Hallo Leute ich will bis zu 50 attiny mit einem Server verbinden. Das ganze sollte über Funk passiern. Ist es möglich 50 funkmodule mit einem Funk modul am Server zu verbinden? Hatte da an die Funk Module von Pippin gedacht. Hat jemand damit schon mal Erfahrung? Danke für eure Hilfe
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Verschoben durch Moderator
Wenn alle nur durcheinander senden kommt da wohl nix bei raus. Sollte jeder Tiny eine Adresse/Nummer bekommen könnte man sie aktiv der Reihe nach vom Server abfragen lassen, also nur nach Aufforderung senden um Kollisionen zwischen zwei Tinys zu vermeiden.
Ist eigentlich ganz einfach. Musst nur per CDMA senden. http://de.wikipedia.org/wiki/Codemultiplexverfahren
Müssen die besonders stromsparend sein, oder kann das Funkmodul dauerhaft aktiviert sein? Wenn dauerhaft Funk-Energie zur Verfügung steht, geht das recht einfach, zum Beispiel mit IEEE 802.15.4 über die bekannten Transceiver Module auf niedriger Protokoll-Ebene. Dann bekommt der "Server" die Adresse 0000 und fragt die 50 Knaten reihum nach Daten ab. Und nur, wenn der Server was anfragt, dürfen die was senden. Bei Batteriebetrieb und zeitweise deaktiviertem Funkmodul wirds um Größenordnungen komplizierter....
Hallo, danke schon mal Hmm leider habe ich den betrieb mit Akkus geplant was Verbrauch denn Son Funk Modul ca?
>was Verbrauch denn Son Funk Modul ca?
Steht im Datenblatt oder man misst nach.
Rechne mal grob mit 20mA.
Okich hab ja noch nie mit den Funk Modulen gearbeitet muss ich da was beachten? Also wenn ich so viele auf einmal benutze?
Was heisst verbinden? Nur Daten von den Modulen zum Server oder bidirektional? Also sollen die Module auch Daten empfangen können?
>Okich hab ja noch nie mit den Funk Modulen gearbeitet muss ich da was >beachten? Also wenn ich so viele auf einmal benutze? Dann lass es besser sein.
Naja, wenn du 50 batteriebetriebene Module hast, müssen die sich ja irgendwie synchronisieren, damit nicht alle auf einmal funken wollen. Sonst ist der Akku schnell alle und niemand ist seine Daten los geworden. Das ist nicht ohne, ich hab darüber meine Diplomarbeit geschrieben, und da war das noch nicht umfassend geklärt.
Danke schon mal für eure beiträge. Beiträge wie zb lass es besser sein finde ich extrem scheiße. Ich hab schon Nr Menge gemacht und versuche doch nur gerade ein neues gebiet zu entdecken. So noch mal zu den Funkverkehr also die 50 Stück bestehn an sich nur aus einem attiny einem funkmodule und einem beleuteten taster. Das ganze soll eine Service taste werden. Sobald die Taste gedrückt wurde, soll der wert per Funk an einen mega8 über mittelt werden. Dieser ist via rs232 am Server angebunden. Die Taste soll blinken wenn man sie betätigt. Und wieder leuchten wenn man sie am Server zurück setzt. Daher wäre eine Übertragung in zwei Richtungen sinnvoll
Leider wollen hier viele unbedarft ein Auto bauen, obwohl sie nur den Rollerführerschein haben. Darum kommen dann Sachen wie 'Laß es sein'. Die sind gut gemeint und sollen überhaupt nicht diskriminieren! Dein Problem ist natürlich schon längst gelöst: APRS, MESH, MACA sollten dir weiterhelfen. Allein der Begriff 'Funknetz' bringt Infos für die nächsten Jahre zu lesen. Viel Spaß!
ich kenne leider keine werte- aber würde es nicht gehen, dass der server rein schreibt, wann er wieder abfragt??, dann würde der Taster sich für die Zeit abschalten, bzw das Funkmodul und somit 0mA verbrauchen, damit würde der Client auch keinen Müll von anderen Clients empfangen- das sollte doch auch Strom kosten??- Problem: ich kenne keine Zeiten- Taster abfragen 200ms- aber obes sich lohnt das Funkmodul abzuschalten dafür etc weiß ich einfach nicht- ansonsten um weiter strom zu sparen einfach den chip runter takten- wenn du mit ca 30kHz arbeiten kannst geht der Strom verbrauch glaube ich in den 10µA bereich- ca 5 mA gespart(irgendwo gab es genaue Tabellen dazu)
Warum lässt du sie nicht auf leicht verschiedenen Frequenzen funken und detektierst eben diese am Server?
@ Agate Bauer (I got the Power) Ist ein interessanter Vorschlag. Kennst du eine konkrete Umsetzung? Läßt sich das Verfahren auch mit geringer Rechenleistung (8-Bit Controller) anwenden?
So ich hab mir mal Gedanken gemacht. Also wenn alle teilnehmer auf der selben frequenz liegen, empfangen alle das gleiche richtig? Meine Idee der server hat sein Funk Modul immer an, da ja nicht immer was gesendet wird dachte ich mir so, der Client schaltet sen Funk Modul an und sendet an den server natürlich muss immer Absender und Adresse dabei sein. Gut nun wartet der Client auf eine Antwort vom Server. So lange bleibt sein funkmodul an danach schaltet er es wieder aus. Erhält der Client innerhalb einer bestimmten Zeit keine Antwort stellt er die Anfrage noch mal. Und erwartet wieder eine Antwort. Nur was würde passieren wenn 10 service Tasten glechzeitig gedrückt werden Hmm. Was haltet ihr davon?
Zum Senden ja, beim Empfangen nicht! Der Korrelator ist nicht ohne. Frequenzshaping brauchst du auch. Für Anfänger völlig unerreichbar.
Parabol1337 schrieb: > service Tasten glechzeitig gedrückt werden Hmm. Was haltet ihr davon? Lese einfach mal ein paar Dutzend Grundlagenartikel. Du fragst witzlos ins Blaue.
Ok auch wenn ihr meint das ich dazu erst mal einiges lesen sollte, ich werde mir mal 3 von den Dingern besorgen und n bißchen probieren, ichbrauch erst mAl was in der Hand damit ich los lege. Meine Frage jetzt einfach, ist es mit den Dingern von pollin möglich?
Naja, wenn das manuell betätigte Tasten sind, sehe ich da kein Problem. Außerdem werden ja nur kurze Datenpakete übertragen. Da kann ruhig der Transceiver ein paar Übertragungsversuche machen, bis er durch kommt. Bei Messdaten-Übertragung wäre das was anderes. Ich würde einfach zum Beispiel den neuen ATMega mit integriertem IEEE 802.15.4 Trasceiver nehmen, und ein kleines Protokoll auf die MAC-Ebene aufsetzen. Ob nun die Taste nach 20ms oder nach 1 Sekunde anfängt zu blinken, sollte ja egal sein. Da kannst du in aller Ruhe Mehfachübertragungsversuche machen. Jedem Transceiver musst du dann eine feste Adresse vergeben und gut ist. Dann weiß der Master, wo es her kommt.
genau so hab ich mir das auch gedacht. von dem ATmega mit Funkmodul hab ich schon gelesen nur wo bekomme ich den und was kostet der? Danke schon mal
Wenn der Tastendruck nicht sofort am Server ankommen muss könnte man ja den Tastendruck im AVR am Client speichern, und jede Minute oder alle 30 Sekunden sagt der Server jedem Client nacheinander er soll seinen aktuellen Tastenstand senden. Wie gesagt wenn der Tastendruck nicht live sondern auch paar Sekunden verzögert auflaufen kann wäre das sicher die einfachste Variante, kannst das ja erstmal alles ohne Funkmodule zusammenzimmern zum Testen ob das so geht ohne unnötig Nerven und Zeit damit zu verschwenden um erstmal die Funkmodule ans laufen zu bekommen und dann die Kabelverbindungen durch Funk ersetzen.
Das tiny230 Modul von Joerg ist im Prinzip das, womit man die Applikation bauen könnte (siehe http://uracoli.nongnu.org/projects.html#id2245889 oder http://www.sax.de/~joerg/tiny230/). Man braucht dazu nichtmal unbedingt einen MAC in Software, der Automode (TX_ARET,RX_AACK) des AT86RF230 reicht da völlig aus (http://www.nongnu.org/uracoli/manual/xmpl/pgXmplCollection.html) Serverseitig würde ich ein RCB230 mit Breakoutboard von Dresden Elektronik nehmen.
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