Forum: Offtopic Kachelmann- Eure Meinung einen Tag vorm Urteil


von Mike S. (drseltsam)


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Was denkt ihr über den Ausgang des Kachelmannprozesses? Schuldig? 
Freispruch? Revision?
Ich halte ihn für unschuldig der konkreten Vorwürfe, denke aber, dass er 
morgen schuldig gesprochen wird. Was meint Ihr?

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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War ja von anfang an alles sehr merkwürdig und widersprüchlich.

nachdem die verteidigung die anklage, deren beweise und zeugenaussagen 
beim schlussplädoyer so außeinandergenommen hat, kann ich mir einen 
schuldspruch nicht wirklich vorstellen.

von Ben _. (burning_silicon)


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Ich würd den eher für das schlechte Wetter verknacken! Zuviel Sonne ist 
doch genauso schlecht wie zu wenig! Und irgendwer muß doch schuld dran 
sein.

von Paul B. (paul_baumann)


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Als er noch frei war, war das Wetter abwechslungsreicher.
;-)
Ich plädiere für einen Freispruch und hoffe ihn bald wieder im Fernsehen 
sehen zu können. Der Mann war und ist mir sympathisch und ich glaube
an ein Kompott, äh Komplott.

MfG Paul

von Michael K. (charles_b)


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Die Tusse hat ihn voll reingeritten. Die Masche "der Typ hat mich 
angemacht" zieht heutzutage so gut, dass es nur noch die Verarsche ist.

Wer glaubt einer Frau? Jede und Jeder!
Wer glaubt dem Mann? Keiner und Keine!

Und wer Zweifel hegt, wird auch gleich in die Macho-Ecke gestellt.

Na ja, irgendwann kollabiert auch das Währungssystem Möse.

von Juppi J. (juppiii)


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Michael K-punkt schrieb:
> Na ja, irgendwann kollabiert auch das Währungssystem Möse.

Der is gut!

..warum sich heute einen Kopp machen,morgen wissen wir es.

Ich halte Ihm für unschuldig!
Das Urteil wird Freispruch mangels Beweise sein,damit ist die 
Staatsanwaltschaft und das Gericht aus der Misere.
K hat aber trotzdem eine Lebenslange Strafe.

von Michael S. (technicans)


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Leider sind Freisprüche an deutschen Gerichten selten.
Wer einmal in die Mühlen der Justiz rein gerät kommt da ohne Bestrafung
kaum noch raus. Der Grundsatz "Unschuldig bis die Schuld bewiesen ist"
ist eher ein Witz. Wenn man seine Unschuld nicht beweisen kann ist man
gear...t.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Michael K-punkt schrieb:

> Na ja, irgendwann kollabiert auch das Währungssystem Möse.

YMMD :-)

Aber ich denke, dass Du irrst: diese Währung ist von allen bisherigen 
mit großem Abstand die älteste und stabilste.

Chris D.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Nach relativ langer U-Haft gibts i.a. keinen Freispruch. Man müsste 
damit ja zugeben, voreilig jemanden in Haft genommen zu haben.

Wir werden sehen...

von Paul B. (paul_baumann)


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Schüttelreim zum Selbstbau:

Wer And'ren in die Möse beißt
ist.....

Ich möchte damit nur feststellen, wer das Prinzip des Schüttelreimes
erkannt hat und anwenden kann.

;-)
MfG Paul

von Falk B. (falk)


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Die Sonne scheint, die Mücken zwicken,
ich lieg im Gras und nichts zu lesen.

;-)

von Paul B. (paul_baumann)


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@Falk

Du hast das Prinzip nicht verstanden. :-))

oder---Du traust Dich nicht, den Schüttelreim zu vollenden.

Das ist kein C-Quelltext, -da muß man nicht um die Ecke denken...

Grins

Paul

von Uhu U. (uhu)


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Michael S. schrieb:
> Leider sind Freisprüche an deutschen Gerichten selten.

Wie kommst du denn darauf?

von Purzel H. (hacky)


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Das machen sie auf "mit Ketten und Peitschen" und dann isses ploetzlich 
eine Vergewaltigung ... jöööööö.

von Florian *. (haribohunter)


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Der Vergewaltiger kriegt einen Freispruch.... oder ein Unschuldiger 
einen Schuldspruch.

von Michael K. (charles_b)


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Chris D. schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>
>> Na ja, irgendwann kollabiert auch das Währungssystem Möse.
>
> YMMD :-)
>
> Aber ich denke, dass Du irrst: diese Währung ist von allen bisherigen
> mit großem Abstand die älteste und stabilste.
>
> Chris D.

Da magst du Recht haben.

Aber wenn man heute hört, dass die Karrierefrauen keine Kinder mehr 
bekommen wird es im allgemeinen auf die Frauen geschoben.

Vielleicht finden sich auch einfach keine Männer, der sich den 
XXXL-Stress mit Frau=Mutter=Karriereperson nicht antun möchte.

Die tauchen eher zu eine pflegeleichten Tussi ab.

von Michael K. (charles_b)


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Sept Oschi schrieb:
> Das machen sie auf "mit Ketten und Peitschen" und dann isses ploetzlich
> eine Vergewaltigung ... jöööööö.

Sagte nicht Nitzsche: Vergiss die Peitsche nicht wenn du zum Weibe 
gehst...

Ja, was hat der denn für Frauen gekannt, die nicht einmal ne eigene 
Peitsche hatten!

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Paul Baumann schrieb:
> Schüttelreim zum Selbstbau:
>
> Wer And'ren in die Möse beißt
> ist.....
>
> Ich möchte damit nur feststellen, wer das Prinzip des Schüttelreimes
> erkannt hat und anwenden kann.
>
> ;-)
> MfG Paul


ist böse meist.

von Hannes H. (mui)


Angehängte Dateien:

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no comment...

von Ben _. (burning_silicon)


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Was zieht stärker als 300 Lokomotiven? ... ;)

von Sebastian H. (electrician)


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Michael S. schrieb:
> Der Grundsatz "Unschuldig bis die Schuld bewiesen ist"
> ist eher ein Witz.


Diesen Grundsatz gibt es im deutschen Rechtssystem auch nicht


> Wenn man seine Unschuld nicht beweisen kann ist man
> gear...t.

Das stimmt allerdings

von Michael S. (technicans)


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Ben _ schrieb:
> Was zieht stärker als 300 Lokomotiven? ... ;)

301 Loks

von Florian *. (haribohunter)


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Es gab einen Freispruch

von U. B. (Gast)


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Hoffentlich gibt's jetzt endlich mal wieder Regen, für'n Garten !

von Falk B. (falk)


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@  U. B. (pasewalker)

>Hoffentlich gibt's jetzt endlich mal wieder Regen, für'n Garten !

Freudentränen vom Jörg K.*SCNR*

MFG
Falk

von Thomas S. (thomas_s74)


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Ich verstehe die ganze Aufregung darüber nicht.

Nur weil er halbwegs berümt war/ist heißt das nicht, dass er es nicht 
gewesen sein kann. Ich vermute so 50:50, dass er unschuldig ist.

von (prx) A. K. (prx)


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Thomas S. schrieb:

> Ich vermute so 50:50, dass er unschuldig ist.

Das Gericht anscheinend auch.

von Thomas Kiss (Gast)


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und wer zahlt für die ganze Gerichtszirkus ?

von Weingut P. (weinbauer)


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Thomas Kiss schrieb:
> und wer zahlt für die ganze Gerichtszirkus ?

dreimal darfst Du raten :o))

von Icke ®. (49636b65)


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Thomas Kiss schrieb:
> und wer zahlt für die ganze Gerichtszirkus ?

Jeder, der in den Steuertopf einzahlt.

von Thomas Kiss (Gast)


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wieviel tausend euro wurde wieder verblasen ???

von Uhu U. (uhu)


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Thomas Kiss schrieb:
> wieviel tausend euro wurde wieder verblasen ???

Das kann locker in die Million gehen...

Hier ist ein recht interessanter Artikel zum Thema Recht bekommen und 
Geld: 
http://www.lawblog.de/index.php/archives/2011/05/31/der-zweifelsgrundsatz-ist-kuflich/

von Michael S. (technicans)


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Wieso Kosten? Die Gerichte werden doch so oder so von Steuern bezahlt,
ob die nun tätig werden oder nicht.
Nur wenn jemand verurteilt wird gibts für den Verlierer ne hübsche
Rechnung zur Abschreckung.
Bei meinen Leuten hat mal einer ein Reisebüro wegen einer vermasselten
Reise mit mäßigem Erfolg verklagt. Nie wieder reisen oder prozessieren.

Sebastian H. schrieb:
> Michael S. schrieb:
>> Der Grundsatz "Unschuldig bis die Schuld bewiesen ist"
>> ist eher ein Witz.
>
>
> Diesen Grundsatz gibt es im deutschen Rechtssystem auch nicht

Scheinbar doch.

von Uhu U. (uhu)


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Michael S. schrieb:
> Wieso Kosten? Die Gerichte werden doch so oder so von Steuern bezahlt,
> ob die nun tätig werden oder nicht.

Es ist ja nicht so, daß das Mannheimer Landgericht Däumchen dreht, wenn 
sie gerade keinen Kachelmann durch den Wolf drehen.

Gutachter kosten, Anwälte kosten, etc. pp. Wäre er veruteilt worden, 
dann hätten sie ihm die Verfahrenskosten aufgebrummt - die rechnen also 
durchaus, auch wenn man das von Beamten nicht erwartet. Das natürlich 
zusätzlich zu seinen eigenen Verteidigungskosten.

Die Haftentschädigung, die ihm jetzt zusteht, ist eher eine Beleidigung, 
kostet aber auch.

Und wegen dieses scheiß Mamutverfahrens um nichts bleiben jede Menge 
andere Sachen liegen.

von Michael S. (technicans)


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Eigentlich müsste SIE ja die Zeche zahlen. Da würde es sich die
eine oder andere dann überlegen die Gerichte zu bemühen.

von Uhu U. (uhu)


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Michael S. schrieb:
> Eigentlich müsste SIE ja die Zeche zahlen.

Es ist ein Straf-, kein Zivilprozeß.

von Ben _. (burning_silicon)


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Darauf könnte man sie sicher verklagen. Es gibt auch ein Gesetz was zur 
Geringhaltung eines Schadens verpflichtet und wenn die Tusse den ganzen 
Zirkus inszeniert hat dann soll die mal ruhig die Zeche dafür zahlen. 
Wer die Musik bestellt, der bezahlt sie auch!

von (prx) A. K. (prx)


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> Eigentlich müsste SIE ja die Zeche zahlen.

Die Kosten der Nebenklage wird sie wohl tragen müssen.

> Wer die Musik bestellt, der bezahlt sie auch!

Tut er auch. Der Prozess wurde von der Staatsanwaltschaft initiiert und 
ist daher finanziell nicht ihre Sache.

Natürlich könnte K. seinerseits sie verklagen, allerdings stehen die 
Chancen nahe Null. Immerhin müsste dazu bewiesen werden, dass es sich um 
eine wissentlich ungerechtfertigte Anzeige handelte. Wenn dies möglich 
wäre, dann wäre das bereits Teil des Prozesses gewesen und der hätte in 
einem blitzsauberen Freispruch geendet, statt dem in dubio pro reo.

von Michael K. (charles_b)


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Ich freu mich für den Kachelmann. Wer so berühmt ist muss damit rechnen, 
dass ihm ne Tusse so einen Dreck nachwirft.

Zum Glück hat sich das Gericht nicht darauf eingelassen.

Den Schaden wie Karriereknick, Gefängnis und Ärger ohne Ende hat er ja 
trotzdem.

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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Michael K-punkt schrieb:
> Ich freu mich für den Kachelmann.

Ich auch.

> Wer so berühmt ist muss damit rechnen,
> dass ihm ne Tusse so einen Dreck nachwirft.

Vor allem hat sie nachweislich eine willkürliche Falschaussage vor 
Gericht abgegeben und erst aufgrund eines sichergestellten Notebooks und 
den darauf enthaltenen Mails kam heraus, die werte Dame hat gelogen. 
Dann zog sie ihre Aussage nach eindringlichem Vorhalt wieder zurück.

> Zum Glück hat sich das Gericht nicht darauf eingelassen.

So wie es aussieht hätte das Gericht Kachelmann nur zu gerne in den 
Knast geschickt, aber sie trauten sich aufgrund der außerst dünnen 
Beweislage (Messer mit fehlenden DNA Spuren) und der zu erwartenden 
Revision vor dem Bundesgerichtshof dann wohl letztlich doch nicht.

> Den Schaden wie Karriereknick, Gefängnis und Ärger ohne Ende hat er ja
> trotzdem.

Auf jeden Fall. Das wird er nie wieder los.

Die unsäglichste Rolle in diesem Prozess hat für mich die Bild 
Kolumnistin, Frau Alice Schwarzer gespielt. Ihr permanentes " .. was die 
arme Moderatoren immer willfährig und unter ständiger 
Verfügungsbereitschaft für Herrn Kachelmann alles erdulten und aushalten 
musste .." usw. Ja mein Gott, die arme, arme Frau - wohlgemerkt eine 
Radiomoderatoren. Auf den Mund gefallen ist man in so einem Job bestimmt 
nicht. 11 Jahre hat sie ihren Kachelmann "ertragen" - muss wohl immer 
ganz schlimm gewesen sein - jede einzelne Nacht, der blanke Horror mit 
dem "S_e_x_monster Jörg K.". Was für eine dummdreiste Behauptung von 
Frau Schwarzer und ihrer Kampa für geschändete Frauen und s_e_x_gierige 
Männer. Die Frau sollte mal aus ihrer 50er Jahre Denke herauskommen. 
Frauen haben schon lange Spass an so ziemlich allem, wo Rentner Ewald 
noch rot anläuft. Und Frauen nehmen sich ihren Spass wann immer sie das 
möchten. Nur bei gekränkten Eitelkeiten ("wie Schatz, ich bin nicht die 
Einzige?") kann das einst "schwache Geschlecht" mal eben den Berserker 
raushängen lassen und sich anschicken, den noch bis dato vergötterten 
Lover gezielt gesellschaftlich zu vernichten - hat auch geklappt, nur 
leider mit kräftigem Eigentor. Jetzt bleiben nur Trümmer übrig - für 
alle.

von Paul B. (paul_baumann)


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Schüttelreim zum Thema:

Mit Uhu-Endfest kleben Neger
und im Gericht die Nebenkläger!

MfG Paul

von Uhu U. (uhu)


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Kaum ist der Kachelmann freigesprochen, regnet es...

Der muß aufpassen, daß er nicht auch noch wegen Hexerei gemeinsam vom 
Herrn Staatsanwalt und der Schwarzer durch die Mühle gedreht wird.

Zur Ablenkung gibt die heilige Kirche zur Uteilsvollstreckung ihren 
Segen.

von Michael K. (charles_b)


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Paul Baumann schrieb:
> Schüttelreim zum Thema:
>
> Mit Uhu-Endfest kleben Neger
> und im Gericht die Nebenkläger!
>
> MfG Paul

Und:

Im Falle eines Phallus
klebt Uhu wirklich allus.

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Kaum ist der Kachelmann freigesprochen, regnet es...

Das ist sein Lieblingswetter (war mal eine Bemerkung von ihm in einem 
Talk; "nur schönes Wetter ist langweilig, da gibt es quasi nichts zu 
berichten").

;)

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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Er kann ja seiner Ex zum "Dank" mal eine Kiste Gurken schicken.

;-)

von Michael K. (charles_b)


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Platinenschwenker .. schrieb:
> Er kann ja seiner Ex zum "Dank" mal eine Kiste Gurken schicken.
>
> ;-)

Lieber nicht, sonst ist er wegen sexueller Belästigung dran...

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Abseits aller Polemik möchte ich auf die Aussendung des Landgerichtes 
Mannheim hinweisen welche ich für außerordentlich wegweisend und 
zugleich warnend erachte.

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1269214/index.html

Diese Gedanken seitens des Gerichtes lassen erahnen wie schwer man es 
sich mit dem Urteil machte und macht. Meine Hochachtung dem Richter für 
seine klaren Worte abseits allen "Glaubens" sich der Sachlichkeit 
anzunehmen und nur das zu beuerteilen was die Fakten unwiederlegbar 
ergaben.

Auch wenn das Gericht sicher nicht für Gerechtigkeit sorgen konnte und 
kann davür fehlte es ihm an den Notwendigen Beweisen in beiden 
Richtungen. So bezeugt die Entscheidung doch sein Bemühen darum aber 
auch um die Achtung der Würde aller Verfahrensbeteiligten. so hat er 
sich vor niemandes Karren spannen lassen, und es so vermieden 
zusätzliches Unrecht zu schaffen, so weit dies für ihn vermeidbar war.

Ich wünschte das hätte es auch vor 20 Jahren auch bei Familengerichten 
gegeben.

Namaste

von Juppi J. (juppiii)


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..nebenbei gehört und wie erwartet, Freispruch mangels Beweise.

von Michael S. (technicans)


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Michael K-punkt schrieb:
> Lieber nicht, sonst ist er wegen sexueller Belästigung dran...

Ne, Bedrohung mit einer tötlichen Waffe (EHEC).

von Sebastian H. (electrician)


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>> Michael S. schrieb:
>>> Der Grundsatz "Unschuldig bis die Schuld bewiesen ist"
>>> ist eher ein Witz.
>>
>>
>> Diesen Grundsatz gibt es im deutschen Rechtssystem auch nicht
>
> Scheinbar doch.

eher unschuldig, weil die Schuld nicht bewiesen werden konnte.
Freispruch zweiter Klasse

von Mike S. (drseltsam)


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Ich habe den Freispruch nicht erwartet, weil sich die Justiz schon so 
tief verstrickt hatte. Aber gerade die Sache mit dem Messer ist doch 
eindeutig. Da sind keine Spuren dran, also hat er es ihr nicht an den 
Hals gehalten. Und damit ist doch faktisch bewiesen, dass er es nicht 
gewesen sein kann. So ein Messer bildet man sich auch in einer 
Ausnahmesituation nicht ein.

von Uhu U. (uhu)


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Mike Strangelove schrieb:
> So ein Messer bildet man sich auch in einer Ausnahmesituation nicht ein.

Frauenversteher?

von Michael S. (technicans)


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Mike Strangelove schrieb:
> So ein Messer bildet man sich auch in einer
> Ausnahmesituation nicht ein.

Frauen schon.

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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ich vermute mal, dass wenn ein Messer in die Spulmaschine kommt, danach 
auch keine DNA Spuren mehr zu finden sind.

Dennoch finde ich das Urteil eine Frechheit.
frei zitiert:
"Wir hätten ihn gerne verknackt können es aber leider nicht"
und das trotz der ganzen Widersprüche, in die sich die Beschuldigende 
verwickelt at.
Die hat ein heiden Unheil angerichtet und wird scheinbar nicht einmal 
dafür belangt.

Flaschaussage und Beweisfälschung, Beschädigung des Vertrauens in Justiz 
für tatsächlich vergewaltigte Frauen und nicht zuletzt auch die der 
Zerstörung Karriere K.s,

Ich könnte wetten, dass hätte es diese ganze Medienpräsenz nicht 
gegeben, Kachelmann veruteilt worden wäre. Nur so war es dem Gericht zu 
heiß.
Und da in der Urteilsbegründung scheinbar wichtige 
Entlastungsindizien/Gutachten gar nicht erwähnt werden, sähe es auch bei 
einer Berufung nicht so rosig aus.
Aber das mit der Medienpräsenz soll jetzt ja auch korrigiert werden, 
wenn es nach dem Willen der Union geht.

von Peter D. (peda)


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Ich frage mich besorgt, was einem nicht prominenten Bürger widerfahren 
wäre. Wenn nicht die Öffentlichkeit so umfassend informiert wurde, daß 
praktisch null verwertbare Beweise vorliegen.

Der arme Mensch gestern bei Lanz wurde ja für sein Leben ruiniert und 
saß 5,5 Jahre unschuldig, sollte sogar über 13 Jahre sitzen.

Man gewinnt den Eindruck, daß bei Aussage gegen Aussage der Mann 
grundsätzlich schon zu 90% schuldig ist. Das oben genannte 50:50 ist 
jedenfalls ein Witz.

Der Schwenn hat das auch gut auf den Punkt gebracht. Das in der 
Urteilsbegründung nochmal nachgetreten wurde, weil sie absolut garnichts 
an Beweisen hatten, ist wirklich schuftig und niederträchtig. Das ziemt 
sich für ein Gericht nicht.
Ohne stichhaltige Beweise ist jemand immer zu 100% unschuldig.
Ich würde sogar überlegen, das Gericht dafür wegen übler Nachrede zu 
belangen.


Ich habe mal überlegt, warum sie danach ein Tagebuch führte. Na klar, 
würde ich ja auch machen müssen, wenn ich mir was ausdenke. Ich kann mir 
sonst nicht alles merken, was ich jemandem erzählt habe und würde mich 
in Widersprüche verwickeln. Wirklich clever von ihr, ihr Storyboard als 
Tagebuch zu tarnen.


Peter

von Icke ®. (49636b65)


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Vlad Tepesch schrieb:
> ich vermute mal, dass wenn ein Messer in die Spulmaschine kommt, danach
> auch keine DNA Spuren mehr zu finden sind.

Du meinst, sie hat noch schnell den Abwasch erledigt, bevor sie die 
Bullen gerufen hat?

von (prx) A. K. (prx)


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Peter Dannegger schrieb:

> Ich frage mich besorgt, was einem nicht prominenten Bürger widerfahren
> wäre.

Eher eine Geldfrage. Man muss die Moneten haben, um teure Anwälte und 
eigene Gutachter zu finanzieren. Der diese Gutachterschlacht war wohl 
ein entscheidender Punkt.

> Wenn nicht die Öffentlichkeit so umfassend informiert wurde, daß
> praktisch null verwertbare Beweise vorliegen.

Der Medienzirkus hat hauptsächlich dafür gesorgt, dass sowohl K. als 
auch die Dame erst einmal öffentlich verbrannt sind. Und viele der 
Medienberichterstatter waren sehr schnell selbst Partei, auf beiden 
Seiten. Was auch nicht im Sinn von Prozessen ist und kein Zeichen von 
seriöser Prozessberichterstattung ist.

Wenn man dann seine Information von solchen parteiischen 
Medienberichterstattern bezieht und sich dabei die eine Seite aussucht 
z.B. weil Frau Schwarzer einem arg auf die Nerven geht, dann sollte man 
sich selbst nicht als neutral sehen. Wenn der Richter solche 
Medien(vor)urteile ohne Aktenkenntnis verurteilt, dann kann ich das gut 
nachvollziehen. Der muss von Berufs wegen neutral bleiben, das ist sein 
Job.

> Der Schwenn hat das auch gut auf den Punkt gebracht. Das in der
> Urteilsbegründung nochmal nachgetreten wurde,

Wobei ebendieser Anwalt im Verlauf wohl selber übel gegen diverse 
Beteiligte getreten hatte.

von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Wobei ebendieser Anwalt im Verlauf wohl selber übel gegen diverse
> Beteiligte getreten hatte.

Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.

Wenn ein Gericht reihenweise Zeugen vernimmt, die absehbar absolut 
nichts zur Sache aussagen können, dann ist es ein ganz grober Klotz.

von Mike S. (drseltsam)


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>Wobei ebendieser Anwalt im Verlauf wohl selber übel gegen diverse
>Beteiligte getreten hatte.

Lies mal ein Buch über Rhetorik in der Anthike (die Ursprünge der 
Rhetorik liegen bei de-facto Anwälten wie Cicero und Lysias) und Du 
wirst verstehen, dass der Herr Schwenn das genau richtig gemacht. 
Methode: "Seht diesen ehrbaren Bürger, der vielleicht mit ein paar 
Frauen geschäkert hat (immer noch besser als Ehefrauen zu betrügen), wie 
er von diesem Gericht und dieser ruchlosen Lügnerin behandelt wird". Die 
Adresse seiner Ausführungen ist nicht der Richter. Die ist das Publikum 
und das damals noch wahrscheinliche Revisionsgericht!

von Maximilian K. (simulator)


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Die Justiz ist immer der Spiegel einer Gesellschaft von vor 30 Jahren.
Vor 30 Jahren war die weibliche Emanzipationswelle auf dem Höhepunkt.

von Иван S. (ivan)


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Guten Morgen,

meine persönliche Meinung: Das 'Nachtreten' des Gerichts in der 
Urteilsbegründung ist und bleibt mir unverständlich, Die 
Staatsanwaltschaft hat keinerlei - nicht die Geringsten - Beweise für 
ein strafrechtlich relevantes Handeln von Seiten Herrn Kachelmanns 
darlegen können. Das allgemeine Zeichen aus diesem Prozeß, nämlich 
jenes, daß es auch bei Freisprüchen eine Art Zweiklassenmentalität 
zwischen Freispruch aus Mangel an Beweisen und Freispruch durch 
Gegenbeweis gibt, erscheint mir im Hinblick auf die immer wieder 
vorgeschobene 'absolute' Rechtsstaatlichkeit nach den Grundzügen einer 
liberal-demokratischen Gesellschaftsordnung äußerst bedenklich (festigt 
aber nebenbei meine Meinung bezüglich eines zu installierenden Systems 
von Spitzel- und Denuziantentum).

vermutungen, daß ich seit jeher der Pro-Kachelmann-Partei angehören 
würde, möchte ich hier gerne gleich im voraus ausräumen; im originalen 
'Kachelmann-Thread' lässt sich nachlesen, daß ich ein harter Verfechter 
für die Unterbringung Jörg Kachelmanns in Untersuchungshaft war. Das 
Argument meinerseits war damals die Fluchtgefahr, dazu stehe ich auch 
heute noch, Untersuchungshaft für Herrn Kachelmann war damals meiner 
Meinung nach bestimmt die richtige Vorgehensweise.

Bezüglich Frau Alice Schwarzer möchte ich noch anmerken, daß ich mich 
mit Leben und Wirken dieses Subjekts nicht befasst habe und auch nicht 
vor habe dies zu tun. Die mir kolportierten Leistungen ihrerseits 
bezüglich der Gleichstellung der Frau (an sich) sind bestimmt zu 
würdigen, ihr Verhalten in 'der Sache Kachelmann' verabscheue ich jedoch 
zutiefst. Die Zusammenarbeit dieses - meiner Meinung nach 
feindlich-negativen - Exemplars der Emanzipationsbewegung mit dem Hause 
Axel Springer passt dabei ebenfalls wieder in mein 
persönlich-subjektives Weltbild.

Gruß, Iwan

PS: Ich bitte darum, von persönlichen Fragen zum Verbleib meiner Person 
abzusehen. Wie bereits anderorts mitgeteilt habe ich nicht vor, hier 
weiter großartig mitzuwirken, da ich mich nicht von gewissen minderen 
Subjekten aus dem Raume Leipzig anpissen lasse. Dieser Beitrag stellt 
also gewisser Maßen eine Art seltener Ausnahme dar. Inzwischen bin ich 
aus Oberösterreich in's grüne Graz übersiedelt. (An die Mod: die 
IP-Adressen sind gleich, da der Vertrag für meinen Server in 
Oberösterreich noch länger läuft). Gesundheitlich bin ich seit längerer 
Zeit stabil, aber noch immer pensioniert. Inzwischen arbeite ich sogar 
wieder ein kleines Bisschen, ungefähr vier Stunden die Woche; ich 
schraube in einem lokalem Computergeschäft Rechner nach Kundenwünschen 
zusammen. Fermats Kubenproblem betrachte ich ebenfalls gelöst, ein 
formaler mathematischer Beweis diesbezüglich wird folgen. Meine 
Börsenaktivitäten habe ich eingestellt, insgesamt habe ich eine kleine 
dreistellige Summe an Lehrgeld abgegeben. Aber das war's mir wert. :-)

von Uhu U. (uhu)


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Иван S. schrieb:

Hallo Iwan, schon von dir zu hören...

> Bezüglich Frau Alice Schwarzer möchte ich noch anmerken, daß ich mich
> mit Leben und Wirken dieses Subjekts nicht befasst habe und auch nicht
> vor habe dies zu tun. Die mir kolportierten Leistungen ihrerseits
> bezüglich der Gleichstellung der Frau (an sich) sind bestimmt zu
> würdigen, ihr Verhalten in 'der Sache Kachelmann' verabscheue ich jedoch
> zutiefst.


Solltest du jemals ersteres tun, dann wird dir sehr schnell auffallen, 
daß sie die ihr nachgesagten Leistungen i.S. Gleichstellung der Frau 
niemals erbracht hat. Sie will nur die alte Despotie mit umgekehrtem 
Vorzeichen.

Darauf können beide Geschlechter verzichten...

von David .. (volatile)


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Иван S. schrieb
Iwan, alte Felge! Schoen dass du dich auch mal wieder blicken laesst!

von M. W. (hobbyloet)


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Иван S. schrieb:
> PS: Ich bitte darum, von persönlichen Fragen zum Verbleib meiner Person
> abzusehen. Wie bereits anderorts mitgeteilt habe ich nicht vor, hier
> weiter großartig mitzuwirken, da ich mich nicht von gewissen minderen
> Subjekten aus dem Raume Leipzig anpissen lasse. Dieser Beitrag stellt
> also gewisser Maßen eine Art seltener Ausnahme dar.

Hammergeil geschrieben, wie immer!

RESPEKT!!!

von Mike S. (drseltsam)


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Ich kann Dir da nur zustimmen, Iwan.

Was ich geradezu grotesk finde, ist die Tatsache, dass man Kachelmann 
nicht verurteilt hat, jetzt so hinstellt, als würden dadurch in Zukunft 
noch weniger Frauen sich trauen Anzeige zu erstatten. Und das sei jetzt 
also quasi Kachelmanns Schuld.
Wie um alles in der Welt kann man derart vermessen argumentieren, dass 
man lieber mal die Unschuldsvermutung Unschuldsvermutung sein lassen 
soll und den Typen trotzdem in den Knast packen, nur dass ein Exempel 
statuiert wird. Selbst die TAZ hat einen derartigen Artikel geschrieben. 
Irgenwie leuchtet mir so eine Dummheit nicht ein.

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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Иван S. (ivan) schrieb:


> Guten Morgen,

> meine persönliche Meinung: Das 'Nachtreten' des Gerichts in der
> Urteilsbegründung ist und bleibt mir unverständlich, Die
> Staatsanwaltschaft hat keinerlei - nicht die Geringsten - Beweise für
> ein strafrechtlich relevantes Handeln von Seiten Herrn Kachelmanns
> darlegen können.

Schlimmer noch, das Gericht hat sich hier total blamiert. Es hat einen 
Prozess mit dürftiger Beweislage der laut ARD Rechtsexperten Karl-Dieter 
Möller und Heinrich Gerke, Richter a.D. in 5 Tagen abgehandelt hätte 
werden können (und müssen) auf 43 Tage aufgebläht, um am Ende so 
"schlau" dazustehen, wie am Anfang, nämlich definitiv nichts in den 
Händen zu haben, was für eine Verurteilung ausreicht. Statt dessen hat 
diese Strafkammer sich auch noch herabgelassen nach dem Freispruch 
Kachelmanns noch mal kräftig verbal nachzutreten, so dass es einem 
ehemaligen Richter Gerke, der sich in der ARD dazu äußerte, geradezu die 
Sprache verschlägt.

Frau Schwarzer übrigens hatte sich im Talk bei Maybrit Illner (Thema 
natürlich Kachelmann) tierisch aufgeregt, als ihre journalistische 
Kollegin Illner mal die Frage nach der Seriösität eines Blattes wie der 
Bild aufwarf, für die Frau Schwarzer im Fall Kachelmann wortgewaltig 
eine Kolumne befeuert (überwiegend gegen Kachelmann). Dann lobte Frau 
Schwarzer auch noch allen ernstes und mit lauter, agressiver Stimme die 
Bild als guten, seriösen Journalismus. Was will man da noch sagen?!

von Michael K. (charles_b)


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Was ist eigentlich aus diesem wikileaks-Fritzen, Lagrange, geworden?

Sollte dem nicht auch der Prozess wg. angeblicher Belästigung gemacht 
werden...

Im übrigen: Eine Häsin lässt sich von ihrem Rammler (sorry, das ist der 
korrekte Ausdruck) erst einmal ne Weile auf der Wiese verfolgen. D.h. er 
rennt ihr nach und nur wenn er kein nicht außer Atem kommt, "darf" er 
dann auch mal drübersteigen...

Warum: Weil die Häsin sehen möchte, ob ihr Geschlechtspartern gesunde 
Gene hat und die Chance besteht, gesunde und kräftige Nachkommen zu 
zeugen.

Aus der Alice-Schwarzer-Brille sieht es natürlich so aus, dass da ein 
völliger Macho-Hase der armen Häsin hinterherläuft und sie nachher 
brutalst vergewaltigt...

von Uhu U. (uhu)


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So kann es einem als Nicht-Kachelmann ergehen:

Unschuldig in Stammheim
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,766000,00.html

von U. B. (Gast)


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Ist eigentlich nicht mein Thema, aber gestern sah ich zufällig
diese Alice im TV.

> Aus der Alice-Schwarzer-Brille sieht es natürlich so aus, dass da ein
> völliger Macho-Hase der armen Häsin hinterherläuft und sie nachher
> brutalst vergewaltigt...

Vielleicht hat die Dame einfach nur nicht ausgelebte eigene Fantasien, 
die sie auf andere Personen projeziert ?

Wenn ich, aus Sicht dieser Dame mindestens ein verabscheuungswürdiger 
"Macho", eben diese Frau ( chromosomenmässig ist sie's ja wohl ? ) mal 
so betrachte und reden höre, kommt einer meiner Urtriebe wieder 
knallhart durch:

Der Fluchtreflex -

von Uhu U. (uhu)


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U. B. schrieb:
> Vielleicht hat die Dame einfach nur nicht ausgelebte eigene Fantasien,
> die sie auf andere Personen projeziert ?

Sie ist immer noch sauer darüber, daß ihr das Körperteil fehlt, das sie 
papstfähig machen würde und sieht es als ihre Lebensaufgabe an, die Welt 
für das Versäumnis abzustrafen.

von El Patron B. (bastihh)


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Ich glaub die Tante hatte nur noch nie nen Orgasmus...

von Jo O. (brause1)


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Wobei der Schuss inzwischen ja auch nach hinten losgeht.
Heute kann sich keine Frau mehr ernsthaft damit rausreden, dass sie 
benachteiligt oder finanziell von ihrem Mann abhängig sei.
Heute ist es für eine Frau kaum noch möglich mit dem Tag der Heirat die 
Versorgung bis zum Lebensende gesichert zu haben. Das ist ganz anders 
als früher.

Man kann ihr heute einfach sagen:

"Wenn du andeutest, dass unser Nachbar eine bessere Stellung hat als 
ich, dann zeige ich dir beliebig viele Frauen die eine noch bessere 
Stellung haben als unser Nachbar. Wie wäre es, wenn du denen 
nacheiferst, statt mich zu manipulieren?"

"Nach unserer Scheidung werde ich nicht mein Leben weiter dafür 
arbeiten, damit du dir einen Lenz machen kannst."

Ob vor oder nach der Emanzipaion, nach meiner Erfahrung gibt und gab es 
kaum Beziehungen in denen die Frau nicht das Sagen hatte. Bei allem was 
ich so mitbekommen habe hat der Mann langfristig nachgegeben. Da stehe 
ich zu, auch wenn ständig von Frau Schwarzer und den Medien etwas 
anderes erzählt wird. Die anderen Fälle, mag es geben, aber nicht in 
meinem Bekanntenkreis.

(ab hier kann man "Mann" wahlweise auch durch "Frau" ersetzen)

Heute ist ein Mann in der Situation, dass er sich so etwas nicht mehr 
antun muss. Er darf auch alleine leben.Das war vor der 
Emanzipationsbewegung anders. Somit kann man sagen, dass die 
Emanzipationsbewegung eine Art "Zwangsheirat" in Deutschland abgeschafft 
hat.

Je mehr Männer nicht heiraten oder sich scheiden lassen, desto größer 
wird das Angebot und desto besser funktioniert der "Heiratsmarkt". Als 
noch jeder Mann heiraten musste, funktionierte der Markt nicht. Da ging 
es nur darum, wer der schnellste war. Die langsamen waren gezwungen das 
zu nehmen, was übrig war. Sie mussten ja heiraten. Und eine Revision der 
Entscheidung war kaum möglich.

Ich finde die meisten Folgen aus der Emanzipation also als sehr positiv.

Was ich immer noch nicht verstehe ist, warum Frau Schwarzer nicht für 
die Abschaffung der getrennten Siegerehrungen für Frauen und Männer im 
Sport eintritt.

von Uhu U. (uhu)


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Jo O. schrieb:
> Heute kann sich keine Frau mehr ernsthaft damit rausreden, dass sie
> benachteiligt

Doch, das können noch immer eine ganze Menge. Der Durchschnittslohn für 
Frauen ist 30% niedriger, als der für Männer.

> Heute ist es für eine Frau kaum noch möglich mit dem Tag der Heirat die
> Versorgung bis zum Lebensende gesichert zu haben. Das ist ganz anders
> als früher.

Deswegen sind diese Emanzen ja auch so stinkig.

Früher mußten sie nur einmal - wenn sie meinten, den Richtigen an der 
Angel zu haben - die Beine breit machen und die Rente war ihnen sicher.

Seit der Pille klappt das nicht mehr und deswegen behaupten sie, Frauen 
würden durch die Pille nur zu allzeitverfügbaren Sexualobjekten für 
Männer.

> Je mehr Männer nicht heiraten oder sich scheiden lassen

Wobei letzteres noch immer ein sehr schlechtes Geschäft für die Herren 
der Schöpfung ist...

von Michael K. (charles_b)


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Jo O. schrieb:

> Was ich immer noch nicht verstehe ist, warum Frau Schwarzer nicht für
> die Abschaffung der getrennten Siegerehrungen für Frauen und Männer im
> Sport eintritt.

hey, der ist gut.... Wahrscheinlich würde man dann auch die getrennten 
Duschen abschaffen und DAS wäre schon wieder einen Eingriff in die Recht 
der ..... FRAU (natürlich).

Im übrigen finde ich es z. B. im Schwimmbad eine echte Erniedrigung für 
die Frauen, die als Reinigunspersonal in den MÄNNER-Duschen putzen 
müssen oder die die MÄNNER-Umkleiden feucht durchwischen.

Dass sich Männer dann vielleicht komisch beobachtet vorkommen könnten 
würden wir als "unser Problem" hinnehmen.

Aber die Putze wird ihrer Geschlechtsidentität beraubt, sie muss da 
putzen.

Was wäre, wenn ein Mann mit dem Schrubber in die FRAUEN-Dusche käme? 
Geschrei ohne Ende!

von U. B. (Gast)


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> Was wäre, wenn ein Mann mit dem Schrubber in die FRAUEN-Dusche käme?
> Geschrei ohne Ende!

Wenn Alice dort duschen würde, garantiert - bei'm Raumkosmetiker !

von U. B. (Gast)


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> ... daß ihr das Körperteil fehlt, das sie
> papstfähig machen würde und sieht es als ihre Lebensaufgabe an, die Welt
> für das Versäumnis abzustrafen.

Wofür braucht DER das denn ? Der kann doch bald sowieso nur noch
im Sitzen pinkeln ?!

von Uhu U. (uhu)


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U. B. schrieb:
> Wofür braucht DER das denn ?

Wenn er gewählt wurde, wird nachgeprüft, ob es da ist. Fehlt es, dann 
ist die Wahl ungültig.

von U. B. (Gast)


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>> Wofür braucht DER das denn ?

> Wenn er gewählt wurde, wird nachgeprüft, ob es da ist.

Und welche unvoreingenommene Person macht die Überprüfung ?
Alice ???

von Michael K. (charles_b)


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U. B. schrieb:
>> Was wäre, wenn ein Mann mit dem Schrubber in die FRAUEN-Dusche käme?
>> Geschrei ohne Ende!
>
> Wenn Alice dort duschen würde, garantiert - bei'm Raumkosmetiker !

..living next door to alice - nicht immer ein Vergnügen..

von Jens M. (Gast)


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Es ist halt gekommen wie es komme musste, keine Beweise keine 
Verurteilung.

Ohne den Schwenn als Anwalt wäre das aber nicht so. Richter sollen zwar 
unabhängig sein, heißt das aber jenseits von Gut und Böse?

Erschrocken hat mich das bei Prozessen nicht protokolliert wird. Es 
werden nur Formalien aufgezeichnet. Das Langericht kann also beliebigen 
Müll in das Urteil schreiben (was es unter weglassen sämtlicher 
Beweiserhebungen auch getan hat) und das soll dann die Vorlage ergeben 
zu der die nächste Instanz eine Revision beurteilen soll. Schwenn meinte 
wörtlich das ein Richter "den falschen Film vorführen kann".


Wer ein wenig googelt kann übrigens die tatsächlichen Größenordnungen 
recherchieren. Es kommt nur bei einem Bruchteil der Anzeigen zu einer 
Anklage. Ein Großteil sind somit Falschbeschuldigungen (Einstellung wäre 
sonst Strafvereitlung im Amt).

Im übrigen: wer diese egomanische Schwätzerin auch nur beachtet hat in 
meinen Augen einen an der Waffel. Das ist wie japanische Studien zum 
Walsterben zu lesen. Kommerzielle Interessen halt, ebenso bei der 
Opferindustrie deren Hauptinteresse das eigene Einkommen ist, egal wer 
dabei über die Klinge springt.

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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Jens Martin schrieb:

> Im übrigen: wer diese egomanische Schwätzerin auch nur beachtet hat in
> meinen Augen einen an der Waffel.

Nun, wann immer öffentlich über den Fall Kachelmann diskutiert wurde war 
meistens auch Frau Schwarzer mit im Spiel. Insofern ist ein 
Nichtbeachten dieser Frau gar nicht möglich bzw. ziemlich 
wirklichkeitsfremd.

(man könnte sich vielleicht noch wie Dicki bei Loriot mal eben die Augen 
und Ohren zuhalten solange Frau Schwarzer ihr Gewäsch ablässt, aber das 
macht keinen wirklichen Spass)

von Uhu U. (uhu)


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U. B. schrieb:
>> Wenn er gewählt wurde, wird nachgeprüft, ob es da ist.
>
> Und welche unvoreingenommene Person macht die Überprüfung ?
> Alice ???

Der Kardinaldekan. So wollen sie verhindern, daß sich Weibsvolk 
einschleicht.

von (prx) A. K. (prx)


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Jens Martin schrieb:

> Ohne den Schwenn als Anwalt wäre das aber nicht so. Richter sollen zwar
> unabhängig sein, heißt das aber jenseits von Gut und Böse?

Wobei ich andererseits hörte, dass wesentliche Teile der Verteidigung 
bereits in die Zeit seines Vorgängers Birkenstock fielen.

> Erschrocken hat mich das bei Prozessen nicht protokolliert wird.

Sagt wer? Wenns Schwenn war: Dessen Ausdrucksweise würde ich mit 
Vorsicht geniessen und etwas ausdampfen lassen. Er scheint da eine 
gewisse Neigung zu Extremen zu besitzen.

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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A. K. schrieb:
> Jens Martin schrieb:
>
>> Ohne den Schwenn als Anwalt wäre das aber nicht so. Richter sollen zwar
>> unabhängig sein, heißt das aber jenseits von Gut und Böse?
>
> Wobei ich andererseits hörte, dass wesentliche Teile der Verteidigung
> bereits in die Zeit seines Vorgängers Birkenstock fielen.

Das war wohl so.

>> Erschrocken hat mich das bei Prozessen nicht protokolliert wird.
>
> Sagt wer? Wenns Schwenn war: Dessen Ausdrucksweise würde ich mit
> Vorsicht geniessen und etwas ausdampfen lassen. Er scheint da eine
> gewisse Neigung zu Extremen zu besitzen.

Doch, das stimmt was Schwenn hier gesagt hat. Es werden nur Formalien 
bei Gericht mitprotokolliert, aber nicht der detailierte Inhalt der 
Zeugenaussagen. Jeder darf sich damit seine eigenen Notizen machen. 
Richter Gerke (a.D.) sagte, das führe dazu, dass beispielsweise dem 
Revisionsgericht auch gerne mal die eigene Sicht der Dinge mit auf dem 
Weg gegeben statt umfassend informiert werde. Das ist in Augen vieler 
(Rechtsgelehrten) ein absoluter Missstand im deutschen Recht, der 
dringend geändert gehört. Nur macht anscheinend keiner was dran bzw. 
irgend wer (der das ändern könnte - Gesetzgeber, Bundestag) scheint 
diesen Zustand gerne aufrecht zu halten, warum auch immer.

von Uhu U. (uhu)


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Platinenschwenker .. schrieb:
> Das ist in Augen vieler
> (Rechtsgelehrten) ein absoluter Missstand im deutschen Recht, der
> dringend geändert gehört.

Auf Antrag kann eine Gerichtsverhandlung auch vom Gericht auf Tonband 
aufgezeichnet werden. Das wird aber nur sehr selten gemacht; ich habs 
bei einmal erlebt.

von Jens M. (Gast)


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Platinenschwenker .. schrieb:
> Insofern ist ein
> Nichtbeachten dieser Frau gar nicht möglich bzw

Da ich kein TV schaue habe ich die Pamphlete dieser verkrachten Existenz 
einfach überlesen.

Uhu Uhuhu schrieb:
> Der Kardinaldekan. So wollen sie verhindern, daß sich Weibsvolk
> einschleicht.

Wirf den Purschen zu Poden ;-)

A. K. schrieb:
> Wobei ich andererseits hörte, dass wesentliche Teile der Verteidigung
> bereits in die Zeit seines Vorgängers Birkenstock fielen.

Der Verteidigerwechsel war alles andere als Grundlos und auf Empfehlung 
eines Justizopfers -angebliche schwere Vergewaltigung für die er 12 
Jahre sitzen sollte - hat davon 5 1/2 Jahre unschuldig gesessen. Der 
wurde dann von Schwenn rausgepaukt (ohne Honorar).

A. K. schrieb:
> Sagt wer? Wenns Schwenn war: Dessen Ausdrucksweise würde ich mit
> Vorsicht geniessen und etwas ausdampfen lassen. Er scheint da eine
> gewisse Neigung zu Extremen zu besitzen.

Der ist erste Wahl bei so etwas. Wer mal nach "Schwenn bei Lanz" 
youtubed kann sich Eindrücke von der Brillanz des Mannes in seinem Fach 
verschaffen. Selbst da verteidigt er seinen Mandaten wie ein Pitbull 
sein Junges. Das ist sein Job und der Hang diese Überlegenheit 
raushängen zu lassen scheint bei guten Anwälten Berufskrankheit zu sein.


Was mich ein wenig erschreckt ist die Inquisition um den Angeklagten. Er 
war elf Jahre Junggeselle und hatte in der Zeit  10 Frauen+ . So what? 
Wer kennt das nicht? Man muss eben viele Hühner küssen bis sich eine 
Prinzessin findet. Was die Presse daraus gemacht hat ist mit Verleumdung 
nicht beschrieben, eine mediale Hetzjagd sondergleichen von immer den 
selben Verlagen. Warum?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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von Uhu U. (uhu)


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Winfried J. schrieb:
> Jetzt wird wird das Trauerspiel fortgesetzt.

Wenn sich die Staatsanwaltschaft blamiert, dann aber richtig...

von Michael K. (charles_b)


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Und die Bunte kam mit ner Überschrift wie "Kachelmann frei - Sie brach 
in Tränen aus. Wie soll ihr Leben weitergehen?"

Da sieht man welche LeserINNEN die Bunte hat.

von Falk B. (falk)


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@  Michael K-punkt (charles_b)

>Und die Bunte kam mit ner Überschrift wie "Kachelmann frei - Sie brach
>in Tränen aus. Wie soll ihr Leben weitergehen?"

Wahrscheinlich NICHT in Saus und Braus, das sie aus 
Entschädigungszahlungen, Talkshows etc. hätte führen können. Und ein 
geknicktes Ego ist schon eine schlimme Sache. Da hätte sie mal die 
Monika Lewinski Geschichte genauer studieren sollen. Nach dem großen 
Rummel war bei der nämlich auch Schicht im Schacht, no money no honey.

>Da sieht man welche LeserINNEN die Bunte hat.

Weiber mit BUNTEr Knete im Hirn.

Gibt es schon hochwohlgeborene Kommentare von Frau A. Schwarzer zum 
Urteil?

von Falk B. (falk)


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Aha, man sollte halt einfach mal googlen.

http://www.stern.de/tv/sterntv/alice-schwarzer-zum-kachelmann-prozess-es-mangelte-an-respekt-fuer-das-opfer-1690758.html

Mann O Mann, ähh Frau O Frau. Das ist mal wieder starker Tobak.
So eine dermassen voreingenommene Frau würde ein optimale 
Inquisitionsrichterin abgeben. Gott sei Dank sind die Zeiten vorbei.

von U. B. (Gast)


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> Und die Bunte kam mit ner Überschrift wie "Kachelmann frei - Sie brach
> in Tränen aus. Wie soll ihr Leben weitergehen?"

>> Jetzt wird wird das Trauerspiel fortgesetzt.

Vielleicht waren das ja im Nachhinein Freudentränen.

Jetzt kann Alice noch jede Menge Kolumnen an BILD etc. meistbietend 
versteigern, bleibt auf diese Tour bis auf weiteres wichtig ..

von Michael K. (charles_b)


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Am besten man schließt schon mal alle Männer weg, vorsichtshalber.

Und wer ne Freundin hat holt sich am besten beim Verbraucherschutz einen 
Mustervertrag über "einvernehmlichen Sex".

Wenn der notariell beglaubigt ist und in Durchschlag an Frau A.S. 
geschickt worden ist (mit Einschreiben und Rückschein natürlich) - dann 
kann es ja losgehen - wenn man(n) dann noch Lust hat.

von U. B. (Gast)


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Viele Länder, sogar Italien, erst recht Deutschland, haben offiziell 
eine "zu niedrige" Geburtenrate.

Damen wie Fr. Schwarzer und der Papst persönlich können die wohl kaum 
verbessern ?!

von Jens M. (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> ann O Mann, ähh Frau O Frau. Das ist mal wieder starker Tobak.

Seid ihr eigentlich alle Masochisten? Eine derart miese Rassistin auch 
nur zu erwähnen ist meiner Meinung nach Beihilfe zu Verhetzung.

Die Alte hat nur Kohle und Macht im Sinn und es ist ihr scheissegal wen 
sie in den Dreck zieht, Hauptsache "der Name ist richtig geschrieben". 
Wenn es mit der Hetzerei gegen das auflagenstärkste Drecksblatt der 
Nation nicht mehr reicht dann wird halt mit und in ihm agitiert.

Ob man nun Neger, Zigeuner, Moslem, Türke oder Mann in diesen 
immergleichen faschistoiden Müll einsetzt. Wer auf so was verlinkt kann 
auch gleich auf die örtliche FäkaltankWebcam verweisen.

von Jens M. (Gast)


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Michael K-punkt schrieb:
> Am besten man schließt schon mal alle Männer weg, vorsichtshalber.
Oder man benimmt sich mal wie einer statt das Häschen zu miemen. ;-).


>
> Und wer ne Freundin hat holt sich am besten beim Verbraucherschutz einen
> Mustervertrag über "einvernehmlichen Sex".

Oder man sucht sich eine anständige die sich ihr Männerbild nicht aus 
*igitte  und B*** zusammenhalluziniert. So eine mit inländischer 
Sozialisierung zu finden ist zugegeben schwierig wenn nicht ein 
Widerspruch in sich ;-)


U. B. schrieb:
> Jetzt kann ***** noch jede Menge Kolumnen an BILD etc. meistbietend
> versteigern,

"Das Bundesverdienstskreuz gibt es am Band damit man es auch Schweinen 
umhängen kann" Zitat Ende

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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Jens Martin schrieb:

> Falk Brunner schrieb:
>> ann O Mann, ähh Frau O Frau. Das ist mal wieder starker Tobak.
>
> Seid ihr eigentlich alle Masochisten?

Nö, aber den Fall Kachelmann betrachten und dabei Frau Alice Schwarzer 
ausblenden macht einfach keinen Sinn. Denn Frau Schwarzer war es, die 
die "Kampa pro Opfer" mit Hilfe der Bild und Bunte gefahren hat. Es gab 
medial quasi zwei Fronten. Auf der einen Seite die Bild-Kolumne in der 
Frau Schwarzer sich ausgetobt hat zusammen mit dem Boulevardblatt Bunte 
und demgegenüber der Spiegel und die Zeit, die beide eher pro Kachelmann 
schrieben (wohlbemerkt eher pro, nicht grundsätzlich pro).

Wobei Frau Schwarzer ja nach Verkündung des Freispruchs keine Kamara 
ausließ, in der sie betonen konnte, wie problematisch die Wirkung eines 
solchen Freispruchs jetzt für viele andere Frauen mit ähnlichem 
"Anliegen" wäre.

Schade, dass nicht mal ein Zusammentreffen von Rechtsanwalt Schwenn und 
Frau Schwarzer bei Illner oder Maischberger zustande kam. Da hätte ich 
mir Schwenns Reaktionen auf Frau Schwarzers Angriffe liebend gerne 
angesehen. ;)

von Jo O. (brause1)


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Platinenschwenker .. schrieb:

> Schade, dass nicht mal ein Zusammentreffen von Rechtsanwalt Schwenn und
> Frau Schwarzer bei Illner oder Maischberger zustande kam. Da hätte ich
> mir Schwenns Reaktionen auf Frau Schwarzers Angriffe liebend gerne
> angesehen. ;)

Ich mir auch.

bei Lanz:

Schwenn:
"Frau Schwarzer hat sich dadurch ausgezeichnet, dass sie in aller Regel 
nicht da war und wenn sie da war hat sie Interviews gegeben und ist dann 
wieder weggegangen. Mal ganz abgesehen davon, dass Frau Schwarzer auch 
zu wenig versteht von der Materie, man muss wenigstens anwesend gewesen 
sein."

Friedrichsen:
"Das hilft bei Frau Schwarzer auch nicht"

Schwenn:
"Ich bin ja nun nicht ihr Therapeut, das wäre nun wirklich zuviel 
verlangt und auch hoffnungslos."

von Jens M. (Gast)


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Die alte ist ein miese Trittbrettfahrerin. Gleicher Lohn für gleiche 
Arbeit wurde z.B. von den Gewerkschaften durchgesetzt, die deutsche 
Verdummungsjournaille erwähnt das mit keinem Wort und schreibt es einer 
miesen rechten Denunziantin zu, warum wohl?



Platinenschwenker .. schrieb:
> Nö, aber den Fall Kachelmann betrachten und dabei Frau Alice Schwarzer
> ausblenden macht einfach keinen Sinn.

Das Sie für diese Drecksverlage erste Wahl als Frontschwein ist wundert 
mich nicht.

Platinenschwenker .. schrieb:
> Da hätte ich
> mir Schwenns Reaktionen auf Frau ****** Angriffe liebend gerne
> angesehen.

Darum gehts doch, Unterhaltungswert. Das Sie eine verleumderische 
Bio-Rassistin ist macht ja nichts Hauptsache Spaß.

Platinenschwenker .. schrieb:
> Es gab medial quasi zwei Fronten.

Eine die Sachverhalte berichtet hat und eine in einem Hetzstil den 
Hugenberg nicht besser hin bekommen hätte. Das war kein 
Gossenjournalismus das ist Liveberichterstattung aus dem Campingklo.

Aber ziehst dir nur weiter rein, es färbt ab man merkt es schon.

von Platinenschwenker .. (platinenschwenker)


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Jens Martin schrieb:

> Aber ziehst dir nur weiter rein, es färbt ab man merkt es schon.

Was soll denn das wieder heißen? Glaubst du so wie du hier immer vom 
Leder ziehst gegen jeden dessen Auffassung dir nicht in den Kram passt 
bist du besser als eine Frau Schwarzer? Noch dazu bei deiner 
Fäkalsprache? Du bist viel mehr "Boulevard" als manch anderer, der sich 
hierzu äußert.

Nur mal zu deiner Info, ich hänge weder am Tropf dieser Story, noch 
beschäftigt es mich tagein- und tagaus. Ich mag Kachelmann, deswegen 
höre ich mir an was die Beteiligten so zu sagen haben und denke mir 
meinen Teil dabei. Mich interessiert auch mehr was die Beteiligten 
selbst sagen, als das, was dann Journalisten daraus machen. Deswegen ist 
das Fernsehen eine bessere Quelle, als nur aus dritter Hand 
Geschriebenes und Bewertetes zu lesen. Herr Schwenn hatte seine 
Live-Auftritte, Verschiedene Organe der Rechtspflege (Richter, 
Staatsanwaltschaften etc.) ebenfalls. Das war recht aufschlussreich und 
auch eine Alice Schwarzer sollte man in der Lage sein mal anzuhören. Es 
ist ziemlich dümmlich dann daraus ableiten zu wollen, man würde sich 
deshalb ihre Auffassung zum Fall Kachelmann zu eigen machen. Das 
Gegenteil ist der Fall. Nur, wer Frau Schwarzer erst gar nicht zur 
Kenntnis nimmt, der kann auch kaum mitreden in der Sache. Denn wenn es 
etwas gäbe, das Kachelmann zur Last gelegt werden könnte, dann würde 
Frau Schwarzer auch darauf rumreiten und dies in ihrer "Kampa" 
verwenden. Schließlich war sie eng am Verfahren beteiligt.

Denk mal über all das ein wenig nach. Hier nur in Vulgärsprache 
abzuledern ist weder der Sache angemessen noch sonderlich von 
Intelligenz gekrönt.

Und jetzt habe ich keine Lust mehr mich ewig mit ausgeflippten 
Forenheinis herumzukappeln. Dafür ist mir meine Zeit einfach zu schade.

von Jens M. (Gast)


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Platinenschwenker .. schrieb:
> Was soll denn das wieder heißen?

Sorry, war etwas zu deftig und so nicht gemeint . Sagen wollte ich das 
dieser Presslärm derjenigen die am lautesten schreien bei den meisten 
eine einseitgen Eindruck hinterlässt..

Zu dem Gossenjournalismus etc. stehe ich, damit ist aber das 
unterirdische Presseniveau gemeint und es hat nichts mit dir zu tun. Es 
war pure Hetze gegen einen Menschen (den ich nicht kenne) und das 
herausposaunen seine Privatlebens ist schlicht illegal.

von Michael K. (charles_b)


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Jetzt zieht euch doch nich an A.S. hoch.

Was WIRKLICH war ist uns unbekannt. Das wissen nur Kachelmann und seine 
Tusse selber.

Der Richter hat es auch nicht ohne letzten Zweifel rausfinden können.

Und daran sollten wir uns halten.

Hier jetzt über A.S. herzuziehen, als ob sie der Tusse empfohlen hätte, 
dem Kachelmann ne Verg. unterzujubeln hilft in der Sache doch auch nicht 
weiter.

Aber Übrigens: Früher gab es weniger Prozesse wg. Vergewaltigung. Aber 
es gab den Trick, einem "ein Kind anhängen" zu wollen.

So ändern sich eben die Zeiten.

von Mike S. (drseltsam)


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Das sollte man sich wirklich mal anschauen:
http://www.youtube.com/watch?v=hx2t1ZTPy04&feature=related

Da erwähnt der Schwenn auch korrekt, dass das Gericht die Informationen 
nicht richtig gewichtet hat um Kachelmann zu schaden.
Er führt aus, dass die Nebenklägerin und Anzeigeerstatterin den Brief, 
den sie Kachemann vorgehalten hat, in der Nacht, auf einem USB Stick nur 
abgespeichert hat, und woanders ausgedruckt hat, statt, da sie ihn ja 
selbst erfunden und geschrieben hat, das zu Hause zu tun. Wenn der nur 
dazu dienen sollte, K. unter Druck zu setzen, hätte sie das zu Hause 
gemacht. Hätte ich jedenfalls.
Da sie aber anscheinend geplant hat, ihn anzuzeigen, wenn er keine 
Beziehung zu ihr will, hat sie den Brief woanders gedruckt, falls doch 
mal ihr PC durchsucht wird.
Wie man in so einem Fall auch nur ansatzweise davon ausgehen kann, dass 
Ks Unschuld nicht bewiesen ist, ist mir schleierhaft. Die Abwesenheit 
von Spuren an den Haupttatwerkzeugen sagt das übrige...
Der Kerl wars nicht, ohne Frage, selbst wenn er beziehungsmäßig wohl 
eine miese *** ist.

von Uhu U. (uhu)


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Falk Brunner schrieb:
> Gott sei Dank sind die Zeiten vorbei.

Wieso Gott sei dank? Hat sich der Herr etwa plötzlich für die Hexen 
eingesetzt, die vorher in seinem Namen masskriert wurden?

von Michael K. (charles_b)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Falk Brunner schrieb:
>> Gott sei Dank sind die Zeiten vorbei.
>
> Wieso Gott sei dank? Hat sich der Herr etwa plötzlich für die Hexen
> eingesetzt, die vorher in seinem Namen masskriert wurden?

Es gibt keine Hexen mehr - wurden alle damals verbrannt.

von Jens M. (Gast)


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Mike Strangelove schrieb:
> Der Kerl wars nicht, ohne Frage, selbst wenn er beziehungsmäßig wohl
> eine miese *** ist.

Nun, das ist es was ich meine. Woher willst du das wissen? Du kennst nur 
die Darstellung der niederen Gossenjournaille deren Ziele Auflage - 
Auflage Auflage sind. Weder ist dir (so wie mir) der Herr persönlich 
noch sein Privatleben bekannt.


Ich erlaube mir da kein Urteil aber meine Erfahrungen fließen ein:
Diese abgef**** Medientussen würde ich nicht mal mit der Kneifzange 
anfassen und ihren honorargetrieben Aussagen glaube ich in etwas so weit 
wie eine Ratte spucken kann. Ich weiß wovon ich rede. Schließlich lebe 
ich in einer "Medienstadt".

Hierzu schlage ich die Andreas Türk berichte auf Bildblog.de vor. Es tut 
zwar am Anfang weh festzustellen von welchen Schweinen man die 
Erzeugnisse liest, aber das gibt sich.

Mike Strangelove schrieb:
> Da erwähnt der Schwenn auch korrekt, dass das Gericht die Informationen
> nicht richtig gewichtet hat um Kachelmann zu schaden

Das geht noch viel weiter, sie haben z.B. das Opfer erst sehr spät zur 
Aussage antanzen lassen. In der Zwischenzeit konnte Sie diese (da als 
Nebenklägerin Akteineinsicht) mit ihrem Anwalt aus der "Opferindustrie" 
der Lage im Beweisermittlungsverfahren anpassen. Was Sie auch getan hat.

Der Angeklagte blieb dabei völlig ruhig. Das Indiz das es Absurd ist das 
jemand mit so einer Selbstbeherrschung vergewaltigt ist wohl nur in 
meiner Einbildung vorhanden.

Dann hat das Gericht einen Gutachter bestellt der den Angeklagten 
während des Prozesses beobachtet um ein "Verhaltensgutachten zu 
erstellen. Du kannst ja mal den BVG Beschluss suchen nach dem so etwas 
Verfassungswidrig ist weil es in das Aussageverweigerungsrecht (ein 
Grundrecht) eingreift.

Ein Gericht das nicht einmal in der Lage ist die simpelsten Grundlagen 
eines Verfahren und der Verfassung zu befolgen hat ein dann ein Urteil 
gesprochen. Im Namen des Volkes, welchem? Das der B*** Zeitung?

von Michael K. (charles_b)


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Mike Strangelove schrieb:

> Der Kerl wars nicht, ohne Frage, selbst wenn er beziehungsmäßig wohl
> eine miese *** ist.

Da fällt es mir schwer, mich kommentarlos anzuschließen. Als Mr.Wetter 
werden sich die Frauen an diesen "erfolgreichen" Mann rangemacht haben.

Boris Becker wurde auch nicht wegen seiner intellektuellen Fähigkeiten 
in die Besenkammer gezerrt.

Das er nichts anbrennen lässt, macht ihn noch nicht zu miesen ***.

von Falk B. (falk)


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@  Michael K-punkt (charles_b)

>Boris Becker wurde auch nicht wegen seiner intellektuellen Fähigkeiten
>in die Besenkammer gezerrt.

Oder wegen seinem Aussehen . . .

>Das er nichts anbrennen lässt, macht ihn noch nicht zu miesen ***.

Nein, zu einem guten Koch! ;-)

von Uhu U. (uhu)


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Michael K-punkt schrieb:
> Es gibt keine Hexen mehr - wurden alle damals verbrannt.

Lieber Michael,

falls du noch irgend welchen Wert darauf legen solltest, Ernst genommen 
zu werden, solltest du das intellektuelle Niveau deiner Beiträge 
überdenken, bevor du auf Absenden klickst...

von (prx) A. K. (prx)


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Michael K-punkt schrieb:

> Es gibt keine Hexen mehr - wurden alle damals verbrannt.

Sicher? Wenn ich mir eure Kommentare zur lieben Alice so ansehe...

von Michael K. (charles_b)


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A. K. schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>
>> Es gibt keine Hexen mehr - wurden alle damals verbrannt.
>
> Sicher? Wenn ich mir eure Kommentare zur lieben Alice so ansehe...

Zumindest kommt der Eindruck auf, da hier ne richtige Hexenjagd 
betrieben wird.

Die Frau macht auch nur ihren Job. Gerade wenn der potenzielle Täter ein 
Promi ist MÜSSEN sie ja zur Höchstform auflaufen.

In Italien scheint es da keine direkte Kollegin zu geben, die mal gegen 
die Gepflogenheiten von Berlustoni die Stimme erhebt.

von Jens M. (Gast)


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Michael K-punkt schrieb:
> Die Frau macht auch nur ihren Job. Gerade wenn der potenzielle Täter ein
> Promi ist MÜSSEN sie ja zur Höchstform auflaufen.

Scheint mir du hast das ganze nicht verfolgt.

Es wurde einseitig ermittelt, die Staatsanwaltschaft hat nachweislich 
vor der Kamera  gelogen und die Frau vor Gericht ebenso.

Was hat das mit Promi zu tun? Nur weil irgendeine Type das Wetter 
"moderiert" ist er was besonderes? Er konnte sich halt rauskaufen, der 
andere aus der Sendung nicht. Kann dir genau so passieren wenn 
irgendeine dahergelaufene Tante ihren schlechten Tag hat.

Außerdem ist jeder Mann ein potentieller Täter so wie jede Frau eine 
potentielle Falschbeschuldigerin.

von Jens M. (Gast)


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A. K. schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>
>> Es gibt keine Hexen mehr - wurden alle damals verbrannt.
>
> Sicher? Wenn ich mir eure Kommentare zur lieben Alice so ansehe...

Ausnahmen bestätigen die Regel ;-)

von Florian *. (haribohunter)


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Was lernen wir aus der Nummer?

Sex ab sofort nur noch unter Zeugen!

von Michael K. (charles_b)


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Jens Martin schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>> Die Frau macht auch nur ihren Job. Gerade wenn der potenzielle Täter ein
>> Promi ist MÜSSEN sie ja zur Höchstform auflaufen.
>
> Scheint mir du hast das ganze nicht verfolgt.
>
> Es wurde einseitig ermittelt, die Staatsanwaltschaft hat nachweislich
> vor der Kamera  gelogen und die Frau vor Gericht ebenso.
>
> Was hat das mit Promi zu tun? Nur weil irgendeine Type das Wetter
> "moderiert" ist er was besonderes? Er konnte sich halt rauskaufen, der
> andere aus der Sendung nicht. Kann dir genau so passieren wenn
> irgendeine dahergelaufene Tante ihren schlechten Tag hat.
>
> Außerdem ist jeder Mann ein potentieller Täter so wie jede Frau eine
> potentielle Falschbeschuldigerin.

Ich seh jetzt nicht, was deine Punkte mit meinem Argument zu den 
Aktivitäten Alice Schwarzers zu tun haben sollen.

Wäre der Typ nicht so bekannt, wäre
1. das Risiko geringer, dass ne Tusse auf so ne Idee kommt
2. der Rummel geringer und Frau Schwarzer würde mehr in der 
Emma-Redaktion rumhängen.

Aber DASS sich in so einem Fall auf der Emanzipations-Schiene was tut 
können wir doch den Leuten nicht ankreiden.
Dem Kachelmann kreiden wir ja auch nicht an, wenn es regnet und stürmt.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Es wird wieder interessant - Kachelmann verklagt Ex auf Schadenersatz 
:-)

von Paul B. (paul_baumann)


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von Christian B. (luckyfu)


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Paul B. schrieb:
> Jawoll! Das freut mich:

dem kann ich nur uneingeschränkt zustimmen.

von Jeffrey L. (the_dude)


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Warten wir mal ab, die Berufung ist ja schon angekündigt.

Persönlich gönne ich dem Herrn Kachelmann im Berufungsverfahren nochmal 
200.000€ oben drauf, aber die Bild hat ja auch schon Präsidenten zu Fall 
gebracht...

von Rick M. (rick-nrw)


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Jeffrey L. schrieb:
> Persönlich gönne ich dem Herrn Kachelmann im Berufungsverfahren nochmal
> 200.000€ oben drauf,

Aber das wären für die BILD auch nur Peanuts.

von Christian B. (luckyfu)


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ich denke, es geht eher um die Tatsache an sich, der Bild einen Schuss 
vor den Bug platziert zu haben. Das sollten sich viel mehr trauen.

von El Patron B. (bastihh)


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Jeffrey L. schrieb:
> aber die Bild hat ja auch schon Präsidenten zu Fall
> gebracht...

Ja, aber das liegt eher daran, dass die Bild "Zeitung" vom Fußvolke, dem 
Wahlvieh, dem bildungsfernerem Bürger, die den Großteil der Bevölkerung 
ausmacht, konsumiert wird...

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