Hallo! Ich suche ein Oszilloskop für einige weniger anspruchsvolle Anwendungen. Die Messfrequenz sollte so um die 1 MHz liegen und ich brauche eigentlich auch nur einen Kanal. Ich bin noch Schüler, und will später einmal Elektrotechnik studieren, und da ich in einigen Projekten jetzt auf einige Probleme gestoßen bin, brauche ich unbedingt ein Oszilloskop. Mein Budget beläuft sich aber gerademal auf 50€, deswegen muss es auch wirklich nicht viel können. Will jemand sein altes Oszilloskop loswerden, oder kennt ein Preisgünstiges?
Magst du ein C1-94, war mein Erstes. Bilder usw. findest du unter dem Typennamen. Falls ja, melde dich an und schicke mir eine PN.
Hallo Schau mal bei Ebay-Kleinanzeigen Dord ist ein Oszi 2X20 MHz mit Komponententester für 20€. ist ev. noch zu haben. Anzeigennummer:28785249 MfG Joachim
DrLuke schrieb: > Ich bin noch Schüler, und will später einmal Elektrotechnik studieren, > und da ich in einigen Projekten jetzt auf einige Probleme gestoßen bin, > brauche ich unbedingt ein Oszilloskop. Mein Budget beläuft sich aber Dann geh zu deinen Eltern und sag ihnen genau das. Richt ihnen dabei noch einen schönen Gruß von mir mit der Nachricht aus, dass man selbstständig lernende Elektronik-Interessierte wie dich fördern muss und dass du in der Schulzeit so viel Zeit hast zu experimentieren und lernen wie sonst nie wieder im Leben. Kauf dir ein günstiges Rigol oder Owon oder wie sie heißen. Das reicht für den Anfang leicht. Wenn sie dir das nicht glauben, ruf ich sie jederzeit gern an und reich sie durch unsre ganze Entwicklungsabteilung durch =)
Michael H. schrieb: > Dann geh zu deinen Eltern und sag ihnen genau das. War ich ja schon, und sie meinten, dass ich für 50€ eins haben kann :)
Um 50€ bekommt man mit etwas Glück bereits ein 2 Kanal Oszi Aber ein 1 Kanal Oszi mit 10 MHz geht sich mit 50€ sicherlich aus. Um 200-300€ gibts schon wirklich brauchbare Oszis
Achtung Eigenwerbung :-) aber schau Dir mal dieses an: http://www.dpscope.com Ist natuerlich kein High-End-Tektronix aber passt zu Deinen Anforderungen und liegt so ungefaehr im Budget. Klein und passt auf jeden Schreibtisch. Wenn es Dir als Bausatz lieber ist, die Kits sind ab naechster Woche wieder verfuegbar. Wolfgang
mikrocontroller p_73 schrieb: > Um 200-300€ gibts schon wirklich brauchbare Oszis Welch hilfreicher Kommentar. Er will ein 1 MHz Oszi für ein paar kleine elementare Sachen zum Einstieg, hat eindeutig gesagt, dass er nicht mehr Geld ausgeben will. Wenn er gesagt hätte, er will ein solides Auto für 20k um jeden Tag in die Arbeit zu kommen, hättest du dann gesagt, dass es für 100k schon brauchbare Sportwagen gibt? Ich bin ja grundsätzlich auch dafür, etwas vernünftiges zu kaufen, aber lieber nimmt er am Anfang ein 50€ Teil, als dass er auf ein 250€ Teil spart um festzustellen, dass er sich bei Erreichen der Summe ein anderes Hobby gesucht hat. Und wenn er dabei bleit, bringt er es sicher leicht wieder los, so groß ist der Wertverlust dann nicht mehr ;-) @Topic: Ich würde es auch bei verschiedenen Kleinanzeigen versuchen, Quoka wäre noch eine Adresse. Oder auch im Bekannten-/ Verwandtenkreis, <100MHz, 2 Kanäle landen in größeren Firmen öfter mal auf dem Schrott.
Als komplettes kleines Messlabor kann ich was von einem Prof. meiner Fakultät empfehlen: http://www.conrad.de/ce/de/product/123108/VISATRONIC-VISASCOPE-POCKET-LABOR http://www.home.hs-karlsruhe.de/~koru0001/forschung.htm Als Student bekommt man das für um die 120-150 Öhre beim Prof selbst und hat dann neben einem 2-Kanal-Oszi noch * Pattern Generator * Logic Analyzer * Funktionsgenerator * Doppelnetzteil * Volt- /Amperemeter Grüße
Sni Ti schrieb: > Welch hilfreicher Kommentar. War nur als Info gedacht. Klar, ein einfaches oszi zum Einstieg reicht vollkommen. Ich habe auch nur ein 20 MHz Oszi, reicht mir voll und ganz.
Ok, Kommando zurück...die 150 Euro waren Netto. Ist zwar deutlich über dem anvisierten Preis, allerdings hat man dann gleich alles was man für den Alltag braucht. Grüße
NopNop schrieb: > Ok, Kommando zurück...die 150 Euro waren Netto. Bekomme ich als Privatperson (Schüler) das auch um 150€ (netto)? Oder nur Studenten?
Ich würde dir Empfehlen bei Ebay, Quoka nach einem alten 10-20MHz Oszilloskop ausschau zu halten. Da bist du mit 50€ schon dabei, musst halt bisl suchen. Das Angebot ist auf alle Fälle sehr groß. Abraten würde ich dir von diesen ganzen Pocket/Handheld Oszilloskopen. Die haben eifnach ein mieserables Preis/Leistungsverhältnis, da biste mit den alten Analogscopes besser bedient. Marken wären da Hameg, Grundig, Phillips Achte aber darauf das du gleich 2 Tastköpfe mit dabei hast, ansonsten müsstest du nochmal 20€ für Tastköpfe einplanen. Hier mal (ohne Eigenwerbung) einige Vorschläge: http://cgi.ebay.de/Hameg-303-4-Oszilloskop-Zubehor-Oscilloscope-/320705293923?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item4aab866e63 http://cgi.ebay.de/HAMEG-30MHz-Oszilloskop-HM-303-4-/230630279988?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item35b2a2cb34 http://cgi.ebay.de/Tektonix-2205GM-2205-GM-40Mhz-Oscilloscope-Oszilloskop-/110696420514?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item19c60554a2 http://cgi.ebay.de/2-Kanal-Oszilloskop-Philips-PM-3218-0-35-Mhz-/370515938030?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item5644788aee http://cgi.ebay.de/Philips-PM3207-Oszilloskop-Oscilloscope-/280687679674?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item415a4a18ba Und solche gibt es noch Dutzendweise mehr.. Aber ich denke mal für 50€ lässt sich mit bisl Glück was finden. Wenn du dir welche ausgesucht hast und nicht sicher bist kannst du sie immer noch hier reinstellen. Dann geben dir die Leute schon Hinweise ob es ok ist oder nicht.
mikrocontroller p_73 schrieb: > Bekomme ich als Privatperson (Schüler) das auch um 150€ (netto)? Oder > nur Studenten? Nur Studenten, da man eine Imatrikulationsbescheinigung vorzeigen muss.
Ich habe vor einer Weile in der EBucht ein gebrauchtes Hameg für 50€ ersteigert. Solche Angebote gibt es immer wieder einmal, man muss da, wie immer, ein wenig Geduld haben. Von USB-A/D-Wandlern, die einen PC zur Anzeige benötigen, kann ich nur abraten. Man kann nicht gut gleichzeitig die Messspitze ruhig halten und mit der Maus hantieren.
http://cgi.ebay.de/Zweikanal-Oszilloskop-Hameg-HM-412-/170648594959 Hab mal dieses Gerät hier ins Auge gefasst, wäre es denn in Ordnung?
DrLuke schrieb: > Hab mal dieses Gerät hier ins Auge gefasst, wäre es denn in Ordnung? Das ist OK. Kannst du auch für 50 Euro nehmen. Ralph Berres
<100MHz, 2 Kanäle landen in größeren Firmen öfter mal auf dem Schrott. Wohl wahr. Aber da kommt man leider nicht dran. Die Firmen verschrotten lieber, als jemanden etwas zu gönnen. Ich würde natürlich auch etwas dafür zahlen.
DrLuke schrieb: > Hab mal dieses Gerät hier ins Auge gefasst, wäre es denn in Ordnung? Ja! Wenns in der Nähe ist, noch besser. Abholen ist immer eine sichere Methode. klaus schrieb: > <100MHz, 2 Kanäle landen in größeren Firmen öfter mal auf dem Schrott. Ja, aaaaber meistens wird es heutzutage auch schon in ebay & co verkauft! Und ein Oszi auf einen Schrotthaufen zu finden, wird wohl höhchst selten sein. Die Geräte werden einfach in "Abstellräumen" in den Firmen zwischengelagert und ev. nach 10,20 Jahren verschrottet.
Ich hab nochmal ein tolles gefunden: http://cgi.ebay.de/Oszilloskop-HM-312-8-HAMEG-/130525622641?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item1e63eef171 Von denen gibt es auf Ebay auf mehrere für wenig Geld. Es soll 20 Mhz haben und 2 Kanäle! Eure Meinung?
klaus schrieb: > Wohl wahr. Aber da kommt man leider nicht dran. Die Firmen verschrotten > lieber, als jemanden etwas zu gönnen. Das hat erfahrungsgemäss nichts mit "gönnen" zu tun. Der Aufwand übersteigt den Preis, verschrotten ist billiger als verkaufen.
DrLuke schrieb: > http://cgi.ebay.de/Oszilloskop-HM-312-8-HAMEG-/130525622641?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item1e63eef171 "Ob dieses Gerät voll funktionsfähig ist können wir nicht sagen". Noch fragen?
Entweder ist die x/y Ablenkung defekt!!!! Ich würde es nur kaufen, wenn im Artikelbild (Original!!!) ein gerader Strich zu sehen ist.
So ein wahrscheinlich defektes Gerät kauft man allenfalls, wenn man das Geld ggf. in den Wind schiessen kann ohne ihm nachzutrauern. Also hier sicherlich nicht angebracht.
DrLuke schrieb: > Ich hab nochmal ein tolles gefunden: > Ebay-Artikel Nr. 130525622641 > > Von denen gibt es auf Ebay auf mehrere für wenig Geld. Es soll 20 Mhz > haben und 2 Kanäle! > Eure Meinung? Im Prinzip auf den ersten Blick OK, aber keine Tastkoepfe dabei. Allerdings gibt es auch keine belastbare Aussage zur Funktionsfaehigkeit. citb
Nur wenige Oszis auf ebay haben Tastköpfe dabei, was mich sehr überrascht hat!
http://cgi.ebay.de/DDR-NVA-2-KANAL-OSZILLOSKOP-OSZILLOGRAF-RFT-EO-213-/190539246007?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item2c5d0629b7 Da ist alles dabei (inkl. kompletter Unterlagen). citb
DrLuke schrieb: > Nur wenige Oszis auf ebay haben Tastköpfe dabei, was mich sehr > überrascht hat! Nicht selten werden Geräte egal welcher Art in der Bucht in Einzelteilen verkauft, weil das mehr einbringt als komplett. Ausserdem haben Tastköpfe oft eine geringere Lebensdauer als das Scope.
Ich würde das hier nehmen, das ist nicht gar so alt: http://cgi.ebay.de/Hameg-303-4-Oszilloskop-Zubehor-Oscilloscope-/320705293923?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item4aab866e63
HamegBenutzer schrieb: > Ich würde das hier nehmen, das ist nicht gar so alt: 50€ Budget hat er... Das Oszi wird für viel mehr rausgehen!!!
DrLuke schrieb: > Ich hab nochmal ein tolles gefunden: > http://cgi.ebay.de/Oszilloskop-HM-312-8-HAMEG-/130525622641?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item1e63eef171 > > Von denen gibt es auf Ebay auf mehrere für wenig Geld. Es soll 20 Mhz > haben und 2 Kanäle! > Eure Meinung? Bestimmt Schrott. Nur ein DAU betreibt ein Oszi im XY-Modus ohne Signal (oder Zeitbasis defekt?) und lässt den Schirm einbrennen wie im Bild gezeigt. Hände weg davon. Gruß Helmut
> Oh, danke... Ich war echt kurz davor, mitzubieten!
Lesen sollte man schon können. Aber das ist hier manchmal zu viel
verlangt ;-)
HamegBenutzer schrieb: > Ich würde das hier nehmen, das ist nicht gar so alt: > http://cgi.ebay.de/Hameg-303-4-Oszilloskop-Zubehor-Oscilloscope-/320705293923?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item4aab866e63 Vom Modell her wäre das für einen Anfänger wirklich keine schlechte Wahl. Wobei man natürlich bedenken muss das es -wie alle Analogskopes- für µC Anwendungen nicht so geeignet. Aber ein wirklich brauchbares vollwertiges SpeicherSkope wird man für 50Euro wohl nur mit sehr viel Glück bekommen und ganz sicher nicht zu diesem Kurs bei Ebay. Worauf ich aber eigendlich hinaus wollte: Die ganzen Ebayauktionen hier haben ein großes Problem: Es sind auktionen mit noch einiger Restlaufzeit. Und Geräte wie das 303 laufen in der Regel jenseit der 100Euro Marke aus. Da lohnt eine beobachtung nur wenn der Endzeitpunkt wirklich sehr ungünstig liegt. Die Hameg in dieser Bauform sind gerade bei Ebay unverhältnissmäßig teuer gehandelt. (Im vergleich zu gleichwertigen Geräten von anderen Markenherstellern aus derselben Zeit) Bei den "Hochkantgeräten" sind die Chancen schon besser etwas zu bekommen, die laufen meist zwischen 30 und 70 Euro aus. Das Gerät was von Joachim oben für 20Euro angeboten wurde ist für den Kurs-wenn es denn funktioniert- durchaus in Ordnung. Nur die Haltung die da an den Tag gelegt wird, -wenn es wirklich stimmt das es sein Gerät ist- also Schleichwerbung für das eigene Angebot getarnt als gut gemeinter Tip ohne zu nennen das dieses Angebot von ihm ist, das finde ich absolut unakzeptabel - Was spricht dagegen einfach zu schreiben: ICh habe gerade eines bei Ebay-Kleinanzeigen drin - Art: Nr xxxx" Schaue es dir mal an... (Aber ein anderer rege verkaufender Forenuser hier kann genau diese Schleichwerbung als TIP getarnt auch wunderbar) Falls es kein GErät von Ihm ist, dann ist die Aufregung natürlich Hinfällig. Einfachste Tastköpfe bekommt man mittlerweile incl. Porto für 10-15 Euro im zweier Set aus China. Für ein 20MHz oder 30MHz Skope reichen die allemal. Nur in bereich oberhalb 50Mhz (trotz 100MHz auszeichnung) kann man die getrost vergessen. Gruß Carsten
Helmut S. schrieb: > DrLuke schrieb: >> Ich hab nochmal ein tolles gefunden: >> > http://cgi.ebay.de/Oszilloskop-HM-312-8-HAMEG-/130525622641?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te&hash=item1e63eef171 >> >> Von denen gibt es auf Ebay auf mehrere für wenig Geld. Es soll 20 Mhz >> haben und 2 Kanäle! >> Eure Meinung? > > > Bestimmt Schrott. > Nur ein DAU betreibt ein Oszi im XY-Modus ohne Signal (oder Zeitbasis > defekt?) und lässt den Schirm einbrennen wie im Bild gezeigt. Hände weg > davon. > > Gruß > Helmut Bei aller angebrachter Vorsicht wenn da etweas steht wie "Dachbodenfund" oder "Keine Ahnung" und natürlich "kann es nicht testen": Das Skope steht wohl Anhand des Vergleiches mit einem -6 Gerät geschätzt -klar lesen kann man es nicht- auf einer X Ablenkung von 1ms/Div. Es ist also überhaupt nicht zu beurteilen ob tatsächlich der Punkt auf dem Schirm steht oder es nur so aussieht weil die Kamera mit kurzer belichtungszeit keine merkliche Bewegung wahrnimmt. Das Problem hatte ich bei der Aufnahme von Fotos für meine zwei Skopeverkäufe vor einigen Wochen auch. Erst schnelle Testsignale mit hoher Ablenkung brachten die Lösung... Allerdings: Acuh wenn die 312 sehr einfach zu reparieren sind. Als Anfänger würde ich auf ein GErät ohne zugesichterte Funktion nur bieten wenn tatsächlich zumindest ein ordentlicher Sinus oder anderes Testsignal zu sehen ist und auch die Schalterstellung dazu plausibel ist. Ist imme rnoch keine Garantie, aber zumindest eine Grundfunktion ist vorhanden und die Röhre ist in Ordnung. (Ok, kann immer noch ausgelutscht sein, aber man sieht erst einmal etwas) Gruß Carsten
NopNop schrieb: > mikrocontroller p_73 schrieb: >> Bekomme ich als Privatperson (Schüler) das auch um 150€ (netto)? Oder >> nur Studenten? > > Nur Studenten, da man eine Imatrikulationsbescheinigung vorzeigen muss. Ich bin Student, wo kann ich mich melden?
Hallo Carsten Wie kommst Du darauf dass das Gerät von mir ist. Ich habe es nur zufällig bei Ebay-Kleinanzeigen gesehen und wollte behilflich sein. Er soll doch den Verkäufer kontaktieren. Bin mit Sicherheit nicht ich. MfG Joachim
Hab schon versucht den zu kontaktieren, aber bisher keine Antwort. (Nach einem Tag)
Nicolai H. schrieb: > NopNop schrieb: >> mikrocontroller p_73 schrieb: >>> Bekomme ich als Privatperson (Schüler) das auch um 150€ (netto)? Oder >>> nur Studenten? >> >> Nur Studenten, da man eine Imatrikulationsbescheinigung vorzeigen muss. > > Ich bin Student, wo kann ich mich melden? Seither hat es gereicht einfach eine Mail an den Professor zu schreiben. Anstatt des Gehäuses wird ein Blechwinkel und ne Plexiglasplatte mitgeliefert...da Studenten Version. Wenn Du ihn nett fragst wo das original Gehäuse herkommt sagt er Dir das mit sicherheit auch noch. Weis gerade den Hersteller nicht mehr.Kostet glaub ich um die 30 Euro beim großen C. Dann ist es so gut wie das original Visascope. Grüße
Joachim M. schrieb: > Hallo Carsten > Wie kommst Du darauf dass das Gerät von mir ist. > Ich habe es nur zufällig bei Ebay-Kleinanzeigen gesehen und wollte > behilflich sein. > Er soll doch den Verkäufer kontaktieren. > Bin mit Sicherheit nicht ich. > MfG > Joachim Die Behauptung habe NICHT ich aufgestellt, das kam weiter oben mehrmals zur Sprache. Deshalb habe ich es ja auch ausdrücklich unter Vorbehalt gestellt. Nicolai H. schrieb: > Ich bin Student, wo kann ich mich melden? Alle Angaben findest du unter dem zweiten veröffentlichen Link. Dort wirst du neben dem Hinweis das es sich um eine (leicht abgespeckte Verison - insbesondere beim Gehäuse- auch finden das es NUR für Studenten SEINER HOCHSCHULE gilt. Gruß Carsten
wäre evtl. auch das DSO Nano was für Dich? z.B. ebay 270758683027 Aber Achtung! Ggf. kommt noch 19% MwSt beim Zoll dazu. Viele Grüße, Michael
Carsten Sch. schrieb: > auch finden das es NUR für Studenten SEINER HOCHSCHULE gilt. So steht es offiziell mal dran ;-)
N Michael K. schrieb: > wäre evtl. auch das DSO Nano was für Dich? Neee, viel zu klein, wie soll man da was ablesen können?
A. K. schrieb: > Das hat erfahrungsgemäss nichts mit "gönnen" zu tun. Der Aufwand > übersteigt den Preis, verschrotten ist billiger als verkaufen. Richtig. Aber je nach Firma kann man, entsprechenden bürokratischen Aufwand vorausgesetzt, an welche drankommen. Wenn er jemanden kennt, der eventuell Zugang hat, könnte er gut an ein ausgedientes Gerät kommen. mikrocontroller p_73 schrieb: > klaus schrieb: >> <100MHz, 2 Kanäle landen in größeren Firmen öfter mal auf dem Schrott. > > Ja, aaaaber meistens wird es heutzutage auch schon in ebay & co > verkauft! Meistens wage ich zu bezweifeln. Da man eben einen gewissen Aufwand an Papierkram auf sich nehmen muss und sich die entsprechend involvierten Personen sicher nicht freuen, wenn man jeden Tag ankommt. Alternativ müsstest du deinen Job und eine Anzeige riskieren. Darum werden viele (die meisten?) Altgeräte dann auch verschrottet. > Und ein Oszi auf einen Schrotthaufen zu finden, wird wohl höhchst selten > sein. Beim örtlichen Wertstoffhof sicherlich. Bei größeren Firmen erinnern die Schrottcontainer häufig an eine elektronische Goldgrube. Und funktionstüchtige Oszis sind da von geringstem Wert. Aber wie gesagt, aus bürokratischen Gründen kann man in größeren Unternehmen kaum etwas retten, wenn überhaupt. Bei kleineren Unternehmen mag das eher funktionieren.. > Die Geräte werden einfach in "Abstellräumen" in den Firmen > zwischengelagert und ev. nach 10,20 Jahren verschrottet. Öhm, ja. Ich weiß ja nicht in welchen Firmen du schon warst, aber ich kenne keine, die Lagerraum für ausgediente Elektrogeräte bereitstellen. I.d.R. müssen die Abteilungen den Platzbedarf nach "oben hin" auch rechtfertigen, da wird keiner derartige Abstellräume bereitstellen ;-)
Lukas J. schrieb: > Neee, viel zu klein, wie soll man da was ablesen können? Richtig erkannt, so einen China Murks würde ich auch nicht nehmen- dann lieber noch ein standhaftes 20 Jahre altes 10MHz Gerät.
mikrocontroller p_73 schrieb: > so einen China Murks würde ich auch nicht nehmen- > dann lieber noch ein standhaftes 20 Jahre altes 10MHz Gerät. Ganz meine Meinung, deswegen schrieb ich vorhin: citb schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 190539246007 > > Da ist alles dabei (inkl. kompletter Unterlagen). > > citb Hab ich auch im Einsatz, reicht voellig fuer AVR&Co. citb
Sni Ti schrieb: > Richtig. Aber je nach Firma kann man, entsprechenden bürokratischen > Aufwand vorausgesetzt, an welche drankommen. Wenn er jemanden kennt, der > eventuell Zugang hat, könnte er gut an ein ausgedientes Gerät kommen. Unwahrscheinlich. Sni Ti schrieb: > Bei größeren Firmen erinnern die > Schrottcontainer häufig an eine elektronische Goldgrube. Gibt es, keine Frage. Sni Ti schrieb: > Öhm, ja. Ich weiß ja nicht in welchen Firmen du schon warst, aber ich > kenne keine, die Lagerraum für ausgediente Elektrogeräte bereitstellen. > I.d.R. müssen die Abteilungen den Platzbedarf nach "oben hin" auch > rechtfertigen, da wird keiner derartige Abstellräume bereitstellen ;-) Gibt es ebenfalls. Ein Baustellencontainer (bei uns, einer Elektronikfirma vor Ort) lagern ausgediente Messgeräte im Container. Kistenweise BNC Kabel, Tastköpfe, Regale voller Anzeigen, Skopes, Multimeter, Netzwerkanalysatoren,...., uA auch uralte Steuerungs PC und Röhrenmonitore)
citb schrieb: > mikrocontroller p_73 schrieb: >> so einen China Murks würde ich auch nicht nehmen- >> dann lieber noch ein standhaftes 20 Jahre altes 10MHz Gerät. > > Ganz meine Meinung, deswegen schrieb ich vorhin: > > citb schrieb: >> Ebay-Artikel Nr. 190539246007 >> >> Da ist alles dabei (inkl. kompletter Unterlagen). >> >> citb > > Hab ich auch im Einsatz, reicht voellig fuer AVR&Co. > > citb Ganz meiner Meinung. 1000x lieber als ein MP3-Player Oszi (Darf man das so nennen?) oder sonst was. Ich habe auch vor, mir ein 2. Skope zuzulegen. (15MHz 2 Strahl) für einfache Sachen einfach ausreichend. Potis reinigen, Gehäuse putzen, Nach alten Elkos ausschau halten und ggfs tauschen ;-) Macht obendrein noch Spaß. (Das 15MHz 2 Strahl Gerät vom Namenhaften Hersteller gibts bei mir um die Ecke um 40€)
mikrocontroller p_73 schrieb: > Gibt es ebenfalls. > Ein Baustellencontainer (bei uns, einer Elektronikfirma vor Ort) lagern > ausgediente Messgeräte im Container. Kistenweise BNC Kabel, Tastköpfe, > Regale voller Anzeigen, Skopes, Multimeter, Netzwerkanalysatoren,...., > uA auch uralte Steuerungs PC und Röhrenmonitore) Kannst du da nicht ein ausgedientes Oszi für mich besorgen?
Sni Ti schrieb: > Aufwand vorausgesetzt, an welche drankommen. Wenn er jemanden kennt, der > eventuell Zugang hat, könnte er gut an ein ausgedientes Gerät kommen. Yep, allenfalls so funktioniert das, jenseits von Kleinunternehmen. Per Vitamin B und wenn man bei allen Göttern schwört, dass man denen nie mit Gebrauchtgarantie, fehlenden CDs oder Kabeln, Support usw. kommt. Dann landen ein paar Scheine in der Kaffeekasse, das Gerät wird als "defekt" oder "ausgemustert" verbucht und es entsteht nirgends nennenswert Aufwand. Aber sobald das den offiziellen Weg durch die Betriebswirtschaft gehen muss ist Ende Gelände. Das kriegen nur Firmen gebacken, die routinemässig Einzelhandel betreiben. Andere Firmen kippen das entweder in den Müll, oder wenn genug Krempel zusammenkommt holts für fast Lau ein Verwerter, weil sonst Aufwand zu gross.
Ich hätte noch ein PM3264, steht schon seit >2 Jahren in der Ecke. Bei Interesse schau ich mal, ob noch alles funktioniert.
Lukas J. schrieb: > Kannst du da nicht ein ausgedientes Oszi für mich besorgen? Meinst du, wie gerne ich dort einiges hätte ;-) Mal schauen. Meine Eltern haben mir zu meinen Messsachen auch (fast) nicht gegeben. Alles selber gespart und dann gekauft ;-) Demnächst kaufe ich mir ein Metex Comi Messsystem. Mit 15 Jahren ist das mit dem Geld noch ein bisschen schwer... Leider
H.joachim Seifert schrieb: > PM3264 Nur mal rein Interessen Halber Joachim, was willst du für das Skope haben?
H.joachim Seifert schrieb: > Ich hätte noch ein PM3264, steht schon seit >2 Jahren in der Ecke. > Bei Interesse schau ich mal, ob noch alles funktioniert. Hast ne PM :)
Evtl in den naechsten zwei Stunden ein Auge auf ebay 320704446482 halten (nicht meins). Die Dinger gehen mit Glueck mitunter doch sehr guenstig weg; von der Modellnummer nicht verwirren lassen, das ist effektiv ein 5440. Wobei dem Bild nach ein gewisses Risiko besteht dass der Vorbesitzer entweder sehr rücksichtslos mit der Helligkeit umgegangen ist, oder mit der Strahlaustastung etwas nicht ganz stimmt. Das kann aber auch ein Fotoartefakt sein.
Naja für einen Neuling vielleicht etwas schwer bedienbar. Ich würde ihm tatsächlich am ehesten zu einen Hameg, oder ähnliches raten, welches in seinen Funktionen überschaubarer ist. Ralph Berres
Nachtrag: Und wahrscheinlich entweder ein Geraet mit Option 01 (kann dir recht sein wenn der Preis OK ist) oder ein Bedienungsfehler ;)
Ralph Berres schrieb: > Naja für einen Neuling vielleicht etwas schwer bedienbar. Also soweit ich das auf den Bildern sehen kann, läuft das ding entweder mit einem Kanal (linker Einschub) oder mit 2 Kanälen (mittlerer Einschub), und der rechte wird wohl auch für irgendwas gut sein (Zeitverzögerung?)
Lukas J. schrieb: > und der rechte wird wohl auch für irgendwas gut sein > > (Zeitverzögerung?) Genau die selbe Feststellung wird der TE auch machen. Ob ihm das wirklich so richtug weiter hilft? Ich persöhnlich finde die kleinen Frontplatten der 5000der und 7000der Einschübe sind ein wenig mit Bedienelementen überfrachtet, und somit unübersichtlich. Jemand der schon langjährige Erfahrung mit der Bedienung eines Skopes hat, vermag sich problemlos da hinein denken zu können. Aber für einen Neuling wie der TE es offensichtlich ist, wäre weniger eher mehr. Da sind die klar strukturierten ( zugegeben etwas spartanischer ausgestatteten ) einfachen Scopes z.B. von Hameg einfach besser geeignet, weil es weniger gibt, was man fehlbedienen kann. OK es gibt auch geeignete Scopes in der Einsteigerklasse von anderen Herstellern. Einen reinen Digitalscope mit all seinen Pferdefüßen würde ich einen Einsteiger zunächst erst mal nicht empfehlen. Das würde ich auf einen späteren Zeitpunkt verschieben, wenn er mit einen rein analogen Scope mal sattelfest ist. Ralph Berres
@drluke Nicht ganz, mit der Bestueckung kannst Du Dreikanalbetrieb fahren (Bei diesen Einschueben bekommst du 60MHz pro Kanal raus). Aber so schwer ist das Pluginrouting in der Praxis nicht auszubaldowern. Gut, bei einem Vierschacht-7000er wirds ein wenig frickelig, aber dafuer kann man zB die beruehmte Youscope-Demo damit anzeigen UND gleichzeitig auf dem selben Schirm die Signale darstellen ;)
faustian schrieb: > Nicht ganz, mit der Bestueckung kannst Du Dreikanalbetrieb fahren (Bei > diesen Einschueben bekommst du 60MHz pro Kanal raus). Das ist ja genial! Hoffentlich geht das zu meinem Budget weg! Ralph Berres schrieb: > Genau die selbe Feststellung wird der TE auch machen. Ob ihm das > wirklich so richtug weiter hilft? Ich bin der TE ;)
Lukas J. schrieb: > Das ist ja genial! Hoffentlich geht das zu meinem Budget weg! So schwer ist das mit dem Pluginrouting bei diesem Exemplar auch nicht. Es ist ja kein 4-Einschub Zweistrahlgerät mit Readout. Das Pluginrouting ist bei den 5000ern mit den Knöpfen an den Einschüben recht einfach, die 7000er haben noch nen Haufen Knöpfe an der Acquisition Unit dazu, aber nach einigen Minuten scharfen Nachdenkens ist es begreifbar. Ansonsten gibt es immer noch das Exzellente Handbuch.
Vor allem haben die 54xx einen Beamfinder, so findet man schnell grob raus WAS man denn hoffnungslos verstellt hat. Um wirklich einen Einsteiger-Challenge aus dem Ding zu machen muesste man schon eine 5B31 als einzige Zeitbasis mitliefern.
Wenn Du jetzt nicht 10 mittelteure Bier geopfert und draufgelegt hast: Es gibt oefters: -Die Tektronix 51xx Serie, die gehen aber WIRKLICH nur bis 1MHz (Spezialsystem fuer Biologen, Mechaniker usw...) -Die Tektronix T9xx Serie (wenn man mit dem Design leben kann ;) -Evtl ebay 290573388248 (diesmal ein 7000er, und wirklich etwas komplexer in der Bedienung. Da nur 25MHz wahrscheinlich fuer die meisten 7000er Fans nicht interessant. PS glaub mir bitte, das ist so KEIN 75MHz Geraet.) -Evtl Tektronix 453/454 (uralter als einiges vor dem ich unten warne, aber oefters guenstig angeboten und Laborqualität von der Verarbeitung her). Vorsicht bei: -GANZ alten Hameg Geraeten. Bis auf eine Serie (die mit den dunkelgrauen, kantigen Rahmen um den Schirm) sind alle Hochkant-Hamegs ein wenig zu uralt, die Verarbeitung ist da eher ... Fernsehwerkstattniveau. Und irgendwie bekomm ich Angst bei Konstruktionen ala EHT und Netzspannung in einem Kabelbaum. -Altem Philips wenn Du es nicht testen kannst - die Bedienungselemente tendieren sehr zu Verschleiss. Und: ein PM3230 (sonst eigentlich ganz cool) ist entweder mit beiden Strahlen abgebildet, oder eigentlich immer endgueltig hin, kaputt, pizdec. -Tektronix 54x/53x - nicht mit 453/454 verwechseln. Cool aber nicht besonders kuehl, RIESIG, und in den Details wirklich nicht leicht zu bedienen (Zweiregler-Triggerung auf das kombinierte Signal bei Mehrkanalbetrieb, ausser beim 547 und verwandten...), und auch in einigen Aspekten recht gefaehrlich (Frontplattenausgaenge die mal gut 100 Volt bringen, und um die Zeitbasis nachzujustieren stochert man mit einem Schraubendreher durch einen Elektrozaun erster Guete). Ausserdem gibt es bei einigen Typen (547,545B...) ein verbreitetes Problem in der EHT dass man nur mit einem stundenlangen Dauertest ausschliessen kann). Waehrend zB ein 547 fuer die zweieinhalb Kubikfuss netto Platzverbrauch wenigstens einiges kann ist das bei den 53x eher stark im Missverhaeltnis. -Alten DSOs aus dem CRT-Zeitalter, ausser diese koennen auch als reines Analoggeraet betrieben werden. -Ganz ganz alten HP-Geraeten, da gibt es einige die extrem schmalbandig sind.
faustian schrieb: > Da nur 25MHz wahrscheinlich fuer die meisten > 7000er Fans nicht interessant. Immerhin hat das 7313 Seltenheitswert, ich habe fast nichts drüber im Internet gefunden, auch bama hat das Handbuch nicht. - Kein Wunder es wurde auch nur 4 Jahre lang produziert. Immerhin hat es eine geteilte Speicherröhre. Man kann also auch nur einen Teil des Bildschirms speichern. Das einzige mir bekannte Gerät, was dies auch kann ist das 564. faustian schrieb: > -Tektronix 54x/53x >[...] und Schwer ;) Nicht umsonst hat das 556 gleich zwei Tragegriffe. Auch wage ich zu bezweifeln ob jeder IKEA-Tisch so einen Dino aushält
Ich habe hier noch mehrere RFT EO 211 im Schrank. http://cgi.ebay.de/RFT-EO-211-Oszilloskop-Oszeolograph-EO211-/190530713632?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item2c5c83f820(Ist nicht meins nur als Ansicht) Ich würde mal schauen welches noch funktioniert und das könntest du für die Versandkosten haben. Tastkopf ist nicht dabei. Kurze Angaben: Hersteller: RFT Typ: EO211 Betriebsart / Volt:Wechselstromspeisung / 220 Volt Material:Metallausführung Form:Tischmodell Abmessungen (BHT)255 x 130 x 250 mm -1-Kanal Oszilloskop -X-Y-Betrieb möglich -X-Ablenkung von 0,3 µs/T bis 30 ms/T. -Raster 10 MHz , 10 mV/ cm
Hallo John-eric, falls du auch noch ein zweites funktionierendes Oszi haben solltest und bereit wärst es an mich zu verkaufen, hätte ich auch Interesse eines gegen einen Obulus zu erwerben. Falls nur noch ein einziges funktionieren sollte, soll dies selbstverständlich Lukas bekommen.
@Luk4s zwei IVAR hinter den Tisch stellen und das Geraet halb in einem IVAR versenken. Wenn es um ein Tek 7k ASO mit Seltenheits- und Gebrauchswert geht wuerde ich ein 7514 bevorzugen. Auch ein Split-Bi (die Angabe VP in dem ebay Angebot scheint ein Irrtum zu sein), aber 90MHz und kann mit einem nichtspeichernden Strahl in einem gespeicherten Bild herumleuchten - wunderbarer optischer Komparator :) Und ja, es gibt noch andere Tek Split-Bi Maschinen, u.a. 549, 434, 5111, 5113. Da ich selber nur VP/Multis habe muss ich denen glauben die sagen dass die Darstellung weit besser ist als BISTABLE auf den Multimodes (nochknallergruen auf knallgruen).... --- Hinweis zum Originalthema: Wenn Dir irgendeine Art von Analogspeichergeraet in die Finger faellt, gewoehn Dir insbesondere als Einsteiger an vor dem Einschalten die Intensitaet erstmal immer auf Linksannschlag zu drehen, oder vor dem Ausschalten alles in einen vernunftorientierten Zustand zu bringen (nur wenn wirklich niemand anders in die Naehe des Geraetes kommt. Dann aber besser, weil man dann nicht auf Suche nach dem Strahl den Regler versehentlich ueberdrehen kann). Die Speicher-CRTs haben zwar weniger Beschleunigungsspannung als normale*, aber dafuer IIRC keine Aluminisierung weil diese die Speicherfunktion stoeren wuerde. Will sagen: Die Bildschirme von den Dingern sind empfindlich! Das selbe gilt uebrigens fuer blaue (Leuchtstoff P11) oder stark nachleuchtende (Leuchtstoff P7) Bildschirme, fuer Geraete mit 24kV Beschleunigungsspannung, und fuer die Tek Modelle 2467B und 7104 (die aber beide ohne sehr viel Glueck weit ausserhalb deines Preisrahmens sind). Zum Einfangen wirklich schneller Einzelvorgaenge sind die "kleineren" Analogspeicher uebrigens recht wertlos. Das sind eher YT-Schreiber/Bildverstaerker. Die Mesh-Transfer-Typen wie 466,7633,7834... machen dagegen einem 100Msps Digitalscope sehr lange Beine wenn man die Einstellungen beherrscht. PS eine Diskussion ueber ASOs endet immer bei Tektronix weil sonst keiner wirklich viele davon gebaut zu haben scheint (bekannt sind mir noch Siemens, HP, Hughes, Philips und russische Hersteller. Iwatsu bauen aktuell etwas was sie als ASO vermarkten, aber eigentlich ist das wohl eher ein CRT-basierter Transientendigitizer plus Display. Und sehr teuer, davon abgesehen dass Iwatsu momentan wohl mit Erdbebennachwirkungen kaempfen und Lieferschwierigkeiten haben laut Homepage). *ist relativ. Ein 7834 im Reduced Scan hat 12kV, also in etwa wie ein 545. Letzteres erreicht brutale Strahlhelligkeiten.
faustian schrieb: > BISTABLE auf den Multimodes Ich hab' mich schon immer gefragt wozu der eigentlich gut sein soll, denn der Kontrast ist in der Tat miserabel - da hilft auch die grüne Kontrastfilterscheibe nicht wirklich viel. Das Einzige was ich dem Handbuch entnehmen kann, ist die sehr lange Speicherzeit. In der Praxis hat sich allerdings gezeigt, dass der Speicher auch im Var Persist Modus bei gedrückter 'save' Taste ziemlich lange hält. OT: Mit aktiviertem Reduced Scan kann man im 'Fast Var persist' Modus einen einzigen 1ns/div (10ns/div 10x gedehnt) Sweep aufzeichnen, beeindruckend.
"Ich hab' mich schon immer gefragt wozu der eigentlich gut sein soll," Mitunter hoert man die Aussage "Um sicherzustellen dass jemand der mit dem Geraet nicht vertraut ist sein Monogramm ins Target gebrannt hat bevor er kapiert dass es nicht kontrastreicher geht" ;)
faustian schrieb: > "Um sicherzustellen dass jemand der mit > dem Geraet nicht vertraut ist sein Monogramm ins Target gebrannt hat > bevor er kapiert dass es nicht kontrastreicher geht" Achja, gut dass du es ansprichst. Wie kann ich verhindern, dass ich ein Bild in den Schirm einbrenne? Soll der Strahl einfach nicht auf einem Punkt bleiben?
Lukas J. schrieb: > faustian schrieb: >> "Um sicherzustellen dass jemand der mit >> dem Geraet nicht vertraut ist sein Monogramm ins Target gebrannt hat >> bevor er kapiert dass es nicht kontrastreicher geht" > > Achja, gut dass du es ansprichst. Wie kann ich verhindern, dass ich ein > Bild in den Schirm einbrenne? Soll der Strahl einfach nicht auf einem > Punkt bleiben? Genau. Der Strahl soll keine 'Aura' haben. D.h. du musst bei schnellen Zeitbasen die Helligkeit aufdrehen und bei langsamer Ablenkung die Helligkeit runter drehen. Wenn der Strahl bei kleiner Helligkeit auf einem Punkt stehen bleibt, dann macht das nicht allzuviel aus. Bei nichtspeichernden Skops ist das aber nicht so problematisch wie bei Speicher- oder MCP(Sekundärelektronenvervielfacher)-Röhren.
Zur Entwirrung: MCP-Scopes sind recht selten (die erwaehnten 2467 und 7104 sind die einzigen gebrauchthandelsgaengigen die mir bekannt sind) und in guten Zustand auch gebraucht noch recht teuer (so 600-1200 Euro). Und AFAIK gibt es bei denen gar keine "harmlose" Helligkeit, die MCP verschleisst halt weniger bei dunklerem Strahl, aber sie verschleisst.
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