Einfaches Diodenbeispiel

[bear (Gast)]

Hallo Leute,

vielleicht könnte mir jemand bei diesem einfachen Beispiel helfen.

R1 = R2 = R3
D1 bzw. D2 seien technisch ideal.



    x--------------
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              D1  R1
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              -----
              |
              R2
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              -----
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              |   |
              R3  D2
              |   |
    x--------------


D2 ist in Sperrichtung(kann also wegelassen werden). Dann kann man über 
einen Spannungsteiler, U1, U2, U3, UD1 berechnen. Meine Werte:

Uges   U1   U2   U3    UD1  UD2
0V     0    0    0     0    0
0.3V   0.1  0.1  0.1   0.1  0
0.9V   0.7  0.1  0.1   0.7  0 <= stimmt das?
1.2V   0.7  0.25 0.25  0.7  0
1.5V   0.7  0.4  0.4   0.7  0
1.8V   0.7  0.55 0.55  0.7  0
2.1V   0.7  0.7  0.7   0.7  0
3V     0.7  1.15 1.15  0.7  0
5V     0.7  2.15 2.15  0.7  0

Danke schon mal im Voraus.

[slow (Gast)]

Wieso ist UD1 mal 0.1V und dann 0.7V ? Kommt das aus den Angaben zu 
Deiner Hausaufgabe?

[bear (Gast)]

Ich dachte, da UD1 und R1 parallel sind. Fallen bei R1 = 0.1V ab und bei 
der Diode ebenfalls. Wenn Ugs = 0.9V fallen bei der Diode 0.7V ab und am 
R1 ebenfalls.

[slow (Gast)]

Was ist eine technisch ideale Diode? Leitet die ab 0.7 Volt? Vorher 
nicht? Oder wie, oder was?

[John D. (Gast)]

Nun ja, je nach der Definition von "technisch ideal". Wenn das heisst: 
Flussspannung 0.7V, ideal scharfer Knick: OK.

Zu deiner Tabelle: Zeilen 3 bis 6 sind falsch. Wieso sollte bei einer 
Gesamtspannung von 0.9V an D1 0.7V anliegen? Wie groß wäre die Spannung 
an R1 denn ohne Diode?
In der Zeile 2 hast du den Sachverhalt ja noch richtig erkannt...


@ slow: Ein passender Name...

[John D. (Gast)]

PS: Eine Formalität: UD2 ist nicht 0V, sondern gleich U3.

[bear (Gast)]

Danke für eure Hilfe. Bei U=0.9V, 1.5., 1.8 dachte ich, dass D1 die 
geforderten 0.7V bekommt und R1(da parallel) quasi mitreißt. Die 
Differenz also z.B. 0.2V teilen sich dann auf R2 bzw. R3 auf. Wenn R1 
nicht parallel mit der Diode wäre -> U1 = 0.3v.

[bear (Gast)]

John Drake schrieb:
> PS: Eine Formalität: UD2 ist nicht 0V, sondern gleich U3.

Ist mir jetzt nicht klar. Dachte, da sie sperrt => keine Spannung.

[Frank (Gast)]

bear schrieb:
> Ist mir jetzt nicht klar. Dachte, da sie sperrt => keine Spannung.

Die Diode in Sperrrichtung kannst du als unendlich hohen Widerstand 
annehmen.

[gaast (Gast)]

bear schrieb:
> Bei U=0.9V, 1.5., 1.8 dachte ich, dass D1 die
> geforderten 0.7V bekommt und R1(da parallel) quasi mitreißt. Die
> Differenz also z.B. 0.2V teilen sich dann auf R2 bzw. R3 auf. Wenn R1
> nicht parallel mit der Diode wäre -> U1 = 0.3v.

Was auch korrekt ist.

John Drake schrieb:
> Nun ja, je nach der Definition von "technisch ideal". Wenn das heisst:
> Flussspannung 0.7V, ideal scharfer Knick: OK.
>
> Zu deiner Tabelle: Zeilen 3 bis 6 sind falsch. Wieso sollte bei einer
> Gesamtspannung von 0.9V an D1 0.7V anliegen? Wie groß wäre die Spannung
> an R1 denn ohne Diode?
> In der Zeile 2 hast du den Sachverhalt ja noch richtig erkannt...

Völliger Blödsinn. Dein zweiter Absatz widerspricht dem ersten 
vollkommen. Wird eine Flusspannung von 0,7V angenommen, kann an D1 und 
somit R1 schlichtweg nicht mehr abfallen.

bear schrieb:
> Ist mir jetzt nicht klar. Dachte, da sie sperrt => keine Spannung.

Es bedeutet lediglich, dass kein Strom fließt, die Spannung von R3 liegt 
gemäß der Kirchhoffschen Maschenregel natürlich trotzdem an.

[Christian L. (cyan)]

Eher so hier:

Uges   U1   U2   U3    UD1  UD2
 0V     0    0    0     0    0
 0.3V   0.1  0.1  0.1   0.1  0.1
 0.9V   0.3  0.3  0.3   0.3  0.3
 1.2V   0.4  0.4  0.4   0.4  0.4
 1.5V   0.5  0.5  0.5   0.5  0.5
 1.8V   0.6  0.6  0.6   0.6  0.6
 2.1V   0.7  0.7  0.7   0.7  0.7
 3V     0.7  1.6  0.7   0.7  0.7
 5V     0.7  2.6  0.7   0.7  0.7

LG Christian

[Big Al (Gast)]

Christian L. schrieb:
> Eher so hier:
>
> Uges   U1   U2   U3    UD1  UD2
>  0V     0    0    0     0    0
>  0.3V   0.1  0.1  0.1   0.1  0.1
>  0.9V   0.3  0.3  0.3   0.3  0.3
>  1.2V   0.4  0.4  0.4   0.4  0.4
>  1.5V   0.5  0.5  0.5   0.5  0.5
>  1.8V   0.6  0.6  0.6   0.6  0.6
>  2.1V   0.7  0.7  0.7   0.7  0.7
>  3V     0.7  1.6  0.7   0.7  0.7
>  5V     0.7  2.6  0.7   0.7  0.7
>
> LG Christian

fast, die letzten Beiden sind falsch,

[Big Al (Gast)]

gaast schrieb:
> John Drake schrieb:
>> Nun ja, je nach der Definition von "technisch ideal". Wenn das heisst:
>> Flussspannung 0.7V, ideal scharfer Knick: OK.
>>
>> Zu deiner Tabelle: Zeilen 3 bis 6 sind falsch. Wieso sollte bei einer
>> Gesamtspannung von 0.9V an D1 0.7V anliegen? Wie groß wäre die Spannung
>> an R1 denn ohne Diode?
>> In der Zeile 2 hast du den Sachverhalt ja noch richtig erkannt...
>
> Völliger Blödsinn. Dein zweiter Absatz widerspricht dem ersten
> vollkommen. Wird eine Flusspannung von 0,7V angenommen, kann an D1 und
> somit R1 schlichtweg nicht mehr abfallen.

das, hat er auch nicht geschrieben.
Es kann aber durchaus weniger als 0,7 V abfallen, bei Uges 0,9V

[Christian L. (cyan)]

Big Al schrieb:
> fast, die letzten Beiden sind falsch,

Ok. Seh es gerade. U2 in der letzten Zeile müsste 3.6V sein, sorry. Bin 
irgendwie von 4V ausgegangen.
Aber die Vorletzte?

LG Christian

[Big Al (Gast)]

Christian L. schrieb:
> Ok. Seh es gerade. U2 in der letzten Zeile müsste 3.6V sein, sorry. Bin
> irgendwie von 4V ausgegangen.
> Aber die Vorletzte?
>
> LG Christian

das meine ich nicht.
D2 wird in Sperrrichtung betrieben, da fliesst kein Strom durch.

[Christian L. (cyan)]

Big Al schrieb:
> D2 wird in Sperrrichtung betrieben, da fliesst kein Strom durch.

Ach, Asche über mein Haupt. Das D2 in Sperrrichtung betrieben wird habe 
ich total übersehen. Danke für den Hinweis.

LG Christian