Hallo ! haben bei einer Funkapplikation den CC1101 verwendet. Reichweiten im freien Feld ca. 350 m. (868MHz,10mW) Leider bin ich beim CC1101 mit 10mW beschränkt ;( Nun würden wir für eine andere Applikation einen Transceiver suchen, welcher eine höhere Leistung hat. Wenn möglich auch "kompatibel" zum CC1101. Vielleicht kann mir ja hier jemand weiterhelfen, welcher leistungskräftigere Transceiver mit geringer Änderung des Layouts zu empfehlen wäre. Herzlichen Dank für die Hilfe schon im Voraus. Mit freundlichen Gruß Patrick
Vielleicht solltest du ja eine PA einplanen, oder eine bessere Antenne? Du kannst dir ja noch XBee Pro 868 angucken, aber die belegt halt das komplette Bandsegment, für das die 500 mW zugelassen sind. Nicht so praktisch, wenn du deren mehrere betreiben wölltest... Aber das trifft ja praktisch auf alles zu, was du mit mehr als 10 mW im 868-MHz-SRD-Band machen willst, denn da gibt's nur dieses eine Stück, in dem man mit mehr arbeiten darf. Schließlich blieben noch die RFM22 mit ihrem Si4432 als Chip, aber dessen angepriesene +20 dBm sind schon per errata note im Datenblatt erstmal bloß +17,5 dBm, und gemessen bekomme ich aus einem RFM22-433 gerade mal +14 dBm raus.
Hallo! danke für die Antwort. was ist eine PA ? Antennentests haben wir bereits machen lassen. Wobei ich denke bei 10mW und 868 MHz ist eine Reichweite von 350-400m im freien Feld schon recht gut,oder ? output power +10 dBm Vorstellung war ein bis 50mW Funk-Chip. In unserer Applikation dauert ein Frame 4 Minuten. Innerhalb dieser 4 Minuten wird für 10ms gesendet / 50ms im Empfangsmodus. Das gibt kein Problem mit dem Duty-Cycle. Da wäre auch noch einiges an Luft, wenn man einen leichstungsstärken Funkchip verwendet. Teure Antennen/Chips kommen leider für diese Applikation nicht in Frage, da das Endprodukt in der Fertigung <20EURO kosten darf. Funkchip darf 2-4 EURO ausmachen. Am schönsten wäre es den CC1101 einfach "raufschrauben" zu können ;) Darum meine Frage ob es zB einen CCxxxx gibt, welcher eine höhere Leistung hat (zB 50 mW oder zB output power +20dBm, o.ä.) Lieber Gruß Patrick
Patrick Sonnleitner schrieb: > Wobei ich denke bei 10mW > und 868 MHz ist eine Reichweite von 350-400m im freien Feld schon recht > gut,oder ? Für Freifeld finde ich es eher mäßig. Wir haben (allerdings mit einer kleinen Richtantenne, ca. 6 dBi in Hauptrichtung) Freifeld auf 2,4 GHz mit 3 dBm an die 1000 m erreicht. +10 dBm hat zumindest rechnerisch erstmal bereits die doppelte Entfernung (6 dB sind eine Verdopplung der Reichweite), und die niedrigere Frequenz macht's eigentlich auch noch günstiger. Wermutstropfen: eine Antenne von 6 dBi (das sind 4 dBd) ist bei 868 MHz halt auch schon reichlich groß. Eine PCB-Antenne fällt da schon aus Kostengründen aus. Eine HB9CV wäre sicher cool dafür :), aber eben nicht ganz klein. Meiner Meinung nach gibt's in der CC11xx-Reihe nichts mit größerer Leistung. Eine PA ist ein `power amplifier', meint hier also einen nachgesetzten Verstärker. Dürfte bei dir kostenmäßig bereits rausfallen. Anderer- seits: von nix wird nix. Für'n Appel und 'n Ei bekommst du deine Daten eben nicht über eine x-beliebig weite Strecke übertragen.
Hallo ! ah ok, da habe ich etwas wichtiges vergessen. Unser Board sitz in einem von der Größe her begrenztem Gehäuse und daher können wir hier nur mit einer Chipantenne arbeiten. Verwenden hier eine Würth Chipantenne. Also mit Richtantenne usw spielt sich leider nichts ;( ah ok, bei PA hab ich nicht geschalten g ja ist ne Kostenfrage.
Patrick Sonnleitner schrieb: > Unser Board sitz in einem > von der Größe her begrenztem Gehäuse und daher können wir hier nur mit > einer Chipantenne arbeiten. Dann musst du dir wohl eine andere Physik suchen. :-( Du kannst nicht alles zugleich haben: klein, billig, einfach, performant. Eine Chipantenne bei 868 MHz ist ja Verlust pur. Wenn ihr keine Wände in der Funkstrecke drin habt, kämt ihr mit 2,4 GHz besser, weil man dann wenigstens eine vernünftige Antenne unterbringt. Ich vermute mal, der Si4432 (der im RFM22 verbaut ist) wäre das einzige, was überhaupt ins Raster passt. Ob du damit viel glücklicher wirst als mit einem CC1100 wage ich zu bezweifeln. Adaptive Network Solutions fällt mir gerade noch ein, die schreiben, dass sie für ihren @ANY900 Modul bis zu 500 m weit kommen: http://www.an-solutions.de/products/900_mhz/900_zigbee_modules.html
So ganz nebenbei ist die Reichweite durch den Aufstellungsort begrenzt. Bei 860MHz kommt langsam eine Fresnellzone zum Tragen. Dh mit den Transceiver ins Kies legen hat man Pech. Eine Antenne ein paar Meter ab Boden bringt da schon was. Mehr Leistung ist immer die schlechteste Wahl, da man in der Regel auch nicht unbegrenzt Batterien hat.
ja gebe ich dir grundsätzlich recht. In unserer Applikation sind die Funkmodule meist im Keller ;) also wir haben durchaus einige Meter Wände ;) Den Ort kann ich mir leider auch nicht aussuchen. Meist Gas/Wasserzähler. Also der Montageort ist auch begrenzt. Da in unserer Applikation ein batteriebetriebenes Meshnetzwerk aufgebaut wird, bringt Richtfunkantenne auch nicht viel, da ich nicht weiß in welche Richtung ich senden muß ;) wow, mit +5dBm 500 m weit, die sind aber gut :) naja ich glaub nicht wirklich dran, kenn ja auch welche die 700m in house funken mit 10mW / 7dBm und auch dem CC1101 ;) Wir verwenden dzt eine AA (2,4Ah) Batterie und können den Betrieb 12 Jahre lang aufrecht erhalten ;) ...und bei mehr Leistung eine zB 7Ah Batterie zu verwenden wäre nicht das Problem ;)
Patrick Sonnleitner schrieb: > Den Ort kann ich mir leider auch nicht aussuchen. Meist > Gas/Wasserzähler. Also der Montageort ist auch begrenzt. Dann wirst du nicht umhin kommen, irgendwo im Bereich besserer Funksichtbarkeit einen Router vorzusehen. Selbst ein XBee Pro 868 ist ja keine Lösung für dich, da der ja allein ein Mehrfaches deines Endproduktpreises kostet.
860MHz im Hause, im Keller, durch Beton ... man kann auch mit dem kopf durch die Wand wollen. Die Physik ist da gnadenlos. Powerline waere allenfalls eine bessere Wahl gewesen, da weiss man dass ein Welle, kabelgebunden zumindest, nach draussen kommt.
nein funktioniert grundsätzlich recht gut. kann man sich nicht beschweren...Klar wäre PLC vielleicht besser, aber verkabeln kann man hier nichts und ist auch kein Kabel vor ort vorhanden ;)
Klingt so, als würden nur relativ wenig Daten übertragen. Da könnte man auch mit einer geeigneten Kodierung einen entsprechenden Codegewinn erzielen. Ob sowas aber mit den Chips welche ja die Synchronisation idR. intern vornehmen machbar ist mag ich bezweifeln. (Man braucht bei schlechtem SNR eine längere Synchronisation um den Paketstart sicher zu detektieren - sonst ist jeder FEC Code zum Scheitern verurteilt.) Viele Grüße, Martin
ja die Datenmenge ist sehr gering. meist nur wenige byte. Der CC1101 regelt das intern. in der Doku habe ich auf die schnelle nichts gefunden, daß man da von außen eingreifen kann.
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