Hallo, ich will in meinem Garten einen Rasenmäher steuern der automatisch auf einer Referenzstrecke mäht. Dafür brauche ich ein Ortungssystem was relativ genau ist um ein ordentliches Mähergebnis zu erzielen. Meine Idee war 3 Antennen im Gaten aufzustellen und sie jeweils über 3 verschiedene Kanäle senden zu lassen. Über 3 Empfänger müsste ich ja dann über eine Signalstärkenmessung 3 verschiede Werte bekommen, die einen eindeutigen Punkt in meinem Garten bestimmen. 1. Geht das ? 2. Wenn ja welche Equipment benötige ich dafür ?
Hallo, 1. ja das geht, dürfte aber fürchterlich ungenau sein 2. für einen ersten Test kannst ja mal drei WLAN Accesspoint aufstellen und mit dem Laptop die Signalstärke an verschiedenen Punkten messen Alternative wäre vielleicht DGPS. :) grüßE
Über sowas schreiben andere Leute Dissertationen. ;-) Die Signalstärke ist im Allgemeinen nur ein ziemlich miserables Maß für den Abstand zum Sender. Sie funktioniert nur einigermaßen, wenn du dich im Bereich der Fernfeldausbreitung befindest (also jenseits von etwa 2 * lambda), sodass du auf recht kurze Wellenlängen eingeschränkt bist. Praktisch nutzbar ist damit der UHF-Bereich, der aber wiederum darunter leidet, dass du bei Mehrwegeausbreitung (Echos von Gebäuden etc.) durch Interferenzen örtlich sehr kleine aber kräftige Signalstärkeeinbrüche bekommst, die aus der Auslöschung von Wellenzügen resultieren. Daher nimmt man in der Praxis außer der Signalstärke noch weitere Parameter mit hinzu, beispielsweise zeitliche Auswertungen. Aber wie eingangs geschrieben, dazu schreiben andere Leute Dissertationen. Für einen Rasenmäher wäre es wohl das einfachste, einen Leitdraht in der Erde zu vergraben, dem er dann folgen kann.
Tom Ekman schrieb: > Alternative wäre vielleicht DGPS. :) DGPS Drahtgebunden, persönlich steuernd ? Funktioniert prima mach ich immer so ;) tschuldigung, konnt ich mir nicht verkneifen. Wie gross ist denn die Fläche ? Laut http://wiki.informatik.hu-berlin.de/nomads/index.php/Hochgenaue_Ortung Differentielles GPS erreicht Genauigkeiten von besser als 5m mit den öffentlich verfügbaren Referenzstationen. http://wiki.informatik.hu-berlin.de/nomads/index.php/RFID#Einsatz_von_RF-Technologie_zur_Positionsbestimmung Evtl. findest Du weitere Infos kann sonst leider nichts betragen.
Wie wäre es mit einer manuellen Funkfernsteuerung, aehnlich wie hier: http://www.youtube.com/watch?v=tPg1ZMiC9pA Ein Rasenmäher ist ja nun nicht gerade ein friedlich grasendes Schaf, neben der Positionierungproblematik gibts noch eine Menge was einem RM so vor die Klinge kommen kann aber vielleicht nicht unbedingt sollte (feste Gegenstände oder gar andere Lebensformen, z.B. Exemplare käuflich erworbener Zivilisationsfauna).
Schmidt schrieb: > Meine > Idee war 3 Antennen im Gaten aufzustellen und sie jeweils über 3 > verschiedene Kanäle senden zu lassen. Hi, Schmidt, unsicher. Jede Person in der Nähe des Mähers bringt diese Feldstärken durcheinander - mit Folgen, für die ich nicht verantwortlich sein möchte. Mir scheint, es gibt eine wahre Flut an Lösungsansätzen, einige sogar in der Patentliteratur. Es gibt auch Lösungen für selbstfahrende Staubsauger, da könnte die eine oder andere auch Rat bieten. Ciao Wolfgang Horn
vielen Dank für die zahlreichen mehr oder wenigen guten ideen ! rasenmäher an der schnur ist ein alter hut und erfüllt nicht ganz mein pflichtenheft. Eine Fernsteuerung kommt leider auch nicht in frage da ich weder Zeit noch lust habe diese zu bedienen. Allerding ist der Einsatzbereich als Schneeschieber sehr interessant, denn was mich noch mehr nervt als im Sommer rasen mähen zu müssen, ist die Schneeschieberrei im Winter. Ich habe folgende Seite entdeckt http://www.symeo.com/Deutsch/LPR-Video.html Hier funktioniert das über Transponder in einer Halle, allerdings ist die Funktion sehr oberflächlich erklärt. Kann mir jemand sagen wie sowas genau funktioniert und ob sich sowas einfach nachbauen lässt ?
Schmidt schrieb: > Ich habe folgende Seite entdeckt > http://www.symeo.com/Deutsch/LPR-Video.html > Hier funktioniert das über Transponder in einer Halle, allerdings ist > die Funktion sehr oberflächlich erklärt. Kann mir jemand sagen wie sowas > genau funktioniert und ob sich sowas einfach nachbauen lässt ? Da gibts doch etwas auf deren Seite: http://www.symeo.com/Deutsch/Technologie/ Also Laufzeitmessung im Mikrowellenbereich. Sicher nett, für ne schnelle Bastelei wohl etwas aufwendig. Was mir noch einfallen würde, wenn es denn Funk sein muss: Ein einfacher Doppler-Peiler. Hier etwas zur Theorie: http://clearrx.tripod.com/RDFUNITD.HTM Im Prinzip hat man mehrere kreisförmig angeordnete Vertikalstrahler, die man reihum mit ein paar Umdrehungen pro Sekunde nacheinander an den Empfänger schaltet (z.B. mit Diodenschalter, Technik usw. ist ja alles auf obiger Seite erklärt). Dadurch wird das empfangene Signal phasenmoduliert, mit einem FM-Empfänger kann man also am Lautsprecherausgang diese Drehfrequenz sehen. Der Phasenunterschied zwischen dieser und der Ansteuerung der Antennen gibt die Richtung an. Könnte man also alles machen auf Basis von fm-Funkmodulen oder einem billigen Scanner als Empfänger und einem uC, der die Ansteuerung der Antennen und Auswertung macht. Gruß, droelf
Stefan R. schrieb: > Also Laufzeitmessung im Mikrowellenbereich. Sicher nett, für ne schnelle > Bastelei wohl etwas aufwendig. Hi, Stefan, die Flut an Vorschlägen zum vollautomatischen Rasenmäher ist ein Indiz für die Wahrheit der These: Die Aufgabe ist nicht so einfach zu erfüllen. Jedenfalls nicht mit Technik. Ein Bekannter hält sich Schafe im Garten, die halten den Rasen "vollautomatisch" recht kurz, aber auch nicht ohne Nebenwirkungen und nicht mühelos. Ein Rasenmäher hat eine scharfe Schneide. Er kann verletzten. Daher darf man ihn gar nicht ohne Aufsicht fahren lassen. Es könnte ja immer jemand über den Zaun springen und Unfug machen wollen. Ciao Wolfgang Horn
Diese kleinen Solar-Mäh-Roboter haben keine Positionssteuerung. Die fahren einfach munter drauf los. Sobald sie an ein Hindernis stossen, drehen sie sich um einen zufälligen (?) Wert und fahren weiter. Nach den Gesetzen der Normalverteilung ist irgendwann jede Stelle gemäht. Wenn die Sonne untergeht, wird gar nicht mehr gemäht, wenn die Sonne aufgeht, wird weitergemäht.
... ein unbemannter Rasenmäher ist das geringste problem für ungebetene Gäste in meinem Garten. Rottweilermännchen Rommel freut sich über derartigen Besuch am liebsten. ;)
Servus, ich möchte noch kurz eine Alternative ansprechen die es einem Erlaubt mit GPS 3-5 cm !!! Genauigkeit zu erreichen. Hierzu braucht man einen fest vermessenen Punkt - dort stellt man einen GPS-Empfänger auf. Nun errechnet man die "Differenz" aus dem (vermessenen und somit genauen") Vermessungspunkt und den Empfangenen GPS-Daten. Diesen Korrekturwert sendet man dann an den "beweglichen" GPS-Empfänger und rechnet dort diese Korrekturwerte wieder mit ein. Diese Technik funktioniert (ich sage mal als Faustregel) im Umkreis von 10 km um den Vermessungspunkt - sagt man ungefähr. Ich habe mit eigenen Experimenten Genauigkeiten von ca. 8-10cm mit einfachen GPS-Modulen und ohne groß externe Antennen erreichen können.
Achja PS: ich hab mir das nicht ausgedacht sondern nur abgeschaut. Lustiger Weise wird sowas in einem Skigebiet in unserer Nähe eingesetzt. Die haben das auf der Pistenraupe montiert und messen so (angeblich auf 2-3cm genau) die Schneehöhe. Die subtrahieren halt Messwert und (Satellitenvermessene) Geländehöhe.
Lehrmann Michael schrieb: > Ich habe mit eigenen Experimenten Genauigkeiten von ca. 8-10cm mit > einfachen GPS-Modulen und ohne groß externe Antennen erreichen können. Du meinst, du hast einfach die beiden Positionen subtrahiert im rechtwinkligen Koordinatensystem? Also hüpfen alle Empfänger synchron um den Bezugspunkt? Schön. Nun muß man dem Roboter aber noch das Gelände beibringen. Hm. Selbstlernend vielleicht.
Hallo hier links zum Rasenmäher via GPS http://www.dlg-test.de/pbdocs/5148F.pdf http://ct-gmbh.de/productcatalog.htm http://www.topagrar.com/index.php?option=com_content&task=view&id=299&Itemid=410 viel Erfolg Klaus
Wie waers optisch? Webcam, PC und Funkfernbedienung? Vorausgesetzt der Garten ist einigermassen uebersichtlich...
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