Hy @all ich wollte mit einem PIC 24V schalten also habe ich mal bei Sprut herumgeschaut und fand eine Schaltung die ich 1:1 nachgebaut habe, doch leider funktioniert es nicht so wie erhofft. Liegt am BC337 keine 5V an der Basis an, dann liegt beim BC327 am Collektor 14V an. Lege ich dann 5V an den BC337 dann schaltet der BC327 durch und 24V liegen am Collektor an. Doch leider hätte ich gerne das 0V am BC327 Collektor anliegen, wenn ich keine 5V am BC337 anlege. Mfg Veterano
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Veterano S. schrieb: > Liegt am BC337 keine 5V an > der Basis an, dann liegt beim BC327 am Collektor 14V an. Das liegt daran, dass der BC327 nicht perfekt sperrt, was aber normal ist. Der verbleibende Reststrom ist zwar verschwindend gering, erzeugt aber an dem hohen Innenwiderstand deines Multimeters trotzdem eine deutlich messbare Spannung. Die Schaltung ist dazu gedacht, dass zwischen dem Kollektor des BC327 und GND eine nicht zu hochohmige Last (bspw. ein Lämpchen, ein Elektromagnet oder ein kleiner Motor) angeschlossen wird. Bei solchen Lasten wirkt sich der Reststrom des Transistors praktisch nicht mehr aus, und du misst tatsächlich 0V. Was möchtest du denn an die Schaltung anschließen? Davon hängt es ab, ob die Schaltung geeignet ist oder du besser eine andere nehmen solltest.
Ohhh verdammt, sorry das habe ich leider vergessen. Aber trotzdem danke das Ihr mich darauf hingewiesen habt. Mfg Veterano
Falls du mehrere brauchst: UDN2981 Auch evtl interessant: smart high side switch. Vorteile: keine Faxen auf der Ansteuerseite. Und im Falle der smart switches: überlast/temperatur/überstrom gesichert
Der Vorschlag mit dem UDN2981 klingt interessant. Könntest du mir einen Schaltplan schnell zeichnen wie ich den UDN einbauen soll. Vielen Dank! Mfg Veterano
Da brauchste nicht viel Schaltplan... Masse dran, Versorgungsspannung dran (24V), und dann gibts 8 Eingänge und 8 Ausgänge. Die Eingänge kannst du direkt an den MC anschliessen.
OK vielen Dank dann werde ich mir mal einen UDN besorgen. Mfg Veterano
Hi! Ich habe ein sehr ähnliches Problem. Ich habe einen µC der am Ausgang 3.3V liefert und eine Industriehardware die mit 24V arbeitet. Ich möchte nun ein Impuls des µC am Digitaleingang der 24V Hardware erkennen. Nach dem was ich von meinen Vorrednern gelesen hab würde ich einen UDN Treiber mit den 24V versorgen und den Ausgang des µC auf z.b. Eingang 1 des Treibers legen. Kann ich dann den Digitaleingang der nachfolge Hardware direkt an Ausgang 1 anschließen oder muss ich noch ein Widerstand dazwischen schalten? Danke für die Hilfe.
Also wenn es um EINEN Anschluss gehtm macht der 8-kanalige UDN keinen
Sinn. Da tut es ein einzelner Transistor mit ein paar Widerständen, oder
ein Digitaltransistor der die Widerstände schon eingebaut hat oder ein
OpAmp wenn man die 24V zur Verfügung hat.
+--1k-- +24V
|
+-- SPS
|
uC --1k--|< BC547
|E
GND
Manche SPS hat den Widerstand zu den 24V schon drin.
Andere wollen eine ganvanische Trennung des Eingangs, den man mit einem
Optokoppler OK am besten erreichen kann:
+----+ +--1k-- +24V
uC --220R--| |--+------ SPS
+--| OK |-----+
| | | |
GND +----+ Masse
> Manche SPS hat den Widerstand zu den 24V schon drin.
Üblicherweise aber gegen GND.
Die SPS will also einen Strom von +24V in den Eingang. Da würde ich das
Stichworte High Side Smart Switch ins Rennen werfen. Oder aber die
übliche Beschaltung von ganz oben in diesem Thread...
Danke schonmal für die Antworten. Es geht um 4-8 separate Signale, daher wäre der Ansatz mit dem UDN aus Platz-, Preis- und Aufwandsgründen schon interessant. Versteh ich euch richtig, wenn ich nun erstmal schauen sollte ob der Digitaleingang der SPS niedrig- oder hochohmig ist um dann die Notwendigkeit eines/welches Widerstands beantworten zu können?
Ok, um mich selbst zu korrigieren, ist es nicht das was ihr angesprochen
habt.
Die Digitaleingänge werden ja auf jeden Fall hochohmig sein um den Strom
zu begrenzen. Sonst wäre es ja auch nicht möglich einen Digital Ausgang
der SPS direkt an einen Eingang zu schließen.
+-----+
µC---| |---------------Vcc=24V
| |--+-----SPS
| UDN | |
| | 1k
| | |
---| |--+----
| +-----+ |
GND Masse
Diese Schaltung ziehe ich jetzt auf Basis der UDN aus den Tipps meiner
Vorredner.
Zieh ich so aber nicht die Spannung am Eingang der SPS mit dem 1k
Widerstand runter, wenn dieser hochohmig ist?
Für 8 Kanäle bei vorhandeen 24V und keiner Notwendigkeit der galvanischen Trennung ist das so möglich, die 1k sind in Ordnung (falls nicht schon in die SPS eingebaut). Es geht aber auch mit dem einfacher beschaffbaren ULN2803, +-----+ +-----1k------Vcc=24V µC---| | | | |--+-----SPS | ULN | | | | | ---| |--+---- | +-----+ | GND Masse Die Eingänge invertiert aufzufassen ist ja nur Software.
Bei Digitalein- und -ausgängen in Industriesteuerungen entspricht üblicherweise logisch '1' einem niederohmigen 24V-Signal, logisch '0' einer offenen Leitung. Man darf für logisch '0' einen Eingang auch auf Masse legen, muss aber nicht und tut es normalerweise auch nicht. Der 1k-Widerstand in deiner Schaltung von 14:38 schadet also nicht, ist aber überflüssig und verbraucht nur Strom. So ist es einfach und richtig:
1 | +-----+ |
2 | µC---| |---------------Vcc=24V |
3 | | |--------SPS |
4 | | UDN | |
5 | | | |
6 | | | |
7 | ---| |------- |
8 | | +-----+ | |
9 | GND Masse |
Die Ausgänge industrieller Sensoren haben eine ähnliche Ausgangsschal- tung wie der UDN und werden ohne zusätzliches Widerstände direkt an den SPS-Eingang angeschlossen. Auch Schalter werden ohne Pulldown-Widerstän- de direkt zwischen 24V und SPS-Eingang geschaltet. Einzelne Widerstände gibt es in der Industrieautomatisierung nicht¹. Von diesem Standard wird normalerweise nur dann abgewichen, wenn in einer Anlage Komponenten eingesetzt werden, die nicht speziell für die Industrieautomatisierung konzipiert sind und deswegen evtl. mit anderen Signalspannungen als 24V und anderen Definitionen von logisch '0' und '1' daherkommen. ¹) Stimmt nicht ganz: Es gibt tatsächlich einzelne Widerstände auf Kunststoffsockeln für die Hutschienenmontage zu kaufen. Das sind aber Exoten für ein paar wenige Spezialfälle.
ich bräuchte das auch..
ich hab 2 3,3V ausgänge vom µC und müsste damit 24V schalten
platz hab ich keinen, also EIN bauteil (pro ausgang), welches das macht
wäre fein
das ganze sollte so ausschauen.. (die meisten sind ja "open Controller",
heißt das glaub ich, das hilft mir nicht...)
ich brauch das so:
+-----+
µC 3,3---| |<---------------Vcc=24V
| |---------> 24V-> Last -> GND
| ??? |
| |
| |
-------| |
| +-----+
GND
welchen ("beschaffbare") teil macht das?
können diese "digitalen transistoren" das ?
> ich hab 2 3,3V ausgänge vom µC und müsste damit 24V schalten Kein Strom nötig, nur Spannung? :-o > platz hab ich keinen, also EIN bauteil (pro ausgang) wäre fein Pervers... Wenn du schon keinen Platz hast, dann solltest du möglichst viele Schalter in 1 Gehäuse unterbringen: BTS724 ff. >>> Da würde ich das Stichworte High Side Smart Switch ins Rennen werfen. Gib das doch einfach mal in Goooooogle ein...
Robert L. schrieb: > welchen ("beschaffbare") teil macht das? > können diese "digitalen transistoren" das ? Wenn Du über Masse schalten kannst dann ein Transistor mit Basisvorwiderstand oder ein n Kanal Mosfet. Wenn Du wirklich Highside schalten musst, dann z. B. die Optokopplerlösung (kommt auf die Last an) oder die anderen oben angegebenen Lösungen.
Danke soweit, ich muss das erstmal sacken lassen und werd das heute abend dann mal neu anpassen in meiner Schaltung. @Robert: Der UDN sollte genau das richtige für dich sein -> 1 Bauteil für bis zu 8 Signale, kostet bei Reichelt 1,50
@Lothar Miller strom hab ich FAST keinen (deshalb nicht erwähnt) 2 kleine teile sind u.U kleiner als ein großes ;-) "High Side Smart Switch" hab ich gesucht, aber nichts gefunden was annähernd "klein, grünstig und BESORGBAR" wäre, (konkreter typ wäre hilfreich gewesen) TD62783AP beim elv, werd ich nehmen liefert als einziger (ohne mindestmenge?) günstig auch ins schöne österreich
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l200_nt.gif
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So nun hab ich nochmal in Ruhe nachgedacht. Die Eingänge der SPS sind
aller Wahrscheinlich nach galvanisch getrennt, ist die einfache
Treiber-Schaltung mit dem UDN zwischen uC und SPS so trotzdem in
Ordnung?
+-----+
µC-1-| |---------------Vcc=24V
| |--------SPS
| UDN |
| |
| |
---| |-------
| +-----+ |
GND Masse
Das Ganze soll dann so belegt werden das ich an diese Platine 4 Ausgänge
des uC anschließen kann die für die SPS auf den richtigen Pegel
getrieben werden.
Mir fehlen jetzt noch 2 Versorgungsspannungen auf der Platine:
U1 - Für die Versorgung des uC (skalierbar zwischen 3-15V)
U2 - Für "Modi-Spannung" am ADC des uC oder für S0-Zähler (fix 15V mit
Strombegrenzung auf 20mA)
Für diese beiden Spannungen will ich den L200 benutzen, weil dieser sehr
vielfältig einsetzbar erscheint.
Ich wollte die gefundene Schaltung (siehe Bild) für U1 1:1 benutzen. Für
U2 soll statt des 5k Poti 5k fix angeschlossen werden und der Widerstand
R3 soll 22 ohm groß sein um den Strom auf ca 20mA zu begrenzen.
Vcc und GND für den Spannungsregler für U1 und U2 sind die selben 24VDC
und GND die für den UDN Treiber benutzt werden.
Zusammenfassend besteht das Projekt also aus 3 Bausteinen:
1) Pegel von uC auf 24V für SPS bringen
2) Versorgungsspannung für uC möglich variabel bereitstellen (U1)
3) Spannung mit Strombegrenzung für z.b. ADC bereitstellen (U2)
Ich bedanke mich schonmal für alle Kommentare. Ich bin (leider) viel zu
selten am praktischen Objekt und kenn das alles oft nur vom Papier,
weswegen ich mich über eure Meinung sehr freuen würde.
Achso und zum Schluß nochmal eine schon oft gehörte Anfänger Frage:
Welche Kondensatoren würdet ihr bei der L200 Schaltung nehmen? Mach ich
was falsch wenn ich einfach pauschel eine handvoll rad. Elkos 100V mit
den entsprechenden Kapazitäten besorge?
Gruß Rolof
Keine Kritik/Kommentare heißt ich sollte das einfach mal so probieren? :-)
naja, eine frage hätte ich (in dem ganzen "durcheinander" hier, nicht klar hervorgeht ..) dein SPS Eingang wird mir 24V geschaltet ?? oder liefert der eingang 24V und wird gegen masse geschalten ?
Der Thread lebt, Danke dafür schonmal ;-) Also die SPS hängt an der selben Vcc und GND wie die Schaltung mit dem UDN oben. Die SPS hat Digitaleingänge die zwischen 8-40V logisch 1 "erkennt", also ersteres der Eingang der SPS wird mit 24V geschaltet.
wie gesagt, ich hab mir TD62783AP bestellt sollte heute ankommen.. vielleicht hab ich in den nächsten tagn mal zeit das einzubauen..
Der UDN klappt für die Anwendung soweit super kann ich nochmal als Feedback für andere sagen.
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