Hallo, vor drei Tagen ist mir meine geliebte Lupenleuchte über die Wupper gegangen. Ich war unten in der Wohnung, etwas in die Nahrungsmittel beisen, komme wieder zum Dachboden, großes Geflacker! Aha, nach gut 10 Jahren sei es der "Röhre" auch mal gestattet sich zu verabschieden. Die im Lampenfuss verbaute Drossel hat das auch wärmstens empfohlen, wobei das wörtlich zu nehem ist. Das Ding war so "warm", dass ich mir fast die Finger verbrannt hätte. Die "Röhre" selbst war an beiden Enden schon ordentlich dunkel und auch ordentlich warm. Ok, alles mal abkühlen lassen und zerlegt. Drossel hat gut 16Ohm Widerstand, beide Heizwendeln der "Röhre" haben so um 10 Ohm, sind also auch ganz. Dennoch ist das Ding wohl am Lebensende, also eine neue muss her. Baumarkt A: Nix! Baumarkt B: Nix! Baumarkt C: Nix! Ebay: Bingo! Leider ist mir bei der Tour durch die Baumärkte im letzten das Ding doch zerbrochen, so kann ich die genaue Bezeichnung nicht mehr lesen. Die neue ist heute gekommen und eine FLC22 in Tageslicht. Der Verkäufer verkauft auch diese (zumindest optisch baugleichen) Lupenleuchten und bietet diese "Röhren" als Ersatz an. Sollte eigentlich halbwegs passen. Tuts aber nicht! Das Teil wieder eingebaut, Startkonopf gedrückt und ein paar Sek. gehalten, Drossel brummt dabei hörbar, nur die beiden Heizwendeln werden nicht hell (war sonst immer gut zu sehen). Einen Starter im landläufigen Sinn hat das Ding nicht, man muss halt den Einschalter einige Sekunden halten. Ok. Milliamperemeter dazwischen und wieder gedrückt: ca. 250mA kullern durch das Ganze. Startkonpf losgelassen, Null Strom. Ok. Kollegin Knalltüte, Du nich! Aus der Garage wurde eine ältere 20-Watt-Drossel geholt und alles provisorisch auf dem Tisch verdrahtet. Zum Starten beide offenen Enden der Heizwendeln überbrückt, die werden nichtmal dunkelrot, nix. Nur der Strom steigt an. nach Loslassen wieder nix. Was ist das fürn Mist? Ein ratloser Old-Papa
Haben die Heizwendel einen plausiblen Widerstand? Das Du die Heizwendel nicht aufglühen siehst könnte daher rühren, dass sie verdeckt eingebaut sind und bei der alten vielleicht nicht. Bei der Bauweise ist die Wendel an den Seiten von einem Metallzylinder umschlossen, gerade damit es nicht zu einer Schwärzung mit der Laufzeit kommt. Nebeneffekt ist, dass man sie nicht oder nur wenig aufleuchten sieht.
Vielleicht macht ja der Starter Probleme. Meiner war vorkurzen hinüber und die Lampe hatte nur vor sich hingeflakert und wollte einfach nicht Leuchten - Nach einen wechsel habe ich keine Probleme mehr gehabt.
Hallo Florian, das ist eine Ringleuchte, dennoch konnte ich bei demontierter Kuststoffabdeckung von hinten reinsehen. Eine Abdeckung habe ich nicht gesehen. Ist aber dennoch möglich. Die Heizwendeln haben auch etwa 10Ohm. @nachtaktiver-Gast, nix Starter, hast Du alles oben gelesen? Gruß Old-Papa Der sich erstmal ein 22W-Osram-EVG bestellt hat, vielleicht ist die Drossel ja doch im Orkus.
@Nachtaktiver Old -papa schrieb: > .............. Einen Starter im landläufigen > Sinn hat das Ding nicht, man muss halt den Einschalter einige Sekunden > halten. Ich hatte auch mal so ein Teil ohne Starter; Papi, i haette noch einen Tip: i hab mal eine Lupenleuchte umgebaut und zwar Drossel raus und Elektronik von einer Energiesparlampe ca. gleiche Wattzahl rein vlG Charly nachtrag: das EVG ist quasi in der Sparlampe, meist billiger & kleiner
Irgendwie habe ich deine Passage das dass Ding keinen Starter hat überflogen. Hätte ja sein können das du diesen einfach vergessen hast. Sorry. =)
@Nachtaktiver-Gast, schon ok... @Charly B. Ja, das Gefrickel mit einer Energiesparlampe hätte ich dann auch gemacht, doch für 7,98 Euronen das EVG is ja ooch nich sooo teuer ;-)) Gruß und gute Nacht Old-Papa
Old -papa schrieb: > Ja, das Gefrickel mit einer Energiesparlampe hätte ich dann auch > gemacht, doch für 7,98 Euronen das EVG is ja ooch nich sooo teuer ;-)) Bei Obi kostete die komplette 36W LS-Lampe mit EVG und Röhre 4,49€. Ringlampen lagen bei Hornbach so viele, daß sie die verkaufen mußten. PS:Wenn die Heizwendel noch glüht, könnte auch das Gas verbraucht sein.
oszi40 schrieb: > Bei Obi kostete die komplette 36W LS-Lampe mit EVG und Röhre 4,49€. Ich hatte ja auch überlegt einfach so eine Röhre zum Ring zu biegen, wollte nicht recht klappen ;-) Die EVGs aus den Dingern ähneln auch eher Kubanischen Zigarren, im Lupenfuss hat aber nur ne Kippenschachtel Platz. > Ringlampen lagen bei Hornbach so viele, daß sie die verkaufen mußten. Wollten die mir tatsächlich auch, ehrlich! Meinen Einwand "nur max. 210mm Außendurchmesser" und 22Watt, ließen die dann nach heftiger Diskussion doch gelten ;-))) Bestellt hätten die mir auch, hätte ich nach 14 Tagen abholen können. Beim iBäh hats 1,5 Tage gedauert.... > PS:Wenn die Heizwendel noch glüht, könnte auch das Gas verbraucht sein. Ja, deshalb habe ich ja auch Ringleuchte neu, geht aber nicht. Ob hier das Gas auch schon verbraucht ist? Was manche Zeitgenossen so zusammenschreiben, wenn sie den Thread nicht komplett lesen..... Naja, besser als garkeine Antwort. Ich nehme den Versuch als gute Tat. Old-Papa
@ Old -papa hast du gesehen, dass es dieses Lupen-Modell inzwischen auch mit LEDs gibt? Meine (ELV verkauft sie immer noch) hatte auch so komische Effekte und ich habe sie deshalb oft geöffnet. Erst dachte ich, dass die Lampenstifte der Ersatzlampe zu kurz sind, nachmessen ergab, dass auch Osramstifte nicht länger sind. Dann der Würfel-Sockel: dessen Kontakte habe ich wieder etwas zusammengedrückt, so dass die Lampen-Stifte stärker darin klemmen, wahrscheinlich schwimmen sie ne Idee zu tief. Auch den komischen Druckstartknopf habe ich mehrmals untersucht, der ist wegen einfacher, robuster Konstruktion nicht abgenutzt, sein Zusammmenbauen braucht schon seine Zeit u. nervt.
Hallo Flow-Gast, ja, das habe ich natürlich schon gesehen. Und ich habe auch schon Platinen zum Umrüsten in Auftrag gegeben. Die besteht dann aus 6 Segmenten die zum Ring zusammengelötet werden. Da kann man dann beliebig LEDs drauflöten. Der Originalschalter ist bei mir noch bestens, den hatte ich auch zerlegt, ist auch nicht so ein Problem den wieder zusammen zu prömpeln. Den Kontaktwürfel habe ich auch zerlegt, die Kontakte standen wirklich weit offen. Ein Wunder, dass die alte Leuchte damit ging. Vielleicht war auch gerade das das Todesurteil für Röhre und Drossel. Dennoch, wenn ich den Startknopf drücke und der Strom steigt deutlich an, fließt durch die beiden Heizwendeln Strom. Wenn ich loslasse soll ja der Abschaltimpuls die Röhre zünden. Macht er aber nicht. Warum? Hmm, Heizwendeln nicht warm genug? Oder Zündimpuls zu schwach? (Drossel hat Windungsschluss) Oder Drossel zu hochohmig? (Brennspannung wird nicht erreicht) Oder Chinaröhre, die taugt einfach nichts. Na mal sehen, morgen wird das EVG kommen, dann sehen wir weiter. Und irgendwann, wenn ich Böcke dazu habe, kommen die LEDs rein. Gruß Old-Papa
Ist nicht parallel zum Startknopf ein C eingebaut? Der bildet zusammmen mit dem L der Drossel einen Schwingkreis, der die Zündspannung erzeugt, ohne dass ein Funken über den Taster springt. Ist dieser C noch gut?
oszi40 schrieb: > Bei Obi kostete die komplette 36W LS-Lampe mit EVG und Röhre 4,49€. ...ob das wirklich ein EVG war oder ein einfacher Starter plus Drossel? Zumindest hab ich diese Geräte in dieser Aufmachung so in Erinnerung.
Old -papa schrieb: > Ebay: Bingo! Leider ist mir bei der Tour durch die Baumärkte im letzten > das Ding doch zerbrochen, so kann ich die genaue Bezeichnung nicht mehr > lesen. Die neue ist heute gekommen und eine FLC22 in Tageslicht. Der > Wo ist dir den die Röhre zerbrochen? Hoffentlich nicht im Auto sondern im Baumarkt. Im Auto hättest DU dann das Quecksilberproblem, aber ein richtiges! Im Baumarkt verteilt sichs besser und die Mitarbeiter dort sind es auch schon gewohnt, neben zerbrochenen Energiesparlampen zu arbeiten. Oder sind die sogar geimpft?
Michael K-punkt schrieb: > Wo ist dir den die Röhre zerbrochen? Hoffentlich nicht im Auto sondern > im Baumarkt. Im Auto hättest DU dann das Quecksilberproblem, aber ein > richtiges! Jaja, das böse Quecksilber..... Als Jören haben wir damit noch gespielt, jawohl! ;-))) War immer lustig, wenn die Perlen so über den Tisch gepustet wurden. Vielleicht habe ich ja davon meine diversen Macken, kann ja sein.... Im Ernst, Quecksilber und deren Dämpfe sind giftig, keine Frage. Doch man sollte immer die Kirche im Dorf lassen. Ich war gerade heute nochmal im Baumarkt, da stand eine Kiste für gerauchte Leuchtstofflampen. Die war gut gefüllt, die Hälfte davon derbrochen. Ich müsste also sofort auf eine Quarantänestation, bin ja dadurch die reinste Giftschleuder. Ansonsten: Das Schweineding geht noch immer nicht. Mein EVG von Osram ist heute gekommen, macht an einer Stino-Röhre auch das was er soll, doch mit dem Ringdingens vom iBäh keinen Mux. Ich befürchte, da bin ich wohl rein gefallen. Das Ding geht also Retoure, mein Geld auch. Blöd nur, dass wirklich kein Baumarkt oder Lampenladen dieses Teil am Lager hat. Der Starterknopf hat im Übrigen keinen C parallel, ist auch Wurscht, ich hatte das ganze Geraffel ja zum Test auf dem Tisch verdrahtet. Gruß Old-Papa PS: In dem Baumarkt mit der "Röhrenkiste" liefen mir zwei verirrte Kunden über den Weg, was hatten die wohl in der Hand? Genau, eine defekte Leuchtstoffröhre aus einer Lupenleuchte. Die hatten auch noch nirgends was gefunden. Zufälle gibts....
Ringleuchtstofflampe in Lupenleuchte - bin ich zu doof? Eindeutig ja!
Old -papa schrieb: > Der Starterknopf hat im Übrigen keinen C parallel, ist auch Wurscht, ich > hatte das ganze Geraffel ja zum Test auf dem Tisch verdrahtet. Hast Du das ganze schon mal mit einem normalen Starter oder einem getrennten Druckknopf als Starter verdrahtet? Irgendwie vertraue ich diesen komplizierten Startschaltern nicht so ganz... Gruss Harald
Old -papa schrieb: > Jaja, das böse Quecksilber..... Quecksilberdämpfe sind AUF DAUER schädlich. Die Sauerei in den Baumärkten solltest du dem Geschäftsführer melden. Welche Baumarktkette ist das? Quecksilberdämpfe im Auto wären heimtückisch, weil das Volumen so klein ist und du das Zeugs aus dem Stoffboden nicht herausbekommst, ohne das Auto vollständig zu ruinieren.... Vergleich mal das Volumen eines Baumarktes mit dem Volumen eines Autos! Schöne Geschichten über das was damals war ranken sich um die verschiedensten Stoffe. Was war es früher lustig, Asbest zu zerbrechen... Und früher, früher hat man sich auch nicht angeschnallt.
Vileicht hat die Röhre ja auch luft gezogen? Dadurch leitet die Gluhwendel zu viel Wärme an die Luft ab und glüht deswegen nicht? Und flackern tut sie ja auch nicht. Ich kenne mich da nicht so aus, aber ich meine da ist Neon oder Argon im leichtem Unterdruck drin!? Wenns dir nicht zu gefährlich wird kannst du ja ein kleines schwaches HV Netzteil nehmen und an die Röhre schließen. Diese sollte dann schwach leuchten. Aber AUFPASSEN! Und von mir weißt du das nicht, wenn was passiert. Ansonsten deutet alles oben geschilderte darauf hin, dass sie Luft gezogen hat. MFG Thomas
@ Michael K-punkt (charles_b) >Schöne Geschichten über das was damals war ranken sich um die >verschiedensten Stoffe. Was war es früher lustig, Asbest zu >zerbrechen... >Und früher, früher hat man sich auch nicht angeschnallt. Und heute wird ein Stadtteil geseprrt, weil irgendwo Asbest verbaut ist. Dabei schnallt es die Masse keine Sekunde, dass VERBAUTES Asbest absolut ungefählich ist. Nur Sägen und Schleifen erzeugt den kritischen Staub. Und der entsteht meist 1000fach mehr, wen so ein Gebäude saniert oder gar gesprengt wird. Also immer mal locker bleiben. MfG Falk
Otto schrieb: > Ringleuchtstofflampe in Lupenleuchte - bin ich zu doof? > > Eindeutig ja! Na dann is ja alles klar. Wie gut, dass Du mir das nochmal bestätigen konntest. Musste ja an irgendwas liegen Ansonsten habe ich das Dingens jetzt wieder verpackt, geht zurück zum Verkäufer. Ich hatte wirklich alles durch: Auf dem Tisch verdrahtet, extra neuen Bimetallstarter dazwischen (der hat nichtmal geflackert), das EVG genommen (braucht ja keinen Starter), hat alles nichts gebracht. Luft gezogen kann sein, die Lieferverpackung war schon abenteuerlich. Deshalb habe ich aber noch immer keine neue Röhre. Werde nun wohl doch auf LEDs umbauen. Eigentlich gefällt mir das Licht von LEDs nicht so richtig, ist irgendwie zu hart. Old-Papa
Falk Brunner schrieb: > Also immer mal locker bleiben. > > MfG > Falk aber natürlich! Wer mal spazierengeht wird so manches Welldach sehen, wo man lieber nicht mit der Säge rangeht.... Es ging mir auch nicht darum Panik zu verbreiten, sondern auf die Gefahren einer zerbrochenen Leuchtstoffröhre hinzuweisen. Dies tun auch die Gesundheitsämter etc.
Old -papa schrieb: > Ich hatte wirklich alles durch: Auf dem Tisch verdrahtet, extra neuen > Bimetallstarter dazwischen (der hat nichtmal geflackert), das EVG > genommen (braucht ja keinen Starter), hat alles nichts gebracht. Luft > gezogen kann sein, die Lieferverpackung war schon abenteuerlich. > > Deshalb habe ich aber noch immer keine neue Röhre. Normalerweise laufen diese Ringlampen ohne Probleme. Ich hab meine schon seit Jahren. Ich hab nur von Glimmstarter auf Elektronik- Starter umgebaut, weil mich das Flackern beim Einschalten störte. > Werde nun wohl doch > auf LEDs umbauen. Eigentlich gefällt mir das Licht von LEDs nicht so > richtig, ist irgendwie zu hart. Nun, Du kannst ja warmweisse nehmen. Allerdings empfiehlt es sich, mindestens 10W-LED-Leistung zu verbauen, damits nicht zu dunkel wird. Das heisst bei Standard-LEDs 140 Stück. Gruss Harald
Old -papa schrieb: > Ich hatte wirklich alles durch: Auf dem Tisch verdrahtet, extra neuen > Bimetallstarter dazwischen (der hat nichtmal geflackert), das EVG > genommen (braucht ja keinen Starter), hat alles nichts gebracht. Luft > gezogen kann sein, die Lieferverpackung war schon abenteuerlich. Was denn nun, Bimetallstarter oder EVG (bedeutet EVG nicht elektronisches Vorschaltgerät?)? Gruß Michael
Michael K-punkt schrieb: > Was denn nun, Bimetallstarter oder EVG (bedeutet EVG nicht > elektronisches Vorschaltgerät?)? Ich schieb doch schön getrennt mit Komma ;-) Also natürlich alles nacheinander. Erst KVG mit Startknopf, dann KVG mit Starter, dann KVG mit elektronischem Starter und zum Schluss mit EVG. Wenn ich den Handstarter sehr lange gedrückt hielt, wurde eine Seite der Röhre dunkelrot, die andere Seite zeigte nie was. Nun ist auch egal, das Ding geht zurück. Mal sehen, was ich als Ersatz bekomme. Ich habe schon seit gut 40 Jahren hin und wieder diese "Neonlampen" verbaut. Sehr häufig waren das alles Eigenbauten aus Einzelteilen. Das ich mal derart doof aus der Wäsche schaue, hätte ich nie gedacht. Old-Papa
> Old -papa schrieb: >> Deshalb habe ich aber noch immer keine neue Röhre. Keine Ahnung ob es an der Röhre liegt, aber Reichelt hat 4 verschiedene Ersatzleuchtmittel für Lupenlampen: http://such001.reichelt.de/?;ACTION=444;LA=444;GROUPID=1817;PROFID=4514;SEARCH=lupe;SID=32CEq6T6wQASAAABFmLz812a93cb6b270944cd54eb9a13778c591 Da sollte doch eigentlich was passendes dabei sein ? ZigZeg
Mann man, auf Reichelt bin ich garnicht gekommen. Da ist die dabei und noch dazu für wenig Euronen. Herzlichen Dank für den Link. Mal sehen, ich brauch ja noch andere Teile von denen. Gruß Old-Papa
So, dat Dingens von Reichelt ist heute gekommen und tut vollkommen fehlerfrei seinen Dienst. Sowohl an der Original-Eisendrossel (KVG), als auch an diesem fitzelkleinen EVG-Dingens im fliegenden Aufbau auf dem Tisch. Was auch immer an dem anderen Ding vom iBäh gaga ist, mit solcherart runterhängender Hose stand ich ja schon lange nicht mehr da... ;-) Nachdem mechanisch alles ok aussieht und elektrisch auch, kann ja wirklich nur das Vakuum schuld sein. Oder die Chinamänners haben das Quecksilber in den nächstbesten Kugelfisch gepumpt (damit er wie original schmeckt und wirkt), statt in die Röhre... ;-) Old-Papa
Es steht ja auf der alten Lampe was es ist und dann kann das nachkaufen nicht so schwer sein.Nach zehn jahren muß man bei einer Lampe nicht meckern. Leider sind die nicht billig .Meine philipps tle 22/33 mußte auch ersetzt werden.Leider haben die günstigen einen anderen Sockelanschluß.Naja die hält jetzt wieder.
Hallo Herbert, herzlichen Dank für Deine Antwort. Aaaber: Du hast offenbar diesen Thread nicht richtig oder ganz gelesen. 1. Ja, mit der Originalröhre bin ich durch viele Baumärkte und Lampenläden getingelt, kein Erfolg. Im letzten Baumarkt ging die dann zu Bruch, und bekommen habe ich ja inzwischen auch welche. 2. Die erste über iBäh gekauft ging nicht, darum (und nur darum) habe ich ja diesen Thread eröffnet. Inzwischen habe ich mein Geld für diese Chinaschrottröhre zurück und vom Reichelt funktionierende bekommen. Die war mit unter 3 Euro sogar am billigsten und funktioniert gut. Von Westfalia trudelten heute auch noch 2 Stück ein, auch davon geht eine nicht. Das ist letztlich wohl alles der gleiche Plunder aus der geichen chinesischen Bude. Naja, zumindest habe ich jetzt drei funktionierende, die def. geht zurück zu Westfalia. Gruß Old-Papa
Old -papa schrieb: > Von > Westfalia trudelten heute auch noch 2 Stück ein, auch davon geht eine > nicht. Blöd wenn man eine neue defekte bekommt und man ...weil man das ja nicht gleich vermutet weiß der Teufel wo einen Fehler sucht der gar nicht vorhanden ist.Hat man dagegen mehrere dann ist man gut dran ;-) Nicht alles aus China ist Schrott denn immerhin sind die Weltmeister im abkupfern deutscher Produkte.....und das können die ....mit Ausnahmen recht gut.
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So, ich grabe den Thread nochmal aus... Ich hatte ja weiter oben geschrieben, dass ich mir Platinen für LEDs machen lasse. Die liegen nun schon seit Tagen hier rum, heute habe ich das mal zusammengefrickelt. Das ganze ist ziemlich Qick&Dirty entstanden, funktioniert aber hervorragend (hatte den Ring mal vor die Lupe gehalten). Angesteuert mit ca. 7,5Volt fließen durch jede LED ca. 15mA. Verbaut wurden 96LEDs in weis (PLCC2) und dazu 48 100Ohm-Rs. Durch die einfachen Leiterbahnringe (3mm Abstand) kann man da in verschiedensten Varianten bestücken, die werden halt an passenden Stellen durchgefräßt. In den Lupenfuß kommte jetzt statt der Drossel ein 6-Volt-Trafo nebst Gleichrichter und Elko, dass sollte sich dann so bei 7,5Volt DC einpendeln. Das Licht wirkt zwar etwas kälter als mit der Röhre, doch irgendwie sieht man Details besser (oder et is Einbildung) Old-Papa
Dein Ring-Licht hat ja Lücken, das kann ärgerlich werden, wenn der gesuchte Gegenstand genau im Schatten liegt. Wärs nicht besser alle LED gegeneinander zu versetzen? (Da sehe ich im angezeichnet.jpg links ein Rolle Lötzinn, das ist ja Klempnerlot...)
Hallo Scherzbold, putz die Brille, dann siehst Du nicht nur Lücken, sondern auch 1mm Silberdraht! Man man, die Jurend von heute hat nichmal Ooren im Kopp... Old-Papa
Nö, du bestreitest also, daß in Volle-ladung.jpg Lichtlücken drin sind? Jamei, daas hab´ ich doch gemeint: Du hast immer 2 LED untereinander gelötet. Wenn diese 2 nicht mehr untereinander säßen, sondern versetzt würden, dann würde sich der Licht-Ring schließen. Ich weiß, das sieht ja nur auf dem Bild so aus. Wenn das Licht nach unten strahlt, dann gibt es einen GLOBALEN KOHÄRENTEN LUMENSTROM.
Scherzbold schrieb: > Wenn das Licht nach unten strahlt, dann gibt es einen > GLOBALEN KOHÄRENTEN LUMENSTROM. Nu, das wollte ich hören ;-) Die LEDs sind halt freihand aufgelötet, mir war dabei die Optik einigermaßen wurscht. Ist halt Quick & Dirty... Ich hätte noch etwas zu den einzelnen Platinenrändern hinrücken können, ja. Und ja, versetzt sind die schon, sieht man auch ohne Brille ;-))) Old-Papa
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