Forum: Platinen UV LED BELICHTUNGSGERÄT


von Hasan S. (objektif)


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Hallo,

Ich möchte Euch hier ein selbsgemachtes UV LED Belichtungsgerät 
vorstellen. Gebaut habe ich 4 Stück. Eigentlich waren die für mich und 2 
andere Freunde bestimmt. Wegen Kosten haben die sich rausgezogen.
Es handelt sich um ein selbstgemachtes Gerät mit stabilem und 
undurchsichtigem Plexiglas für optimalen UV-Licht-Schutz.

Hier einige Details:

- Extra starke Schaumstoffauflage für noch mehr Druckkraft auf die zu 
belichtenden Materialien für perfekte Ergebnisse!
- Microcontroller gesteuerter digitaler Timer für exakt gleichbleibende 
Belichtungen.
- Sehr lange Lebenszeit bei minimalem Stromverbrauch durch 
LED-Technologie!
- Netz unabhängig. Akkubetrieb möglich.
- Sehr kurze Belichtungszeiten (Unter 50 Sekunden für Bungard-Platinen) 
durch perfekt abgestimmte LED-Anordnung.


Technische Daten:

Betriebspannung: 12/230 Volt
Belichtungsfläche: 200 X 300 mm
Verbrauch max.: Gemessen 17 Watt
Anzahl der UV-LEds: 123
LED Typ: 5mm Flachkopf
LED Lebensdauer: bis zu 100.000 h
LED Abstrahlwinkel: 90°
Abmessungen: BXLXH 280x330x70 mm
Timer: Digital Timer 1 - 9999 Sekunden
Gewicht: 2,6 kg

Über Anregung und Kritik wäre ich Dankbar. In der Anhang einige Bilder 
vom Gerät.

Gruß
Objektif

von Olm (Gast)


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Magst du mir so ein Ding verkaufen?

von Hasan S. (objektif)


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Hallo,

ich habe 4 Stück gebaut. Wenn Sie interresse haben Bitte melden Sie sich 
bei mir.

E-Mail: objektif@gmx.de

von Olm (Gast)


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Was solls denn kosten?

von Kincad (Gast)


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Verrätst du uns was du für ein LED-Raster verwendet hast?

von Hasan S. (objektif)


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LED-Raster?

Meinst Du die LED-Platine?



Alle die das Gerät (Ich habe nur noch 3 Stück) kaufen wollen, sollen 
sich mit mir per E-Mail in Verbindung stellen. Preis nicht unter 185 
Euro /Stück.

von PIC N. (eigo) Benutzerseite


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Hallo Hasen,
dein Gerät sieht gut aus aber 185€ ist zu viel, denn für knapp 20€ mehr 
bekommt man ein professionelles bei Reichelt.

Lieben Gruß

von Hasan S. (objektif)


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Hallo,

Beim Reichelt bekommst du keine Vergleichbares. Also kein LED Belichter. 
Pro Belichter habe ich sehr viel Arbeitszeit und Materialkosten 
gesteckt. Ein normale Belichtungsgerät mit UV Röhren diese Größe kostet 
überall über 200 Euro.

Hier: 235 Euro
http://www.reichelt.de/Aetzgeraete-Belichter/UV-BELICHTER-2/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=22191;GROUPID=3376;SID=10TZ4KY38AAAIAAHvokGQ9335ecff4d91779b2845ffa2be5c01c7

Bitte fair sein.

Hier ein Video: http://www.youtube.com/watch?v=p-qCJLClNH4

von PIC N. (eigo) Benutzerseite


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Wirklich eine sehr schöne Arbeit. Die Geräte sind sicherlich sogar noch 
mehr "wert". Ich hoffe du findest Leute die bereit sind den Preis zu 
zahlen.

Ich werde mal einem Freund informieren, der sucht derzeit einen LED 
Belichter.

Schönen Abend =)

von Kincad (Gast)


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Kincad schrieb:
> Verrätst du uns was du für ein LED-Raster verwendet hast?

Hasan Has schrieb:
> LED-Raster?
>
> Meinst Du die LED-Platine?

Naja wie weit sind die LEDs voneinander entfernt?
Geschätzt sind das 1,5cm...

von Hasan S. (objektif)


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Hallo,

falsch geschätzt :)

LED Abstand habe ich gemäß den öffnungswinkel des LEDs ausgerechnet. LED 
Abstand beträgt 33 mm. Habe natürlich auch getestet. Überall 
gleichmäßige Belichtung!

Gruß

von Thomas T. (knibbel)


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Nicolas M. schrieb:
> Wirklich eine sehr schöne Arbeit. Die Geräte sind sicherlich sogar noch
> mehr "wert". Ich hoffe du findest Leute die bereit sind den Preis zu
> zahlen.

Das kann jetzt jeder selbst verfolgen. Habe die Geräte gerade auf Ebay 
entdeckt ...

Gruß,
Thomas

von Stephan H. (stephan-)


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Leute,
laßt Euch doch nicht von diesen LED Belichtern verückt machen die dann 
in anderen Threads rumjammern das die Platinen SCH* aussehen.

So sieht ein Belichter aus. Und deswegen sehen auch die prof. Geräte 
auch so aus. Von Vakuum mal ganz abgesehen.

Und das kostet auch nicht mehr als der UV Firlefanz.

1x alter Scanner, 1 EURO beu eB**
4x 8 Watt UV Röhre beí R*** je 8 EURO
4x Energiesparlampe bei Too*Baumarkt je 1 EURO für die Vorschaltgeräte.
Macht ???

GENAU !!!!

ps.: meiner hat natürlich nicht so eine schöne 7 Seggment, aber die 
braucht weder die Platine noch ich. Dafür habe ich 2 Taster (start/Stop) 
und ein Poti für die Zeit. das muss reichen. Und meiner hat natürlich 
nicht den schönen Aufkleber. Mann verzeihe mir meine Unvollkommenheit. 
Dafür macht er aber immer wieder gleich gute Platinen.

von Hasan S. (objektif)


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Habe auch den Grund oben geschrieben. Jeder hat natürlich seine eigene 
Vorstellungen. Ist auch richtig so. Ich habe nur meine Belichter hier 
vorgestellt und wenn einem einen Preffessionellen und billigen Belichter 
mit sehr niedrigem Verbrauch wichtig ist, dem könnte ich einer anbieten.

Wie gesagt, ich habe 3 stück davon. Nicht mehr!!!


Gruß

von JojoS (Gast)


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> mit sehr niedrigem Verbrauch wichtig ist, dem könnte ich einer anbieten.

wie hoch ist denn der UV-Belichter Anteil an deiner Stromrechnung? Also 
ehrlich, wenn das ein signifikanter Posten ist dann bist du bei Mengen 
die man besser in China produzieren lässt :-) Und die mangelnde 
portabilität wegen fehlender Batterieversorgung habe ich bei meinem 
Scanner/Röhren Belichter auch nie als echten Nachteil empfunden, beim 
Strandurlaub oder in den Bergen habe ich ihn echt noch nie vermisst :-)) 
Wenn man tatsächlich Strom sparen will kann man z.Zt. ja gut die Sonne 
nutzen, der UV-Anteil soll ja gerade sehr hoch sein.

Ok, nicht böse sein, genug Ironie. Ich habe vor allem Respekt vor so 
einem konkret durchgezogenem Projekt. Ich fange oft was an und das 
bleibt dann gerne mal in der Schublade liegen. Vor allem das Gehäuse 
sieht gut aus. Allerdings besteht die Gefahr das der Kunststoff (oder 
ist das Metall?) nach längerem Gebrauch spröde und brüchig wird.
Auf ein anderes Detail bin ich aber neidisch: die Klemmverschlüsse. Ich 
hatte einige Platinen (vor allem kleinere mit <5 cm Kantelänge) bei 
denen die Folien nicht ordentlich angepresst war (trotz zusätzlichen 
Gewichten) und dann unscharfe Belichtungen die Folge waren. Wenn alles 
passt kriege ich 10mil gut hin, hat hier schon jemand die Vakuumtechnik 
erfolgreich umgesetzt (Vor allem für doppelseitige Platinen)?

von Hasan S. (objektif)


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Hallo,

Danke für den Beitrag.

Ich habe Damit vor gut 2 Jahren angefangen. Damals habe ich gleiche 
Technik mit UV-Röhren gemacht. Habe noch 2 Stück da mit denen ich ab und 
zu meine Platinen belichte. Plexiglas ist ein sehr beständiges Material 
und seit 2 Jahren haben die sich keinerlei verändert.

Mit meinem Belichtungsgerät kann ich problemlos unter 0,1 Grenze 
auflösen. Habe es auch umgesetzt. Meine Belichtungsgerät kann alle 
Schaumstoff-Belichtungsgeräte alle Hersteller leicht in den Schatten 
stellen.

Grüße

von oO (Gast)


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Also die Idee finde ich ja gut, aber so richtig Konkretes sehe ich 
nicht, außer Behauptungen, dass dein Belichter der beste der Welt wäre ( 
und das sagt nun wirklich jeder von seinem Zeug ).

Das Belichtungsergebnis muss stimmen ( ich glaube den meisten 
Hobbybastlern sind 10-20 Watt mehr oder weniger egal ), und davon habe 
ich bisher zum Beispiel kein Wort gehört außer:

Hasan Sas schrieb:
> Mit meinem Belichtungsgerät kann ich problemlos unter 0,1 Grenze
> auflösen.

Wie viel 0,1 Grenze sind ( komische Einheit ) weiß ich leider nicht, 
aber es wäre schonmal ein guter Anfang, auch mal Bilder von Platinen zu 
machen, die mittels dieses Belichters belichtet wurden ( dünne 
Leiterbahnen oder SMD Teile, vorzugsweise eins nach dem Entwickeln, eins 
nach dem Ätzen ).

Zudem sollte gerade bei Led-Belichtern die Leuchtkraft der LEDs über 
längere Zeit getestet werden. Die verlieren nämlich schon innerhalb der 
ersten 50h deutlich an Stärke ( http://www.ledstyles.de/ftopic11720.html 
).
Also zieht das Langlebigkeits-Argument nicht direkt.

(noch ein kleiner Hinweis: in deinem Ebay-Angebot führen sowohl der Link 
zu den Fotos als auch der Link zum Video zur Datei fotos.rar, also das 
Video ist falsch verlinkt)

von Hasan S. (objektif)


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Sorry, 0,1 mm sollte es sein

Link korregiere ich gleich, Danke

von Hasan S. (objektif)


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Übrigens:
Ich mache hier keine leere Behauptungen. Ich belichte seit einige jahren 
Platinen, das sogar mit verschiedene Belichtungsgeräte, beste ergebnisse 
habe ich mit meinem Gerät erzielt. Mir muß keiner glauben, aber ich kann 
jederzeit nochmal eine vergleich machen wenn jemand so ein originalgerät 
vorrätig hat.

Ich merke gleich, viele kollegen die hier aktif sind fangen gleich an 
mit Behauptungen, Beschuldigungen und Vorwürfe. Wenn hier sowas 
unerwünscht oder verboten ist, kann der mod meine Beitrag löschen. Ich 
habe hier ganz höfflich mein Gerät vorgestellt und nur das geschrieben 
was ich getestet habe. NICHT MEHR AUCH NICHT WENIGER !

Ich schreibe nochmal:
BITTE FAIR BLEIBEN !

Danke
Gruß

von oO (Gast)


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Mein Post ist wohl etwas falsch rübergekommen ... es ging nicht darum, 
deine Arbeit schlecht zu machen.

Aber du solltest dich mal in die Situation potentieller Käufer versetzen 
... man will knapp 200€ für einen Belichter investieren, da sollte man 
vom Belichter überzeugt sein.

Auf dem Papier klingen deine Werte ja schonmal gut, aber um den Kunden 
zu überzeugen braucht es letztendlich auch konkrete Ergebnisse.
Heutzutage ist ja wohl jeder gewohnt, dass billigster Schrott als DAS 
High-Tech-Produkt schlechthin beworben wird ( gerade auf ebay ), daher 
nützen solche Daten nicht allzu viel, solange man sie nicht mit 
Ergebnissen untermauern kann.

Bei den "großen" ( z.B. das Gerät von Reichelt ) funktioniert das ja 
über Erfahrungen anderer Kunden, da kann man sich darauf verlassen, dass 
das Gerät genau die Qualität bringt.

Dein Gerät ist wahrscheinlich so viel ( wenn nicht mehr ) Wert, aber es 
im Internet rüberzubringen ist natürlich sehr schwer.

von Hasan S. (objektif)


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Hallo,

Danke für deinen netten Beitrag.

Alle anfang ist schwer. Aber ich bin sehr überzeugt von meinem Gerät. 
Und es gibt in dieser Preisklasse kein einziger UV LED Belichter auf dem 
Markt. Wenn überhaupt, dann kostet einer mindestens doppel so teuer wie 
meins.

Gruß

von Hasan S. (objektif)


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Neuer Preis 170,-- Euro / Stück

von JojoS (Gast)


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Dann solltest du das Teil im 'Markt' von diesem Forum anbieten, mit 
Verweis auf diese Diskussion. Und Geduld mitbringen, sowas ist sicher 
kein Kassenschlager.

von Hasan S. (objektif)


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Danke

von nicht "Gast (Gast)


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Der größte Nachteil gegenüber meinem Eigenbaubelichter mit herkömmlichen 
uv-Röhren ist,daß nur auf einer Seite led´s sind Somit muss bei ner 
Doppelseitigen Leiterplatte 2x Belichtet werden

von Hasan S. (objektif)


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Hallo,

dafür brauche ich mit meinem LED Belichter etwa die hälfte 
Belichtungszeit als mit einem Röhrengerät.

von Hasan S. (objektif)


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Im Anhang eine mit UV Belichtungsgerät belichtete und geätzte Platine.

Gruß

von wuluwulu (Gast)


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moin
In dem Zusammenhang würde mich mal interessieren welche Folien und was 
für einen Drucker du benutzt.
mfg

von Hasan S. (objektif)


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Hallo,

ganz normale Drucker: Canon IP4850. Papier ist ehnlich wie Ölgetränktem 
Papier. Es ist eine undurchsichtige Spezial-Folie wird hauptsächlich in 
Bereich Werbungszwecke (Hintenbeleuchtet) benutzt.

Belichtungszeit mit normalem UV Belichter 220 Sekunden, Mit LED 
Belichter 120 Sekunden. Natürlich kann sich die Belichtungszeiten je 
nach Basismaterial ändern.

Gruß

von John (Gast)


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Hasan Sas schrieb:
> LED Typ: 5mm Flachkopf
> LED Lebensdauer: bis zu 100.000 h
> LED Abstrahlwinkel: 90

woher krieg ich solche LED´s mit einem solchem Abstrahlwinkel?

Gruß John

von xxx (Gast)


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Ist das Gerät noch zu haben?

von David .. (volatile)


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Jaja, LED-Belichter... Zeigt mir doch mal UV-LEDs, die nicht vorschnell 
altern.

von B.A. (Gast)


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@ volatile

Es gibt hier einen Thread mit einem Versuch in dem UV-LEDs getestet 
wurden.
Es gibt LEDs die sehr lange halten (ihre Leuchtkraft nicht verlieren), 
nur besitzen die dann eine wirklich gute Kühlung.

Diese 5mm Dinger können gar nicht gut gekühlt werden, deshalb habe ich 
mich auch von diesen Dingern verabschiedet.

Ein LED-Belichter würde ich aus 1 Watt UV-LEDs mit einer Alu-Platine 
machen damit ich diese LEDs auf eine Alu-Platte schrauben kann. Hinter 
der Alu-Platte kann man dann einen Lüfter montieren.

Soweit zur Theorie (mit den Infos die ich hier aus dem Forum gesammelt 
habe), es stellt sich jetzt die Frage wie stark die LEDs in 5 Minuten 
geschädigt werden.

Die angegebenen 50 Sekunden Belichtungszeit sind schon etwas kurz, wenn 
da ein recht hoher Strom durch die LEDs durch fließt sind die natürlich 
heller, aber das hält nicht lange an ... die Leuchtkraft sinkt bei den 
Dingern rapide.
Wenn man dann die Belichtungszeit verlängern muss um das gleiche 
Ergebnis zu bekommen altern die noch schneller da sie länger an sind und 
wärmer werden.


@ Objektif
Für 230 Euro bekommt man aber ein Gerät mit Garantie, man kann es zurück 
geben/austauschen. Sag mal wie viel Strom über die Vorwiderstände der 
LEDs fließt und schraube dann noch mal etwas am Preis.

von Objektif (Gast)


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Hallo,

die Geräte kosten 169,-- Euro + Versicherter Versand. bei den LEDs 
fliesen nur 20 mA Strom und seit über einem Jahr laufen die bei mir ohne 
Probleme. Die Belichtungszeit ist seit einem Jahr gleichgeblieben.

von David .. (volatile)


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B.A. schrieb:
> @ volatile

> Ein LED-Belichter würde ich aus 1 Watt UV-LEDs mit einer Alu-Platine
> machen damit ich diese LEDs auf eine Alu-Platte schrauben kann. Hinter
> der Alu-Platte kann man dann einen Lüfter montieren.

Ja, mit solchen professionellen Belichtern habe ich schon gearbeitet, 
sowas: http://weltderfertigung.de/images/800delolux_20_bicolor_510.jpg

von Furzknaller (Gast)


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Finger weg von LED Belichtern, ist zwar ein tolles Bastelprojekt, bringt 
aber nix

von Hermann U. (Firma: www.pcb-devboards.de) (gera82)


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Hasan Sas schrieb:
> Mit meinem Belichtungsgerät kann ich problemlos unter 0,1 Grenze
> auflösen. Habe es auch umgesetzt. Meine Belichtungsgerät kann alle
> Schaumstoff-Belichtungsgeräte alle Hersteller leicht in den Schatten
> stellen.

Das glaube ich kaum, und bei negativ Tentingresist sowieso nicht.
Diese Angabe sagt schon einiges aus:
> LED Abstrahlwinkel: 90

Ich würde mal gerne sowas ausprobieren:
http://www.lindthaler.de/images/MLP2.pdf
"Der UV Licht trifft immer rechtem Winkel auf die Schablone auf"
Wenn dieser Werbetext stimmt, dann ist das Gerät eventuell was wert!

Gruß
Hermann

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