Hallo Leute, ich möchte mir eine LED Glühlampe bauen, allerdings ist da nicht viel Platz für einen Trafo und jetzt laß ich vor kurzem was von einem Abwärtswandler. Aber vieles bezog sich auf Schaltnetzteile und benatwortete mir nicht die folgende Frage: Kann man einen Abwärtswandler so dimensionieren das ich ihn für 230 Volt Netzspannung benutzen kann? Würde dann gerne erst den Abwärtswandler setzen, dahinter gleichrichten, dann den Stützelko und dann höchstwahrscheinlich nen lm317 zu stabilisieren. Habe schon mit Netzspannung Erfahrung gemacht allerdings nur in zusammenhang mit einem Trafo, da meisst auch mehr Leistung gefordert war. Da ein Trafo für meinen jetzigen Versuch einer LED Glühlampe zu groß und zu schwer wäre musste ich nach einer alternative suchen, und hoffe sie jetzt gefunden haben. Vielen Dank für eure Hilfe LG Patrik
Wenns ne' LED (also eher Strom statt Spannung) ist, seh dir doch mal den HV9910 an. Der kann auch noch mit über 400V am Eingang um gehen... Aber leider entnehme ich deiner Ausdrucksweise, das du nicht all zu viel von der Materie versehrst. Darum würde ich Dir jetzt raten die Finger davon zu lassen. Sorry :-(
Also erstens gibt es Trafos auch mit weniger als 1VA Leistung, also auch in der Grössenordnung, um eine LED zu betreiben - 3W, 5W oder welche LED(s) auch immer verwendet werden sollen. Zweitens gibt es schon seit längerer Zeit LEDs, die direkt an 230V betrieben werden können, Stichwort "Acriche".
Allenfalls kann man eine LED an Netz mit einem Kondenser betreiben. Dazu muss man die negative Spannung mit einer antiparallelen Diode abfangen.
Schau dir mal das Funktionsprinzip eines Sperrwandlers an.
Danke für die schnellen Antworten, habe den HV9910 gleich mal gegoogelt allerdings nur eine Bezugsquelle für den HV9910B gefunden. Gibt es zu dem evtl. noch nen vergleichstypen? Weil der mit 2,86 Teuro ein wenig krass ist. Soll ja nicht die einzige Glühlampe bleiben. Ich habe leider kein Diplom oder schon mehrere Jahrzente langes wissen, denoch kann ich mit Netzspannung durchaus umgehen, ist schließlich nicht mein erstes Projekt. Der Sprachjargon weicht doch des öfteren ab, daher bitte keine voreiligen schlüsse ziehen. Ich möchte ja nicht eine LED betreiben sondern eine LED Glühlampe bauen, eine die man in ne ganz normale E27-er Fassung schrauben kann. Habe schon dieverse Trafos gesehen und auch verschieden Printtrafos hier, diese kann ich aber jedoch alle nicht verbauen da sie zum ersten zu groß sind und zum zweiten nicht so die Werte haben die ich brauche. Ich Arbeite im moment mit 100mA 3,4V max 10mm LEDs, die momentan in meinem 200L Aquarium exzelente Dienste leisten. Ich werde von den LEDs wohl auch mehrere brauchen, da bringt mir nen Superkleiner Trafo mit beispielsweise 9V und 100mA maximal Strom relativ wenig. Den Trafo wär für mich ja sonst auch die bequemere Lösung ;)
Danke werde den Sperrwandler morgen Nachmittag mal unter die Lupe nehmen, nu erstma pennen. Danke für eure antworten :) LG Patrik
Patrik D. schrieb: > Kann man einen Abwärtswandler so dimensionieren das ich ihn für 230 Volt > Netzspannung benutzen kann? Würde dann gerne erst den Abwärtswandler > setzen, dahinter gleichrichten, dann den Stützelko und dann > höchstwahrscheinlich nen lm317 zu stabilisieren. Hallo Patrik, nachdem ich seit einiger Zeit erfolgreich in 12V und 24V Systemen den MAX16834 einsetze, habe ich vor drei Wochen mir den NEUEN MAX16841ASA+ besorgt, welcher exakt das tut, was Du benötigst. http://www.maxim-ic.com/MAX16841 Grüße Michelle
wenns für eine einfache LED ohne Netztrennung (das bedeutet Schutzgehäuse!) sein soll dann such dir ein Kondensatornetzteil. Vermutlich würde bei Tante Guugel schon "230V LED" zum gewünschten Ergebnis führen.
Habe noch was vergessen:
Die Preise bei DigiKey sind
1 2.81000 2.81 Euro netto
25 1.87200 46.80 Euro netto
100 1.35280 135.28 Euro netto
und es könnte sich eine Sammelbestellung rentieren, denn ich benötige
15-25 Stück und würde gerne nur den Preis für 100 Stück zahlen.
Grüße
Michelle
Ben _ schrieb: > wenns für eine einfache LED ohne Netztrennung (das bedeutet > Schutzgehäuse!) sein soll dann such dir ein Kondensatornetzteil. > Vermutlich würde bei Tante Guugel schon "230V LED" zum gewünschten > Ergebnis führen. Patrik sprach aber von einer Glühlampe... und der Maxim-Chip macht maximal 25 Watt bei bis zu 1A, bzw., 100V am Ausgang. Der Leistungsbereich ist doch hochinteressant zum Basteln. 30 LEDs mit 0,5W in reihe ~96V mit 0,15A und dann das ganze in ein Alu-Profil von Tridonik verfrachtet gibt ne nette Lampe nach Maß. Wie dem auch sei, ich habe beim Bezug meines neuen Büros in Kehl, mir Energiesparlampen (9W und 11W, E14/E27) besorgt und die sind einfach nur Schrott. Mit dem Maxim-Chip habe ich einen wesentlich höheren Wirkungsgrad. Also eins ist sicher, sobald die erste Energiesparlampe hin ist, wird sie Dis-Assembliert. Kann doch nicht sein, das die nur einen Wirkungsgrad von weniger als 70% hat. Selbst die teuren Osrams! Achja, ich verwende ein (ausgeliehenes) Lumen-Meßgerät. Grüße Michelle
@Michele: Lohnt sich der aufwand wirklich? Bei den paar Euros die ihr in Frankreich für den Strom zahlt? Rechne doch mal bitte nach!
Auch wenn ich noch meine Wohnung in Strasbourg habe, lebe ich mittlerweile in Kehl ;-) Während ich in Strasbourg nun seit diesem Monat 16,2 ¢/kWh zahle, bin ich hier in Kehl bei Vattenfall mit 22,8 ¢/kWh dabei und sollte ich Green Energie erlegen, dann eben 26,6 ¢/kWh. Deutschland ist schon schweine teuer! Bin gerde am Testen von ein paar installationen, aber wenn Du ein kW oder mehr an LED-Beleuchtung hast, wirste darüber nachdeneken... Gut mir kann es so gut wie am wertesten vorbeigehen, denn die paar kW LED-Strom sind nichts gegen das, was meine IBM eServer schlucken. (2 x 400V/32A CEE an 6 APC Online-UPS 8kVA/5,2kW plus EXBs). Die x345 (15St) ziehen 250 Watt und die x335 (20St) gute 120 Watt und der die beiden 3Com NetBuilder II (will nicht sterben) 280 Watt plus vier 3C17701 24port GigaBit Switches. Wenn ich da nicht in Solarenergie investiere, it das alles irgendwie daneben. Ich würde ja lieber die IBMs gegen Marvel Discovery MV78200 (Dual Core, 1200MHz) austauschen, aber habe dafür derzeit nicht die finanziellen resourcen verfügbar Grüße Michelle
Der vorgeschlagene Max-Chip braucht aber noch eine ganze Menge externer Beschaltung! So einfach 220 V rein und 3,4V raus ist da nicht! Zum Basteln sieht der eher sinnlos aus. Da kauf ich doch lieber ein Netzteilmodul und verbau das.
Vielen Dank für eure ganzen Posts, der Maxim chip ist ja ne feine Sache, alerdings ist die zusätzliche Beschaltung doch ziemlich heftig, wie über mir erwähnt. Das ganze soll ja eben relativ klein sein, soll ganz einfach werden, zum reinschrauben in ne normale Lampenfassung (E27 zum Beispiel). Ich schau mir mal den Sperrwandler an, insofern das meine kleine Tochter zulässt. Konzentration ist grad nicht so. Trotz alledem vielen Dank für die Tips und Vorschläge. :)
Habe mir jetzt mal die Sache mit dem Sperrwandler auf dieser https://www.infotip-iss.de/ISS1.EXE?Sp=1&Typ=LoadKompendium&Page=2000_Knowledge_Base/2500_Netzteile/2500_NETZTEILE_CONTENT/2510_Sperrw.htm#Theorie Seite angeschaut, naja so überflogen. Ist bei der ganzen Sache nicht auch noch umfangreiche Beschaltung notwendig, oder habe ich da was falsch verstanden? Das ist alles viel zu viel und zu groß, brauche nur eine Leistung von sicherheitshalber 300mA bei ca 34V, das muss doch auch irgendwie einfacher und kleiner gehen.....
in kommerziellen LED-Leuchtmitteln findet man öfters den Power Integrations LNK306... Die Beschaltung ist exakt wie im Datenblatt, und am Ausgang hängen dann mehrere Stränge von LEDs
Kennt ganz zufällig jemand auch ne Preiswerte bezugsquelle für den LNK306? Google spuckt einem ja relativ viel schwachsinn aus, das sinnvolle dabei rauszufiltern ist nicht leicht. Beim Ami-Ebay gibts die, dann direkt aus China, is ja auch kein Problem. Aber runtergerechnet auf einen IC kostet der in nem Dip7 gehäuse schon 1,63 Euro. Bin mir grad nicht sicher ob der Preis so okay ist oder obs den Chip bei nem normalen Internethändler, wenn man denn mal einen findet, evtl. Preiswerter ist. Aber die Beschaltung schaut ja soweit ganz feini aus, oder hat da jemand noch Details gefunden die nicht so prikelnt sind?
Patrik D. schrieb: > Vielen Dank für eure ganzen Posts, der Maxim chip ist ja ne feine Sache, > alerdings ist die zusätzliche Beschaltung doch ziemlich heftig, wie über > mir erwähnt. Das ganze soll ja eben relativ klein sein, soll ganz > einfach werden, zum reinschrauben in ne normale Lampenfassung (E27 zum > Beispiel). Ehm, also die Schaltung IST KLEIN, denn die NICHT-ISOLIERTE Ausführung ist für E27 Lampen geeignet > Ich schau mir mal den Sperrwandler an, insofern das meine kleine Tochter > zulässt. Konzentration ist grad nicht so. > > Trotz alledem vielen Dank für die Tips und Vorschläge. :) Ehm, wieviele LEDs und mit welcher Leistung willst Du das betreiben? Grüße Michelle
Maik M. schrieb: > in kommerziellen LED-Leuchtmitteln findet man öfters den Power > Integrations LNK306... Die Beschaltung ist exakt wie im Datenblatt, und > am Ausgang hängen dann mehrere Stränge von LEDs Ich habe gerade hier in der Webseite in Firefox Power Integrations LNK306 markiert, dann einen Rechtsklick gemacht und Digi-Key suche nach "Power Integrations LNK306" angewählt und bin auf http://search.digikey.com/de/de/products/LNK306DG-TL/596-1239-1-ND/1975500 gekommen. Der SOIC-8 sollte doch klein genug sein oder? Anm.: Der Chip ist NICHT DIMBAR Grüße Michelle
Achso, dann muss ich mir den Maxim chip nochmal anschauen, hab das Datenblatt stellenweise überflogen.... ;) Für meine Zwecke ist das eigentlich Hupe ob der dimmbar ist oder nicht sollte ledglich an und ausgehen wenn ich Strom an oder aus mache. Ich habe mir jetzt ersteinmal überlegt mit 10 LEDs anzufangen, ob ich da auf eine anständige Lumen-zahl komme müsste ich mir noch einmal eben durchrechnen. Allerdings leisten die vorgeschlagenen ICs ja schon ordentlich was, so das man da großzügig variieren kann. Ich habe vor LEDs zu verwenden die eine Leuchtstärke von 290 000 mcd haben bei einem Abstrahlwinkel von 40°(ca.109.89 Lumen). Wie erwähnt ziehen die LEDs 100mA bei 3,4V, und Leisten in meinem ca. 200L Aquarium bisher sehr gute Arbeit (in zusammenahng mit nem Reflektor oben drüber). Ich denke richtig platziert und ausgerichtet kann man aus denen eine zufriedene Lichtquelle für Räume zusammen basteln. Allerdings sind die LEDs von der Lichtfarbe Kaltweiß, aber für ne Badezimmer oder Küchenbeleuchtung reicht das dann auch.
Hi Leutz, lese dies Thema grade interesiert. Weil ich auch mal so was basteln will. Ich weis: Netzspannung, aber mein Vater kontrolliert das immer, er ist Elektromeister. Aber jetzt das was nicht verstehe. Immer und überall lese ich das LED's nich direkt parallel geschalten werden dürfen wegen unterschiedlicher Ströme. Habe ich ja kapiert. Ich habe mir aber grade das Datenblatt vom LNK306 angesehen http://www.powerint.com/sites/default/files/product-docs/lnk302_304-306.pdf und sehe, das dort auf Seite 6 die Led's teilweise direkt parallel geschalten sind. Son Chiphersteller sollte das doch wissen, oder. Verstehe ich nicht. So, seid nicht böse, ich habe noch nicht so viel ahnung davon, bin erst 13 aber interesiere mich für sowas. Bubi
Bubi schrieb: > Ich habe mir aber grade das Datenblatt vom LNK306 angesehen > > http://www.powerint.com/sites/default/files/product-docs/lnk302_304-306.pdf > > und sehe, das dort auf Seite 6 die Led's teilweise direkt parallel > geschalten sind. Wenn die Chips vom gleichen Wafer sind, zusätzlich noch auf gleiche Spannung selektiert werden und gleich gekühlt werden, funktioniert das wohl auch. Diese Möglichkeiten hat man privat meist nicht, sodas man das nicht auf private Prokekte übertragen kann. Gruss Harald
Also auch auf die gefahr hin das ich mir jetzt die Finger verbrenne, aber ich schalte oft LEDs parallel und manchmal auch in Reihe und Parallel in einer Schaltung. Gab noch nie Probleme, die LEDs waren eben einfach nur alle die gleichen, quasi identisches Fabrikat.
Wenn man sich das Ersatzschaltbild einer LED ansieht, dann findet man dort einen seriellen Widerstand von ein paar Ohm. Der wird in diesen Schaltungen als Balancer eingesetzt - kann also kleine Streuungen der LEDs ausgleichen. Das gleiche Prinzip wie bei Emitterwiderständen in Endstufen. Sind die LEDs billigere Typen, sind typischerweise diese internen Rs größer. Der Rest erklärt sich damit von selber ;-)
Patrik D. schrieb: > Also auch auf die gefahr hin das ich mir jetzt die Finger verbrenne, > aber ich schalte oft LEDs parallel und manchmal auch in Reihe und > Parallel in einer Schaltung. Gab noch nie Probleme, die LEDs waren eben > einfach nur alle die gleichen, quasi identisches Fabrikat. Nun, ich habe mir vor einiger Zeit so eine Taschenlampe mit 9 parallel geschalteten LEDs gekauft. Davon war eine "kaputt"; deshalb hat die Lampe auch nur einen EUR gekostet. Ich habe die "kaputte" dann ausgelötet und getestet: Sie hatte nur eine höhere Spannung. Da mir 8 LEDs auch reichten, habe ich die Lampe einige Wochen benutzt. Dann war die nächste LED "kaputt". Als nur noch 6LEDs leuchteten hatte ich die Nase voll... Gruss Harald
Ein etwas einfacherer Chip um LEDs (maximal 100 Watt) an 230V~ zu betreiben ist der Linear Technology LT3799 aber nicht dimbar. Grüße Michelle
Kann das sein das die (http://de.rs-online.com) nur an Firmen/selbstständige abgeben?? Hab da jetzt einfach mal den LNK306 (5st) bestellt, mal schauen was die sagen. LG Patrik
Hab grad mal meine E-Mails gecheckt und siehe da, die Herrschaften von dem Internetversandhaus versenden tatsächlich nur an Unternehmen und können mein Auftrag leider nicht bearbeiten..... Sehr schade weil die eigentlich angenehme Preise und keine Versandkostenpauschale haben. Naja weiter forschen......wenn jemand was weiß immer her mit den Infos. Vielen Dank
Patrik D. schrieb: > Kann das sein das die (http://de.rs-online.com) nur an > Firmen/selbstständige abgeben?? Ja, nach einem Anruf wollten die aber keinen Gewerbenachweis mehr sehen. Alternativ als Rechnungsadresse einfach einen befreundeten Selbstständigen angeben.
Mir haben se ne nur ne Mail geschrieben das die nur an Selbstständige/Gewerbe betreibende abgeben, und die bräuchten dann von dem selbstständigen die Ust-ID mal schauen ob sich da wer aus dem bekanntenkreis anbietet....
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