Forum: Offtopic Lochscheibe konstruieren


von deep d. (deepdiver99)


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Hallo!

Suche ein Programm mit der ich eine Lochscheibe(zum Drehzahl messen) 
konstruieren kann. Brauche auch den Außen und Innenring da ich die 
Lochscheibe aus einem Blech ätzen möchte.
Habe es schon mit einem Cad-Programm probiert. Leider sind die so 
kompliziert das ich es damit nicht hin bekomme.
Hat jemand noch ne Idee?

Gruß Deepdiver99

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Catia kann das, Autocad auch.
Hab sowas ähnliches aber sogar schon mal mit Eagle gemacht. Mit Excel 
Positionen berechnen lassen, per script in Eagle ausgeführt -> passt.

von Hannes L. (hannes)


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H.joachim Seifert schrieb:
> Hab sowas ähnliches aber sogar schon mal mit Eagle gemacht.

Noch Einer, der Eagle für platinenfremdes CAD missbraucht... ;-)))
Ja, das Programm ist besser als sein Ruf.

...

von Paul B. (paul_baumann)


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Hannes schrob:
>Noch Einer, der Eagle für platinenfremdes CAD missbraucht... ;-)))

Und noch Einer...
Ich habe die Laubsägevorlage für meine Latrine, äh Laterne und auch
Häuser für die Modelleisenbahn mit Eagle gezeichnet.

Eagle ist mein Universalwerkzeug. :-)

MfG Paul

von Jens M. (Gast)


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deep diver99 schrieb:
> Hallo!
>
> Suche ein Programm mit der ich eine Lochscheibe(zum Drehzahl messen)
> konstruieren kann. Brauche auch den Außen und Innenring da ich die
> Lochscheibe aus einem Blech ätzen möchte.
> Habe es schon mit einem Cad-Programm probiert. Leider sind die so
> kompliziert das ich es damit nicht hin bekomme.
> Hat jemand noch ne Idee?
>
> Gruß Deepdiver99

Mit Autocad:

Kreis Mittelpunkt 0,0 Radius (Aussenradius)
Kreis Mittelpunkt 0,0 Radius (Innenradius)
Linie von Quadrant 0° Innen nach Quadrant 0° Aussen
Kreis Mitte der Linie (Radius der Bohrung)
Reihe (ist Menügeführt)
Schraffur (solid mit Inseln auch Menügeführt)

Das war's

von deep d. (deepdiver99)


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Sieht schon gut aus :-). Brauche das ganze dann aber als Negativ und der 
Innenring muss dann 10mm für die Motorwelle sein.

Lade mir gerade die Testversion von Autocad runter und versuche es dann 
mal.

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hallo,
statt einer AutoCAD Testversion würde ich für so Aufgabe eher eines der 
open source CAD Porgramme mpfehlen, z.B. FreeCAD 
http://sourceforge.net/projects/free-cad/

Grüße
Flo

von deep d. (deepdiver99)


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Florian Rist schrieb:
> Hallo,
> statt einer AutoCAD Testversion würde ich für so Aufgabe eher eines der
> open source CAD Porgramme mpfehlen, z.B. FreeCAD
> http://sourceforge.net/projects/free-cad/
>
> Grüße
> Flo

Das versuche ich mal wenn wenn es mit Autocad nicht klappt. Hatte schon 
ein CAD-Programm von Siemens. Aber das ist einfach viel zu kompliziert.

von Wilhelm F. (Gast)


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deep diver99 schrieb:

> Leider sind die so
> kompliziert das ich es damit nicht hin bekomme.
> Hat jemand noch ne Idee?

Geht so ein Einzelstück nicht auch mal wie früher mit Bleistift und 
Papier?

So lernte ich es ja noch. Habe auch noch Zeichenschablonen, für Kreise 
mit allen möglichen Durchmessern, Kurvenlineale, sogar 
Normschriftschablonen. Nicht zu vergessen den Aristo 0908 Trilog. 
Rechenstab.

Die Tuschestifte sind aber alle verreckt, die waren nicht so ganz toll. 
Auch die nachgekauften nicht.

;-)

Im Studium hatte ich mal Caddy, ich glaube, 8,0. Noch unter MS-DOS. Aber 
das funzte auch ganz gut.

von Michael S. (technicans)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Geht so ein Einzelstück nicht auch mal wie früher mit Bleistift und
> Papier?

Das bekommste doch gar nicht genau genug hin.
Mit nem Drucker sollte das kein Problem sein.
Allerdings mit so einem Lochkreis macht das kein
Mensch.
Man zeichnet kurze parallele Striche und ordnet
die in einem Kreis so gleichmäßig an, das Strichbreite
und Lückenbreite gleich groß sind. Die Größe des
Kreises ergibt sich dann aus der Anzahl der Striche.
Für die Realisierung eines Encoders in beide Drehrichtung
benötigt man zwei Lichtschranken die mit je einen
Teilabschnitt maskiert werden und um einen halben Teilstrich
in der polaren Anordnung versetzt platziert werden
müssen. Wenn man alles richtig gebaut hat bekommt
man von den Lichtschranken zwei Sinussignale die
untereinander um 90°Phasenverschoben sind.

von Wilhelm F. (Gast)


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Michael S. schrieb:

> Das bekommste doch gar nicht genau genug hin.
> Mit nem Drucker sollte das kein Problem sein.
> Allerdings mit so einem Lochkreis macht das kein
> Mensch.

Hast du schon mal Konstruktionsbüros von Autoherstellern 1950 gesehen? 
Da sieht man die Konstrukteure an Zeichentafeln stehen. Ganz bei dir in 
der Nähe, Borgward in Bremen. Haben schöne historische Internetseiten.

Einiges ging auch vor dem PC-Zeitalter. Ja, man hat da natürlich auch 
Motoren konstruiert, die keine Toleranzen mehr als heute erlauben.

Manches alte Wissen geht auch einfach verloren. In einem Experiment in 
einer TV-Doku gelang es beispielsweise nicht mehr, wie im Mittelalter 
eine Bronzekanone zu gießen. Der Guß bekam Haarrisse, keiner weiß heute, 
warum und wieso.

von Michael S. (technicans)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Manches alte Wissen geht auch einfach verloren. In einem Experiment in
> einer TV-Doku gelang es beispielsweise nicht mehr, wie im Mittelalter
> eine Bronzekanone zu gießen. Der Guß bekam Haarrisse, keiner weiß heute,
> warum und wieso.

Jetzt haben wir ja das Internet und Wikipedia.
Ist nur zu hoffen das alles Wissen mal den Weg dahin findet.

von deep d. (deepdiver99)


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Habe es jetzt mit AutoCad, FreeCad und Solid Edge 2D Drafting versucht. 
Lieder ohne Erfolg. Für die CAD-Programme muss man wohl erst ein Studium 
absolvieren :-(.
Auch mit CORELDRAW und anderen div. Zeichenprogrammen bekomme ich es 
nicht hin.
Hätte nicht gedacht es so schwer ist solche Lochscheibe zu zeichen :-(

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Abend,
ach was, bleib bei einem der Programme und legs nicht gleich wieder weg.

In AutoCAD (und in allen anderen Programmen wohl im Prinzip auch) musst 
Du nur die zwei Kreise und einen der Schlitze zeichnen, mit dem 
PolarArray Kommando kannst Du den dann ein paar hundertmal duplizieren:

Kreis:
http://www.youtube.com/watch?v=-g7UpGcvQA4

Rechteck:
http://www.youtube.com/watch?v=8bR6Arn7XpY

Array:
http://www.youtube.com/watch?v=jw57QOvaDVo
http://www.youtube.com/watch?v=Wj5jRbgpxBg

Oder so. Sind vielleicht nicht die besten Tutorials, aber ein Anfang und 
wenn Du noch ein bisschen suchst findest Du sicher was passendes.

Flo

von Wilhelm F. (Gast)


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deep diver99 schrieb:

> Habe es jetzt mit AutoCad, FreeCad und Solid Edge 2D Drafting versucht.
> Lieder ohne Erfolg. Für die CAD-Programme muss man wohl erst ein Studium
> absolvieren :-(.
> Auch mit CORELDRAW und anderen div. Zeichenprogrammen bekomme ich es
> nicht hin.
> Hätte nicht gedacht es so schwer ist solche Lochscheibe zu zeichen :-(

Geh mal in einen Buchladen, und such dir einen Buchkurs. Das half mir 
auch mal mit PSPICE. Robert Heinemann, kostete 30€. Da war dann alles 
drin, was ich im Programm, der Online-Hilfe, und sonst, nirgendwo fand.

Die Online-Hilfen zu den Programmen, learning by doing, das kannst du 
voll verbrennen.

Es ist ein Irrtum, daß man mal ein Programm installiert, und meint, man 
könne auch was damit machen.

Selbst zum uralten Caddy, was ich oben schon anmerkte, gab es im Studium 
gezielte kochbuchartige Anleitungen zur Bedienung, die aber Professoren 
vorher ausarbeiteten.

Kürzlich bekam ich als Arbeitsloser noch ein Stellenangebot für einen 
CAD-Designer mit Catia5. Die Witzbolde meinten, ich hätte ja schon mal 
mit irgend einem CAD-Programm gearbeitet. Da sage ich ganz realistisch 
direkt: Nöö, ist nicht. Das hat nichts mit mir und Nichtwollen zu tun. 
Da braucht man einen dreiwöchigen Kurs beim Toolhersteller selbst, 
mindestens.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Ist nicht nur ne Frage eines Einarbeitungskurses.
Ich geh inzwischen soweit, zu behaupten, dass Software zu einem selbst 
passen muss. Klar, mit entsprechendem Trainings- und Zeitaufwand kann 
jeder irgendwie mit jeder Software arbeiten. Effektiv wird es dadurch 
durchaus nicht immer.
Ich persönlich gehe an neue Software eigentlich offen und erwartungsvoll 
ran. Aber manchmal passt es meine Denke und die der Softwareentwickler 
einfach nicht zusammen. Und dann wird es auch nichts. Einfaches 
Beispiel: Excel. Mach unglaublich viel damit. Und bin inzwischen zur 
Version von 2003 zurückgekehrt. Das funktioniert für mich intuitiv, mit 
den neuen Versionen (die sicher in vielem objektiv besser sind) komme 
ich einfach nicht zurecht, es bleibt mühsam.

von Jens M. (Gast)


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deep diver99 schrieb:
> Hätte nicht gedacht es so schwer ist solche Lochscheibe zu zeichen :-(

Hab für die Scheibe exact 5 min und 42 sec. gebraucht. Laut Autocad Zeit 
Befehl)

Heute ist Weihnachten, stell deine Zeichnung rein und du kriegst den 
Film als pdf.

von Michael S. (technicans)


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Jens Martin schrieb:
> Heute ist Weihnachten,

Ne, das ist erst morgen. Heute ist der heilige Abend.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Michael S. schrieb:
> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Manches alte Wissen geht auch einfach verloren. In einem Experiment in
>> einer TV-Doku gelang es beispielsweise nicht mehr, wie im Mittelalter
>> eine Bronzekanone zu gießen. Der Guß bekam Haarrisse, keiner weiß heute,
>> warum und wieso.
>
> Jetzt haben wir ja das Internet und Wikipedia.
> Ist nur zu hoffen das alles Wissen mal den Weg dahin findet.

Das Problem ist, dass das Wissen im darin verbreiteteten Unwissen 
unterzugehen droht.

Jemand sagte vor kurzem im Kabarett, dass seit Sokrates die selben ca. 
100 Wahrheiten für ein glückliches Leben von Relavanz seien wie dazumal, 
aber zu den 500 damals schon Überflüssigen weiter Milliarden hinzukamen,
Fazit wir werden dümmer.

Namaste

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Ich mache solche Dinge immer mit meinem Elektronik CAD Target. Damit 
kann man ein Punkt zeichnen, den kopieren, markieren und von einem 
Mittelpunkt aus mit einem gewünschten Winkel drehen.
Das macht man so oft wie viele Punkte man haben will.

Zu guter Letzt kann man dies sogar auch einem Platinenhersteller 
ätzen/bohren lassen.

Viel einfacher und günstiger wird es wohl nicht gehen.

von Michael S. (technicans)


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Winfried J. schrieb:
> Fazit wir werden dümmer.

Genau, vor allem wenn man sinnvolle Satzzeichen vergisst.
Hauptsache die Menschheit bleibt noch so schlau, die Chance
nicht zu verpassen den Planten fluchtartig zu verlassen, wenn
das Armageddon kommt.

von Andreas H. (kupferblau)


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>> Manches alte Wissen geht auch einfach verloren. In einem Experiment in
>> einer TV-Doku gelang es beispielsweise nicht mehr, wie im Mittelalter
>> eine Bronzekanone zu gießen. Der Guß bekam Haarrisse, keiner weiß heute,
>> warum und wieso.

Das kam schlicht daher, dass mit diesem Probeguss eine Tiroler 
Glockengießfirma beauftragt wurde, die nichts anderes als ihre 
traditionellen Glocken gießen können. Das waren keine Ingenieure, die 
machen einfach stur das, was hunderte Jahre lang funktioniert hat, ohne 
genau zu wissen, was da an physikalischen Vorgängen während des Gusses 
abläuft.

Gib den selben Auftrag an eine Industriefirma mit entsprechend 
geschulten Ingenieuren und die wird damit keine Probleme haben. In der 
Industrie sind gegossene Bronzerundstangen bis zu 35 cm Durchmesser ab 
Lager erhältlich.

http://www.bikar.de/bronze/bz_rundstange.htm

Die fertigen als Sondermaß auch Teile bis zu 3m Durchmesser, siehe ganz 
unten auf der Seite.

von deep d. (deepdiver99)


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Hab es hin bekommen.

Mit der Freeware-Version von dem CAD Programm von SIEMENS Solid Edge 2D 
Drafting klappt es perfekt, genau und schnell(wenn man weiß wie).

Ich danke allen die versucht haben mir zu helfen. Sollte jemand Hilfe 
brauchen mit Solid Edge 2D Drafting eine Lochscheibe zu erstellen kann 
er mich gerne kontaktieren.

Schöne Weihnachten...........

von Johannes G. (gutenberg)


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Für das nächste mal, oder für andere die was ähnliches brauchen:

http://www.bushytails.net/~randyg/encoder/encoderwheel.html

http://code.google.com/p/wheel-encoder-generator/


Oder gratis Vektorgrafik Programm um alles mögliche zu zeichen (bestimmt 
einfacher als CAD oder das mit EAGLE zusammenzubasteln):

http://inkscape.org/?lang=de

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