Forum: Platinen CNC Fräse für (ganz(ganz)) Arme


von (Trans) Istor (Gast)


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Bin grad bei Farnell auf was gestoßen:

http://at.farnell.com/milford-instruments/5d300/bohrtisch-3-achsen-cnc-machine/dp/4140369

laut Beschreibung soll man damit auch Platinen bearbeiten können... 
Interessant ist der Tischvorschub lol

von (Trans) Istor (Gast)


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im folgenden pdf sieht man auch ein paar Foto des Teils
http://www.csd.abdn.ac.uk/~jrl/teach/CS3020/resources/platform_assemblyl.pdf

von Thomas (Gast)


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Die Idee mit der Schnur ist irgendwie genial ;)

von Radiobastler (Gast)


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Transistorfister schrieb im Beitrag #2368602:
> Absolut genital sogar! Das bedeutet wirklich null Spiel.

Früher (tm) war nach diesem Prinzip bei Radios der sich linear bewegende 
Zeiger für die Anzeige auf der Frequenzskala mit der 
Drehkondensatorachse verbunden.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Radiobastler schrieb:
> Früher (tm) war nach diesem Prinzip bei Radios der sich linear bewegende
> Zeiger für die Anzeige auf der Frequenzskala mit der
> Drehkondensatorachse verbunden.
Nein. Dort war nur der Drehknopf mit der Schnur so verbunden! Und dieser 
Drehknopf konnte am Skalenanschlag (eigentlich am Kondensatoranschlag) 
luftig weitergedreht werden. Der Zeiger war mit dem Kondensator 
allerdings wesentlich starrer verbunden, wiel der Zeiger fest auf der 
Schnur aufgebracht war, und diese Schnur am Drehkondensator ihren Anfang 
und das Ende hatte...  :-o

von MaWin (Gast)


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> Farnell

Die Bedienungsanleitung enthält Bilder von Windows 3.1,
und die Software wird auf Diskette ausgeliefert.

Das Ding gibt es also wohl schon etwas länger.

Wenn es was taugen würde, und sei es auch nur zum Bohren,
hätte man schon früher was davon gehört.

Aber Schubladenauszugsschienen, sorry, sind einfach nur
Ramsch, ebenso der Seilvorschub.

von Thomas B. (thb3)


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Das Teil ist wohl aus dem vor-SMD Zeitalter, wofür also Präzision besser 
als +/- 1mm ???

von Bürovorsteher (Gast)


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Aus Möbelspanplatten - igitt.
Da soll noch mal jemand über Russentechnik lästern!

von Reinhard Kern (Gast)


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MaWin schrieb:
> Das Ding gibt es also wohl schon etwas länger.

Kann man so sagen. Zitat aus dem Datenblatt:
"will run happily under Windows ’9X operating systems."

Zur Erinnerung: das war im vorigen Jahrtausend.

Gruss Reinhard

von herbert (Gast)


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Transistorfister schrieb im Beitrag #2368602:
> Die Frage ist, wie siehts mit dem Schlupf aus ... könnte mir aber
> vorstellen, dass das bei genügend Spanung kein Thema ist. Ich denke mal,
> bevor das Seil rutscht, schluckt der Stepper den Schritt.

Wenn das Seil in einem Schlitz der Achse liegt und geklemmt ist dann 
rutscht da gar nichts.
Allerdings eignet sich diese Art des Anstriebes nicht wirklich  zum 
fräsen ,sondern nur zum bohren von Leiterplatten.

von Marko B. (Gast)


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herbert schrieb:
> Wenn das Seil in einem Schlitz der Achse liegt und geklemmt ist dann
> rutscht da gar nichts.

Aeh, das funktioniert so nicht. Da wuerde sich das Seil ja auf der Achse 
aufwickeln.

Man kann aber die Anzahl der Windungen erhoehen. Die Reibungskraft 
steigt exponentiell und spaetestens nach 3 Windungen rutscht nichts 
mehr:

http://en.wikipedia.org/wiki/Capstan_equation

von herbert (Gast)


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Marko B. schrieb:
> Aeh, das funktioniert so nicht. Da wuerde sich das Seil ja auf der Achse
> aufwickeln.

Yes, hast Recht da habe ich nicht genau und lange genug genug darüber 
nachgedacht.;-)Man möge mir verzeihen...

von Thomas (Gast)


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herbert schrieb:
> Allerdings eignet sich diese Art des Anstriebes nicht wirklich  zum
> fräsen ,sondern nur zum bohren von Leiterplatten.

Dumme Frage: Warum nicht? Wenn das Seil stabil genug ist, sollte es doch 
genügend Kraft übertragen können?

von Herr Bödefeld (Gast)


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Thomas schrieb:
> Warum nicht?
Frage ich mich auch. Wenn man z.B. ein dünnes Stahlseil nimmt. Also, 
Versuch macht kluch. Bauen und dann bitte berichten.

von herbert (Gast)


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Thomas schrieb:
> Dumme Frage: Warum nicht? Wenn das Seil stabil genug ist, sollte es doch
> genügend Kraft übertragen können?

Weil ein Seil auch in der Länge nachgeben wird.Das kann durchaus mal im 
zehntel mm Bereich liegen.Bei der Zeigerführung in einem alten 
Dampfradio ist das ja wurscht.Eine sauberes Fräsbild gibt das nicht.Ein 
verfahren mittels einer Gewindespindel...wie üblich hat diese Problem 
nicht.Ich denke zum bohren von LP´s reicht das ,zum fräsen wo seitliche 
Kräfte auftreten eher nicht ...außer man bearbeitet sehr weiches 
Material.

von Kein_Fräser (Gast)


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Warum kommt hier immer wieder - genau wie in der Überschrift - 
eigentlich der Begriff "Fräse" ins Spiel?
Vielleicht mag mein Englisch ja nicht 100% sein, aber meiner Meinung 
nach bedeutet "drill" nicht fräsen, sondern bohren. Und sowohl im hier 
geposteten Link zum Farnell-Produkt als auch im PDF steht eindeutig 
drill!
Wieder einmal einer dieser Troll-Threads...

von Eddy C. (chrisi)


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Guggst Du Bohrer raus Fräser rein haben Poor Man's Mill. Absichtlich 
doof stellen nenne ich trollen.

von klaus (Gast)


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Hier http://homepage.ntlworld.com/gloomy-place/cncold.htm hat jemand 
diese Maschine umgebaut zum Fräser. Die Seiltechnik ist dabei 
rausgeflogen...

von Chris (Gast)


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Wens interessiert, kann ich hier die Baupläne reinstellen.

von Dirk T. (helipage)


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Ich fänd es gut, wenn du mal die Pläne einstellen könntest.
Bin auf der Suche nach einer kleinen, kostengünstigen Fräse, vielleicht 
kann man etwas aus diesen Pläne umsetzen.

Dirk

von Michael S. (technicans)


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Na, für die paar Bretter braucht man keine Baupläne.
Am besten lässt man sich die Teile im Baumarkt aus MDF-Platten
sägen. Das dürfte kaum mehr als 20Euro kosten. Bei einigen
Baumärkten geben die sogar Reste kostenlos ab die man sich dann
selbst zuschneiden kann.
Die Schienen kann man sich aus einem Sperrmüllmöbel raus bauen.
Die Stepper lassen sich sicher aus einem alten Laufwerk ausbauen.
Bleibt eigentlich nur noch die Treiberplatine, ein paar Endschalter
und die Software und da hat man im Web die Qual der Wahl.
Für Schüler mit klammen Geldbeutel sicher ein nettes Projekt.

von Chris (Gast)


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Wenn du eine Fräse willst, dann ist diese hier falsch.
Fürs Bohren, sowie als Dispenser geht das Gerät gut, aber nur mit
Webcam, ist aber kein Problem. Auch als Reprap ist sie passabel.
Ansonsten kann ich dir die Mantis von Mit empfehlen. Software für das 
automatische Zentrieren von drill-aid Hilfe
mittels Webcam kann ich beisteuern. Ansonsten kann ich dir die Mantis
empfehlen. Ist kostengünstig aufzubauen und damit kann man auch Sachen
fräsen.  http://makeyourbot.org/mantis9-1

von Michael S. (technicans)


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Chris schrieb:
> Ist kostengünstig aufzubauen und damit kann man auch Sachen
> fräsen.

Wenn man das mit der Vorschubspindel in den Griff bekommt.

von Malignes Melanom (Gast)


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herbert schrieb:
> Weil ein Seil auch in der Länge nachgeben wird.Das kann durchaus mal im
> zehntel mm Bereich liegen.

Nein, das kommt auf die Vorspannung an. Wenn das Seil mit 100N gespannt 
ist, dann muss auf den Frästisch eine Kraft von 100N wirken, bevor das 
Seil überhaupt eine Last "sieht". Solange die Vorspannkraft größer ist 
als die Vorschubkraft gibt es also keine Dehnung des Seiles.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Bolted_joint_spring_analogy.svg&filetimestamp=20090628233918

Eine Vorspannung von 1000N wäre mit einem Seil aus Spectra/Dyneema 
problemlos möglich.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Malignes Melanom schrieb:
> herbert schrieb:
>> Weil ein Seil auch in der Länge nachgeben wird.Das kann durchaus mal im
>> zehntel mm Bereich liegen.
>
> Nein, das kommt auf die Vorspannung an. Wenn das Seil mit 100N gespannt
> ist, dann muss auf den Frästisch eine Kraft von 100N wirken, bevor das
> Seil überhaupt eine Last "sieht".

Häääh?

> Solange die Vorspannkraft größer ist als die Vorschubkraft gibt es
> also keine Dehnung des Seiles.
>
> http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Bo...

Und wovon träumst du nachts? Das gespannte Drahtseil ist in diesem Falle 
nicht mit deinem "Beispiel" vergleichbar.

von user (Gast)


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Also Auszugsschienen funktionieren super, besonders die aus 
Aktenschränken.

von gaaast (Gast)


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"Dyneema widersteht kurzzeitig sehr hohen Zugkräften, bei andauernder 
Belastung dehnt es sich aber und wird dünner. Dieses Verhalten nennt man 
Kriechen."

"Dyneema darf dagegen maximal 2o% - 3o% seiner Bruchlast ausgesetzt 
werden, und das möglichst auch nur für kurze Zeit. Anderenfalls beginnt 
es zu kriechen, d.h. länger und dünner zu werden und irgendwann zu 
reißen."

steht alles hier:
http://www.dg-flugzeugbau.de/windenseil-d.html

Was wären denn so die Kräfte beim FR4 oder Holz Fräsen?

von gaaast (Gast)


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Übrigens geht der Kraft die für den Fräservorschub aufgewendet wird 
direkt in die Lager vom Schrittmotor. Das kann so nicht gut gehen.

von gaaast (Gast)


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gaaast schrieb:
> Übrigens geht der Kraft die für den Fräservorschub aufgewendet wird
> direkt in die Lager vom Schrittmotor. Das kann so nicht gut gehen.

Ohje, das war Blödsinn - hab ich eben gemerkt. :D

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