Forum: Markt [S] Bezugsquelle für "schöne" Taster, z.B. MEC


von Stefan B. (steckersammler)


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Hallo zusammen,

bei Selbstbau-Projekten gibt es ja immer wieder das gleiche Problem: Das 
Gerät soll auch nach was aussehen.
Frontplatten kann man sich bei verschiedenen Firmen fertigen lassen, 
aber bei den Bedienelementen bekommt man meistens nur welche im 
"Industrie-Schalttafel"-Look.
Taster, die auch noch einigermaßen gut aussehen ( => WAF) sind leider 
eher selten.

Für Navigationstasten gibt es ja die Navimec-Serie, die mir eigentlich 
ganz gut gefällt: 
http://www.mec.dk/switches/pushbutton_switches/round_pushbutton_switches/navimec
Der Nachteil: bei Reichelt und Conrad gibt es leider nur einen 
winzigkleinen Ausschnitt des Programms.

Hier gibt es einige schöne Sachen, die mir gefallen würden, z.B.
- die beleuchtete Navimec-Variante Illumec: 
http://mec.dk/switches/pushbutton_switches/round_pushbutton_switches/navimec/illumec

- die dazu passenden rechteckigen Tastkappen 1A, 1ZM und 1M:
http://www.mec.dk/switches/pushbutton_switches/rectangular_pushbutton_switches/1a_1h_1m_1za

Aber wo bekommt man die her? Selbst Farnell hat das meiste nicht.
Und die offiziellen Distributoren geben natürlich nur Stückzahlen für 
Serienfertigung ab...

Oder gibt es noch andere "schöne" Schalterserien, vielleicht mit 
beleuchtbaren Standardsymbolen wie "Power", "OK", etc?

Ist doch echt fies, jedes Mal wenn ich was schönes finde, darf oder kann 
ich es nirgends kaufen... ;-)

MfG Stefan

von Sebastian G. (gilly) Benutzerseite


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Hi Stefan,

hab das gleiche Problem. Ich werd wohl schwarze digitast nehmen.

http://www.reichelt.de/Eingabetaster-Digitast-/DT-6-SW/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=7241;GROUPID=3280;SID=12TjbigX8AAAIAADoM1Ls2e490e8ebf89faf0c2961db7f338eb19

dann werd ich mir ne alu front machen lassen und später ne schwarze 
folie mit der beschriftung machen. mein mp3s hat sowas und ich habs erst 
vor ein paar tagen bemerkt als ich mir das gerät dann mal genau 
angeschaut hab. sieht neben den anderen hi-fi geräten nicht anders aus.

http://en.wikipedia.org/wiki/AudioTron

der ganze hintere teil ist mit einer schwarzen folie überklebt.

dann hab ich auch keine probleme mit den befestigungen der taster. 
einfach zwei löcher in der frontplatte, versenkbare schrauben durch und 
später die folie drüber. auch lässt sich (hoffe ich) so eine folie eher 
ändern (beschriftung) als die alufront.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Hi Stefan,

Stefan B. schrieb:
> Für Navigationstasten gibt es ja die Navimec-Serie, die mir eigentlich
> ganz gut gefällt:
> http://www.mec.dk/switches/pushbutton_switches/round_pushbutton_switches/navimec

Ja, die Sachen von mec sind sehr schön :-)

Offizieller Distributor ist APEM aus München. Die haben letztens mec 
gekauft. Dort kriegst Du ein "Developers Kit" von mec mit allen 
möglichen Schaltern/Tastern für 100 Euro (zumindest letzten Herbst).
Eine schöne Sache - man fühlt sich an seine Legozeit erinnert :-)

Es gab aber auch problemlos Muster - die kommen dann direkt aus DK.

> Aber wo bekommt man die her? Selbst Farnell hat das meiste nicht.
> Und die offiziellen Distributoren geben natürlich nur Stückzahlen für
> Serienfertigung ab...

Och, die liefern auch kleinere Stückzahlen. Bei uns waren 100er 
Stückzahlen kein Thema. Kam schnell und deutlich günstiger als z.B. 
bei Reichelt.

Ich weiss aber nicht, ob die an Private liefern.

> Oder gibt es noch andere "schöne" Schalterserien, vielleicht mit
> beleuchtbaren Standardsymbolen wie "Power", "OK", etc?

Sehr schön finde ich die Illumec-Serie. Hinter Frontfolien sehen die 
extrem edel aus.

> Ist doch echt fies, jedes Mal wenn ich was schönes finde, darf oder kann
> ich es nirgends kaufen... ;-)

Vor allem sind das auch taster, die den Namen verdienen - nicht dieser 
Billigmist, der schon nach 10000 Betätigungen die Grätsche macht.

Chris D.

von Stefan B. (steckersammler)


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Sebastian G. schrieb:
> dann werd ich mir ne alu front machen lassen und später ne schwarze
> folie mit der beschriftung machen. mein mp3s hat sowas und ich habs erst
> vor ein paar tagen bemerkt als ich mir das gerät dann mal genau
> angeschaut hab. sieht neben den anderen hi-fi geräten nicht anders aus.

Stimmt, Folie ist wohl das einfachste. Und runde Löcher für die Digitast 
kann man auch selbst noch besser herstellen als eckige passgenaue...
Aber wenn man die Front z.B. in Alu gebürstet haben will geht das mit 
der Folie schon wieder nicht.
Für Beschriftungen, die sogar beleuchtet werden können, hab ich hier 
auch nen schönen Link gefunden, sieht mMn sehr gut aus: 
http://www.fdm-ware.de/front2/index.html

Aber die Digitast sehen mir leider zu un-wohnzimmertauglich aus... ;-)

Chris D. schrieb:
> Offizieller Distributor ist APEM aus München. Die haben letztens mec
> gekauft. Dort kriegst Du ein "Developers Kit" von mec mit allen
> möglichen Schaltern/Tastern für 100 Euro (zumindest letzten Herbst).
> Eine schöne Sache - man fühlt sich an seine Legozeit erinnert :-)

Hört sich schon mal interessant an. Aber wahrscheinlich sind dann genau 
die, die ich wollte nicht oder zu wenig dabei, und ich hab nen ganzen 
Haufen, den ich nicht brauche.
Vielleicht frage ich wirklich mal direkt nach Mustern. Müssen auch nicht 
umsonst sein, nur eben erhältlich... ;-)

Chris D. schrieb:
> Och, die liefern auch kleinere Stückzahlen. Bei uns waren 100er
> Stückzahlen kein Thema. Kam schnell und deutlich günstiger als z.B.
> bei Reichelt.
> Ich weiss aber nicht, ob die an Private liefern.
Dass die sogar günstiger als bei Reichelt waren wundert mich irgendwie. 
Denn bei Farnell sind die Sachen auch in Stückzahlen teurer als bei R.
Aber du hast es schon angesprochen, die liefern wahrscheinlich wie alle 
Distris nicht an Privat.
Und 100er-Lose sind mir immer noch zuviel... außer sie würden nur 10ct 
pro Tasterkappe kosten, dann wäre es zu verschmerzen ;-)

Chris D. schrieb:
> Vor allem sind das auch taster, die den Namen verdienen - nicht dieser
> Billigmist, der schon nach 10000 Betätigungen die Grätsche macht.

Ah, schön dass sie auch wirklich gut sind, und nicht nur toll aussehen. 
:-)
Wobei ich wohl nie auf die 10Mio Betätigungen kommen werde, die sind 
wohl eher für industrielle Anwendungen relevant...

MfG Stefan

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan B. schrieb:

> Chris D. schrieb:
>> Och, die liefern auch kleinere Stückzahlen. Bei uns waren 100er
>> Stückzahlen kein Thema. Kam schnell und deutlich günstiger als z.B.
>> bei Reichelt.
>> Ich weiss aber nicht, ob die an Private liefern.
> Dass die sogar günstiger als bei Reichelt waren wundert mich irgendwie.

Was glaubst Du, woher Reichelt die Taster bezieht?
Tipp: APEM ist der einzige Distributor, denen gehört ja mec ;-)
Und R. will ja auch noch verdienen.

> Denn bei Farnell sind die Sachen auch in Stückzahlen teurer als bei R.

Naja, Farnell spielt auch gerne mal Apotheke ...
Das ist also kein Maßstab.

> Aber du hast es schon angesprochen, die liefern wahrscheinlich wie alle
> Distris nicht an Privat.
> Und 100er-Lose sind mir immer noch zuviel... außer sie würden nur 10ct
> pro Tasterkappe kosten, dann wäre es zu verschmerzen ;-)

Ich wollte einen guten Preis haben und benötige eh immer wieder welche - 
kann aber durchaus sein, dass die auch kleinere Mengen abgeben 
(natürlich mit Aufschlag).

> Wobei ich wohl nie auf die 10Mio Betätigungen kommen werde, die sind
> wohl eher für industrielle Anwendungen relevant...

Es ist fast immer die Mechanik, die die Grätsche macht - seltenst die 
Elektronik - da wird nicht gespart, vor allem nicht bei den paar Cents.

Chris D.

von Stefan B. (steckersammler)


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Chris D. schrieb:
> Was glaubst Du, woher Reichelt die Taster bezieht?
> Tipp: APEM ist der einzige Distributor, denen gehört ja mec ;-)
> Und R. will ja auch noch verdienen.

Ist mir schon klar dass R das auch vom Distributor bezieht. Mich hat es 
nur gewundert dass auch schon kleinere Stückzahlen schon günstiger vom 
Hersteller zu beziehen sind...

Chris D. schrieb:
> Naja, Farnell spielt auch gerne mal Apotheke ...
> Das ist also kein Maßstab.

Da hast du auch wieder recht.
Beispiel: Die MEC-Tastkappe 1D03 kostet bei Reichelt 0,25€, und bei 
Farnell ab 10 Stück 0,37€ netto. Erst ab 500 Stück ist F fast beim 
R-Preis angelangt.
Anderes Beispiel: Entstörfilter Murata BNX012-01: Bei Reichelt 2,90€, 
bei Farnell 6,38€ netto.
Damit ist Farnell ja quasi die "Blaue-C"-Apotheke für gewerbliche 
Kunden... ;-)

Chris D. schrieb:
> Es ist fast immer die Mechanik, die die Grätsche macht - seltenst die
> Elektronik - da wird nicht gespart, vor allem nicht bei den paar Cents.

Jepp, stimmt leider. Siehe auch z.B. die lausigen Mikroschalter in 
Logitech-Mäusen. Die sind nicht gekapselt, und so darf man die Maus und 
Mikroschalter ab und zu zerlegen und reinigen... hrmpf

Chris D. schrieb:
> Ich wollte einen guten Preis haben und benötige eh immer wieder welche -
> kann aber durchaus sein, dass die auch kleinere Mengen abgeben
> (natürlich mit Aufschlag).

Hmm, was für Taster verwendest du denn? Wenn es zufällig die sind die 
ich suche, vielleicht könntest du mir dann ein paar abtreten... :-)

MfG Stefan

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan B. schrieb:

> Damit ist Farnell ja quasi die "Blaue-C"-Apotheke für gewerbliche
> Kunden... ;-)

Ja, sozusagen - in 99% der Fälle uninteressant.
Dann lieber rs.

> Hmm, was für Taster verwendest du denn? Wenn es zufällig die sind die
> ich suche, vielleicht könntest du mir dann ein paar abtreten... :-)

Wir haben hier im Moment die 3FTL6 mit 1GA09. Damit kann man schöne 
Taster für Frontfolien bauen. Dafür gibt es auch Distanzstücke, so dass 
man mit dem Platinen/Frontplatten-Abstand sehr frei ist.

Allerdings sind unsere noch hier lagernden Taster bereits verkauft :-)

Ich hab mal die Legokiste von mec aufgenommen. Es ist immer sehr 
vorteilhaft, wenn der Kunde optische Elemente seines Produkts in die 
Hand nehmen kann - echtes "Begreifen" eben. So fällt dem Kunden die 
Auswahl viel leichter und es gibt später keine Probleme, weil die Optik 
anders ist als gedacht. Die 100 Euro sind bisher mehr als gut investiert 
gewesen.
Außerdem sind Männer Spielkinder :-)

Die navimecs gibt es übrigens laut Aussage des Vertrieblers ab diesem 
Frühjahr auch komplett spritzwassergeschützt.

Chris D.

von Stefan B. (steckersammler)


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Chris D. schrieb:
> Ich hab mal die Legokiste von mec aufgenommen. Es ist immer sehr
> vorteilhaft, wenn der Kunde optische Elemente seines Produkts in die
> Hand nehmen kann - echtes "Begreifen" eben.
>[...]
> Außerdem sind Männer Spielkinder :-)

Danke für das Foto! Die sehen wirklich schick aus.
Und das mit den Spielkindern stimmt wirklich, ich spiele auch gern erst 
mal mit neuen Sachen rum... da bekommt man einfach ein viel besseres 
Gefühl dafür, als wenn man nur Datenblätter und Fotos guckt.

Sind in der Kiste zufällig irgendwelche Kappen in hellgrau metallic, 
also Farbe 53? Ich frage mich nämlich, welche Farbe am besten zu 
Alu(-Natur)-Frontplatten passt, grau 03 oder hellgrau metallic...

Chris D. schrieb:
> Wir haben hier im Moment die 3FTL6 mit 1GA09. Damit kann man schöne
> Taster für Frontfolien bauen.

Hmm schade, eine gute Frontfolie werde ich wohl nicht selber 
hinbekommen.
Ich würde wie gesagt gerne die 1ZB03 und 1ZC03 (Navimec) verwenden, die 
es auch bei Reichelt gibt.
Und vom Design passend dazu die 1A03 und 1M03. In deinem schönen Kasten 
sind die glaube ich in der zweiten Reihe ganz links. Die 1A gibts bei 
Farnell, aber die 1M leider nicht.
Und dann wäre ein beleuchteter Power-Taster 1ZC16-123 schön, ich glaube 
das müsste so einer sein wie in der untersten Reihe im zweiten Fach oben 
rechts. Aber der ist leider in schwarz, andere Farben wären wohl 
kundenspezifisch möglich aber in Einzelstückzahl vermutlich nicht 
erhältlich...

MfG Stefan

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan B. schrieb:

> Danke für das Foto! Die sehen wirklich schick aus.
> Und das mit den Spielkindern stimmt wirklich, ich spiele auch gern erst
> mal mit neuen Sachen rum... da bekommt man einfach ein viel besseres
> Gefühl dafür, als wenn man nur Datenblätter und Fotos guckt.

Exakt. Gib den Leuten etwas zum Anfassen in die Hand. Das macht viel 
nachhaltigeren Eindruck als jede Hochglanzmappe.
Deswegen verstehe ich viele Aussteller auf Messeständen auch nicht: die 
blöden Flyer können sie behalten: ich will die Maschinen/Geräte in 
Aktion sehen.

> Sind in der Kiste zufällig irgendwelche Kappen in hellgrau metallic,
> also Farbe 53? Ich frage mich nämlich, welche Farbe am besten zu
> Alu(-Natur)-Frontplatten passt, grau 03 oder hellgrau metallic...

Ja, sind dabei. Ich hab die mal zusammen mit anderen auf ein 
Europakarten-Prototypengehäuse gelegt (wir sind ja schon nett ... ;-). 
Wir haben im Labor allerdings keine Tageslichtlampen, aber im Vergleich 
zu Natureloxal sollte das gehen.
Das müssten jeweils die Grautöne in der Mitte sein.

Und, weil der Kasten für 100 Euro so klein aussieht, habe ich mal ein 
Fach ausgeschüttet ... ;-)

Übrigens ist auch ein nettes Platinchen mit Batterie für beleuchtete 
Taster dabei. So etwas macht immer besonderen Eindruck auf Kunden :-)

Üblicherweise wird nach Durchstöbern des Kastens die komplette 
Frontplatte umgeworfen, weil die Kunden sehen, was alles machbar ist. 
Auch Geld spielt dann keine Rolle mehr. :-D

> Chris D. schrieb:
>> Wir haben hier im Moment die 3FTL6 mit 1GA09. Damit kann man schöne
>> Taster für Frontfolien bauen.
>
> Hmm schade, eine gute Frontfolie werde ich wohl nicht selber
> hinbekommen.

Nein, so etwas würde ich machen lassen. Übrigens ist Siebdruck nicht 
sooooo teuer. Wir haben z.B. für 200x80mm Vierfarbdruck auf Lexan (mit 
Klebefolie) für 30 Stück + Einrichtung um die 200 Euro bezahlt, 
irgendetwas um die 6 Euro pro Stück.

> Ich würde wie gesagt gerne die 1ZB03 und 1ZC03 (Navimec) verwenden, die
> es auch bei Reichelt gibt.
> Und vom Design passend dazu die 1A03 und 1M03. In deinem schönen Kasten
> sind die glaube ich in der zweiten Reihe ganz links.

Ja, das sind die transparenten Kappen mit Tampondruck.

> Die 1A gibts bei
> Farnell, aber die 1M leider nicht.
> Und dann wäre ein beleuchteter Power-Taster 1ZC16-123 schön, ich glaube
> das müsste so einer sein wie in der untersten Reihe im zweiten Fach oben
> rechts. Aber der ist leider in schwarz, andere Farben wären wohl
> kundenspezifisch möglich aber in Einzelstückzahl vermutlich nicht
> erhältlich...

Einfach mal anfragen - die Dänen sind wirklich nett und vielleicht haben 
sie ja noch ein paar Reste da :-)
Mich haben sie damals auch mit Mustern beliefert, obwohl die noch nicht 
wussten, dass wir ein Unternehmen sind.

Chris D.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Mift, zu spät.

Das mit den transparenten Kappen bezog sich natürlich auf den Absatz 
darunter, also den von Dir angesprochenen Power-Taster.

Chris D.

von Stefan B. (steckersammler)


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Chris D. schrieb:
> Ja, sind dabei. Ich hab die mal zusammen mit anderen auf ein
> Europakarten-Prototypengehäuse gelegt (wir sind ja schon nett ... ;-).
> Wir haben im Labor allerdings keine Tageslichtlampen, aber im Vergleich
> zu Natureloxal sollte das gehen.
> Das müssten jeweils die Grautöne in der Mitte sein.

Super, danke! :-)
Das hellgrau metallic würde also auch passen, wenn ich es bekommen kann.

Chris D. schrieb:
> Und, weil der Kasten für 100 Euro so klein aussieht, habe ich mal ein
> Fach ausgeschüttet ... ;-)
>
> Übrigens ist auch ein nettes Platinchen mit Batterie für beleuchtete
> Taster dabei. So etwas macht immer besonderen Eindruck auf Kunden :-)
>
> Üblicherweise wird nach Durchstöbern des Kastens die komplette
> Frontplatte umgeworfen, weil die Kunden sehen, was alles machbar ist.
> Auch Geld spielt dann keine Rolle mehr. :-D

Wow, da ist ja wirklich ne Menge drin, und an alles gedacht. Da haben 
sie sich echt was schönes einfallen lassen. :-)

Aber ist doch immer wieder gut, wenn man seine Kunden begeistern kann, 
da macht einem doch die Arbeit gleich mehr Spaß. Ist mir jedenfalls 
lieber als nur leidenschaftsloses Abnicken...

Chris D. schrieb:
> Nein, so etwas würde ich machen lassen. Übrigens ist Siebdruck nicht
> sooooo teuer. Wir haben z.B. für 200x80mm Vierfarbdruck auf Lexan (mit
> Klebefolie) für 30 Stück + Einrichtung um die 200 Euro bezahlt,
> irgendetwas um die 6 Euro pro Stück.

Wenn man es so sieht sind die Folien nicht teuer, stimmt.
Aber da habe ich eben wieder den Nachteil, dass ich mit 30 gleichen 
Folien nichts anfangen könnte, und als Privatmann sowieso keinen 
Fertiger finden würde.
Und bis es hier Pool-Fertigung gibt wie für Leiterplatten und 
Frontplatten, bleibe ich wohl besser bei normalen Frontplatten.
Oder ich melde ein Gewerbe an "zum Bestellen und Auftragserteilung an 
Firmen die mich als Privatkunden nicht beliefern"... ;-)

Chris D. schrieb:
> Einfach mal anfragen - die Dänen sind wirklich nett und vielleicht haben
> sie ja noch ein paar Reste da :-)
> Mich haben sie damals auch mit Mustern beliefert, obwohl die noch nicht
> wussten, dass wir ein Unternehmen sind.

Da werde ich auf jeden Fall mal anfragen.
Und danke nochmals für deine Unterstützung und die schönen Einblicke! 
:-)

MfG Stefan

von smufte (Gast)


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schau mal im Reichelt Katalog auf Seite 655 nach.
Das sollten die gleichen Schalter sein.

von Stefan B. (steckersammler)


Angehängte Dateien:

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Hi!
Wie schon geschrieben habe ich das hier bereits gefunden:
Tastkappe Außenkreis: 
http://www.reichelt.de/Kurzhubtaster/KAPPE-1ZB03/index.html?;ACTION=3;LA=5;GROUP=C223;GROUPID=3278;ARTICLE=79742;START=0
Tastkappe Innen: 
http://www.reichelt.de/Kurzhubtaster/KAPPE-1ZC03/index.html?;ACTION=3;LA=5;GROUP=C223;GROUPID=3278;ARTICLE=79737;START=0

Was ich noch gerne hätte sind die Tasterkappen, die im Anhang zu sehen 
sind (Screenshots aus dem MEC-Produktkatalog)... ;-)

Die passen nämlich vom Design her wunderbar dazu.

MfG Stefan

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan B. schrieb:

> Chris D. schrieb:
>> Nein, so etwas würde ich machen lassen. Übrigens ist Siebdruck nicht
>> sooooo teuer. Wir haben z.B. für 200x80mm Vierfarbdruck auf Lexan (mit
>> Klebefolie) für 30 Stück + Einrichtung um die 200 Euro bezahlt,
>> irgendetwas um die 6 Euro pro Stück.
>
> Wenn man es so sieht sind die Folien nicht teuer, stimmt.
> Aber da habe ich eben wieder den Nachteil, dass ich mit 30 gleichen
> Folien nichts anfangen könnte, und als Privatmann sowieso keinen
> Fertiger finden würde.

Oh, das hast Du missverstanden. Mein Fertiger war/ist der örtliche 
Siebdrucker - der macht das natürlich auch für Privatleute :-)
Ich würde so etwas sowieso immer vor Ort machen lassen - eben auch aus 
dem Grund, dass man sich dort viele verschiedene Materialen und Farben 
anschauen und "begreifen" kann. Die wissen, was geht, was nicht und 
geben Tipps etc.

Das mit der Stückzahl stimmt beim Siebdruck natürlich, aber wir wollen 
jetzt hier gemeinsam versuchen, Digitaldruck auf Lexan zu bringen und zu 
hinterkleben. Dann wären auch Einzelstücke kein Problem - denn auch bei 
uns gibt es oft Sonderlösungen, die nur einmal gebaut werden.

> Und bis es hier Pool-Fertigung gibt wie für Leiterplatten und
> Frontplatten, bleibe ich wohl besser bei normalen Frontplatten.

Ja, so etwas wie Poolfertigung habe ich auch schon überlegt - aber beim 
Siebdruck ist einfach noch viel Handarbeit dabei (Klebefolie aufbringen 
etc.) - ist die Frage, ob das sooo viel günstiger wird. Und natürlich 
will jeder andere Farben ;-)

> Oder ich melde ein Gewerbe an "zum Bestellen und Auftragserteilung an
> Firmen die mich als Privatkunden nicht beliefern"... ;-)

Wie gesagt - das sollte nicht nötig sein :-)
Schau einfach mal bei Deinen örtlichen Druckereien vorbei.

> Und danke nochmals für deine Unterstützung und die schönen Einblicke!

Keine Ursache :-)
Ich weiss ja selbst noch sehr gut, wie es ist, wenn man als Privater 
nicht an die Sachen kommt.

Schön, dass es Dir weitergeholfen hat.

Chris D.

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