausprobieren (LED leuchten lassen, dann mit Pulsbreite dimmen. Wenn das funktioniert versuchst Du vom PC zu deinem yC mal Daten zu senden und zu emfangen. Je nach Board direkt über eine serielle Schnittstelle. Wenn das klappt versuchst Du die Funkstrecke in Betrieb zu nehmen. Dann erst versuchst Du eine Motoransteuerung zu bauen und zu programmieren. Wenn Du so vorgehst hast Du viele schöne Abende und Wochenenden und wenn Du dranbleibst auch den Erfolg. Wenn Du alles auf einmal willst dann ... wird das wahrscheinlich nix. Bei konkreten Problemen hilft Dir dann hier bestimmt jemand gerne.
Also viel mehr Deatils zum Auto kann ich leider nicht geben, es ist ein RC Auto ohne Gebrauchsanleitung. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300409079978&ru=http://shop.ebay.de:80/%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp4712.m38.l1313%26_nkw%3D300409079978%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&_rdc=1#ht_4409wt_1165 Habe mir jetzt den Artikel zur PWM durchgelesen, super Sache, kannte ich vorher gar nicht! Das bedeutet ich kann den dig. Poti Mist vergessen ;-) Also von den Bauteilen gehe ich aber in die richtige Richtung!? Kann mir dann also auch alles kaufen, wollte nämlich nicht einfach drauf los bestellen und dann das halbe Conrad Lager bei mir haben. Danke!
Eugenio C. schrieb: > vom Computer aus werden Daten an die RS232 Schnittstelle gesendet, die > die seriellen Signale an ein Funkmodul leitet und zum Microcontroller > schickt. Muß es vom PC aus gesteuert werden? Es ist etwas umständlich.
Das Auto hab ich schon... Also PC ist mir egal, aber es muss eine RS232 Schnittstelle sein, da ich die Daten eigentlich mit dem Altera nios ii embedded evaluation kit ausgebe, das bekomm ich hin, ich wollte es nur nicht noch mehr verkomplizieren.. ;-) Die Daten müssen im Endeffekt nur aus einer RS232 Schnittstelle kommen..
Vorsicht bei den Funkmodulen: Im Highlight steht zwar 200 m in der Beschreibung dann max. 30m Außerdem ist nur von externen seriellen Signalen die Rede. Ich denke da kannst Du nicht einfach eine PC RS232 anschließen. Die Funkmodule würde ich vieleicht als letztes kaufen wenn der Rest über Kabel funktioniert.
> Projekt Funkauto Das ist nicht viel anders, als die 5 EUR chinesischen Matchbox-Autos mit Fernsteuerung. Auch die verwenden digital übertragene Kommandos. Auch die sind so blöd, und verwenden nur wenige Fahrstufen und Lenkstufen. Aber die brauchen dazu keinen dicken uC, sondern http://www.holtek.com/english/docum/consumer/2_12e.htm Ich würde zumindest: Es gibt 255 Fahrstufen (127 vorwärts, 128 zurück :-) Es gibt 255 Lenkstufen (127 links, 128 rechts :-) Damit der uC die Motoren dir eine höhere versorgungsspannung haben als er stlbst, steuerhn kann, verwendet man jeweils eine H-Brücke. Wir wissen nicht, wie viel Strom dein Fahrmotor maximal (beim Blockieren) zieht, aber ein L298 wird wohl reichen, ein LB1641 vielleicht für die Lenkung, wenn du als Lenkung nicht einen handelsüblichen Modellbauservo verwenden willst. Man steuert die Geschwindigkeit nicht über ein Poti, sondern dursch schnelles ein- und usschalten mit wechselnder AN-Zeit.
Wie soll die Lenkung gesteuert werden? Wenn Du ein wenig den Atmega8 Progammieren kannst ist es kein zu großes Problem ein Servo an zu steuern. Die komplette Fernsteuerung zu bauen, ist Programmiertechnisch nicht rießig. http://www.sprut.de/electronic/modell/allgemein/index.htm
Also das Auto ist bereits fahrtüchtig, kann aber nur mit einer Geschwindigkeit fahren. Ich denke auch nich das da irgendein Servomotor für die Lenkung drin stekt, da der Motor vorne die Achse bewegt und dann durch ein Kunststoffriegel rechts- und liksseitig gestoppt wird. Auch sehr einfach gemacht... Also großartig viele Lenkstufen brauche ich eigentlich nicht vieleicht pro Seite 3.. Ein Servomotor einzubauen fände ich auch schöner...
Bevor Du anfängst, die Einkaufsliste zu schreiben, würde ich sagen, sehe mal nach einem Servo. wie groß ist das Auto wieviel Platz ist da drin? Wie gut kannst Du Programmieren? ADC PWM Timer?
Aber genau die Lenkung wird dir nachher Probleme bereiten. im Gegensatz zum Fahrtmotor der einfach nur drehen muss, musst du über den Motor für die Lenkung eine bestimmte Position anfahren und halten. Was natürlich deutlich komplexer ist. Aber dazu müsste man wissen, wie der mechanische Aufbau der Lenkung ist.
Ich besorg mir mal die Teile und probier es vom 1 mal 1 durch zuspielen.. Vielen Dank für eure Hilfe! Echt ein super Forum!!
>Was haltet ihr denn davon:
Was willst du damit? Ist ne Schrittmorotstuerung und die einzige
Funktion, die sie in deinem Auto übernehmen könnte wäre, den Akku ganz
schnell ganz leer zu machen ;-)
Schrotty schrieb:
> Hast du dir mal überlegt, wie du die lenkung anstuern willst?
Schrotty hat recht. Davon hängen alle weiteren Überlegungen ab.
Fange doch erst mal mit dem Starterkik von hier und ein paar LEDs (mit Vorwiderständen) an. MAX232 für den Anschluß an den PC ist drauf, was fehlt, ist noch ein RS232-Kabel. 'Der Appetit kommt beim Essen' - sagt man. Ich bin mir auf Grund Deiner Fragen ziemlich sicher, daß Du die Anforderungen und das Projekt noch mehrfach verändern wirst. Jetzt schon "alles" kaufen zu wollen führt wirklich nur zu einem Bauelementelager. Blackbird
@Mario: Jo, darum fragte ich auch.. was nützt ihm eine Karre, die in 3 Geschwindigkeitsstufen fahren kann, aber halt leider nur geradeaus ;-) @Eugenio: Ich denke auch, dass das Projekt ohne gekaufte Servos für dich ein wenig zu komplex sein wird und du vielleicht irgendwann die Lust verlieren wirst, da du mit den Mechanischen Komponenten an die Grenze kommst. Was mechanisch deutlich einfacher zu lösen ist, ist eine Art Panzer zu basteln. Dabei treibst du jede Seite durch einen separaten Motor an. Die Lenkung erfolgt dann mittels Einzelmotoransteuerung. Ich hab sowas mal vor 20 Jahren mit 2 Schrittmotoren gebastelt. Allerdings kabelgebunden und es hat echt super funktioniert. 2 Schrittmotoren mit den Stirnseiten aneinandergeschraubt, auf die Welle direkt zwei Moosgummiräder geschraubt und den gesamten "Klotz" auf eine Platte befestigt, an deren anderem Ende eine frei drehbare Kugel eingelassen war, so dass sich das Teil in alle Richtungen bewegen konnte.
Also eigentlich geht es mir darum, erst einmal Daten zu Senden von einem Microcontroller auswerten zu lassen und dadurch zwei Motoren anzusteuern, ich denke mal das langsam anzugehen ist schon besser... Das mit den Schrittmotoren kann ich im nachhinein auch noch angehen. Nach den ganzen Infos wurde ich erstmal wieder auf den Boden gebracht.Ich versuch es ertmal mit den vorhandenen Motoren.
Na dann würd ich dir folgendes Vorschlagen: Step1: Motor an einen µC anschliessen und per PWM und Leistungstransistor in der Gescwhindikeit verändern. Step2: Das Ganze mittels H-Brück (Obacht, beim Selbstbau einer H-Brücke können im Umschaltmoment große Querströme fließen, die die Brücke zerstören können.. darüber muss man sich also Gedanken machen und das ist nicht so ganz trivial!) Step3: Das Ganze nun über eine Funkstrecke bedienen. Step4: mit einem Poti veränderliche Spannung im µC einlesen Step5: Dieses Poti mit der Achse eines Motors verbinden Step6: Sich schlau machen, wie ein PI-Regler funktioniert und damit dann eine Lageregelung für den Motor bauen. (Mit Step 4-6 hast du dir deinen eigenen Lenkservo gebaut) Das wären die Groben Schritte, die ich angehen würde. Wobei die Schwierigkeit sicher in Step3 und Step 6 liegen werden :-)
Schrotty schrieb: >>Was haltet ihr denn davon: > Was willst du damit? Ist ne Schrittmorotstuerung und die einzige Ah.. langsam. Nicht nur Schrittmotoren. Das is das was ich oben schon angedeutet habe... man kann mit dem L298 auch recht gut normale Motoren ansteuern. Praktischerweise kann man 2 mit einem L298 ansteuern, samt Stromregelung. Kommt halt darauf an wieviel "Dampf" man braucht. Der L298 ist auch nimmer ganz taufrisch, dafür billig. Mit dem L6203 oder kleiner könntest auch arbeiten... teurer, aber die Freilaufidioten sind schon drin, und man hat 3 Leistungklassen. > Funktion, die sie in deinem Auto übernehmen könnte wäre, den Akku ganz > schnell ganz leer zu machen ;-) Kommt halt aufs Auto/Akku/Motoren etc an.
Schrotty schrieb: > Step5: > Dieses Poti mit der Achse eines Motors verbinden > > Step6: > Sich schlau machen, wie ein PI-Regler funktioniert und damit dann eine > Lageregelung für den Motor bauen. > (Mit Step 4-6 hast du dir deinen eigenen Lenkservo gebaut) Finde ich zu aufwändig. http://www.schoeppl.info/de/elektronik/servotester/servotester.aspx http://www.conrad.de/ce/de/product/230500/TOP-LINE-MINI-SERVO-ES-05-JR/SHOP_AREA_19788
Richtig Franz, ich hab leider nur die Überschrift über der Produktbeschreibung gelesen ;-) @Mario: Was du beschreibst, ist die Anstuerung eines fertigen Servos bzw. den fertigen Servo an sich. Weiter oben habe ich beschrieben, dass er idealerweise einen fertigen Servo einsetzen soll. Falls er das nicht will, kann er sich den Servo auch mit einem Poti und einem Motor selber bauen. Dazu brauch es dann einen PI-Regler um die Position stabil zu halten.
Schrotty schrieb: > Weiter oben habe ich beschrieben, dass er idealerweise einen fertigen > Servo einsetzen soll. Falls er das nicht will, kann er sich den Servo > auch mit einem Poti und einem Motor selber bauen. Dazu brauch es dann > einen PI-Regler um die Position stabil zu halten. Ich wollte eigentlich damit ausdrücken, das es sich bei manchen Servopreisen (bei 5,-€) und der einfachen Ansteuerung sich nicht lohnt selbst zu basteln. Viele denken die sind schweine Teuer und wissen nicht, wie einfach die anzusteuern sind. Schrotty schrieb: > Dazu brauch es dann > einen PI-Regler um die Position stabil zu halten. Dieses Thema wird aber größer.
@Mario: Klar, einen fertigen Servo einzusetzen ist natürlich viel einfacher und ich würde das auch selbst so machen. Nicht, weil ich Angst vor einem PI-Regler habe, sondern weil mit das mechanische Gebastel mit einem Poti o.ä. zur Lagebestimmung zu doof wäre.
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