Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schaltung um Energiesparlampe zu dimmen


von Stefan B. (Gast)


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Hallo

Kann man normale Energiesparlampen nachträglich dimmbar machen. Ich habe 
eine Deckenlampe mit 6 E-Sparlampen. Jetzt habe ich einen Dimmer 
nachgerüstet und sie Lampen flackern sehr stark wenn man dimmt. Gibt es 
eine Möglichkeit (Schaltung) die 6 Lampen dimmbar zu machen...oder muss 
ich neue dimmbare E-sparlampen kaufen?

Gruß, Stefan

von hinz (Gast)


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Stefan B. schrieb:
> Gibt es
> eine Möglichkeit (Schaltung) die 6 Lampen dimmbar zu machen...

In Grenzen: Stelltrafo.


> oder muss ich neue dimmbare E-sparlampen kaufen?

Ja.

von MaWin (Gast)


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> oder muss ich neue dimmbare E-sparlampen kaufen?

Würde ich tun:

http://www.elv.de/OSRAM-Energy-Saver-Halogen-Energy-Saver-Classic-A,-28-W-ES,-E27/x.aspx/cid_74/detail_10/detail2_26478

sind im Gegensatz zu Leuchtstoffröhren die zu kalt werden
und damit kaum noch Innendruck entfalten und nicht genug
Quecksilber im Dampfraum haben, hervorragend dimmbar.

von ProObst (Gast)


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MaWin schrieb:
> Würde ich tun:
>
> http://www.elv.de/OSRAM-Energy-Saver-Halogen-Energ...

lol, sind das die neuen Heatballs?
Halogenlampen sollten zudem min. eine bestimmte Zeit eingeschaltet sein 
um auf Temperatur zu kommen. Sonst geht das auf Kosten der Lebensdauer. 
Für Flur, Bad, und z.B. meine Küche ungeeignet.

von hinz (Gast)


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ProObst schrieb:
> Halogenlampen sollten zudem min. eine bestimmte Zeit eingeschaltet sein
> um auf Temperatur zu kommen. Sonst geht das auf Kosten der Lebensdauer.
> Für Flur, Bad, und z.B. meine Küche ungeeignet.

Legenden leben länger...

von camikusch (Gast)


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von hoshi (Gast)


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ProObst schrieb:

> lol, sind das die neuen Heatballs?
> Halogenlampen sollten zudem min. eine bestimmte Zeit eingeschaltet sein
> um auf Temperatur zu kommen. Sonst geht das auf Kosten der Lebensdauer.
> Für Flur, Bad, und z.B. meine Küche ungeeignet.

sorry, aber mogel "Energiesparlampen" sind da noch schlimmer!
In meinem Umfeld hat noch KEINE Energiesparlampe auch nur annähernd 
länger als 2 Jahre gehalten und durch ihren Anschaffungspreis mehr 
gekostet, als eine vergleichbare Glühlampen+Strom (mit Geldreserve für 
mind 2 weiter Glüchlampen).

Energiesparlampen lohnen sich nur an Stellen, wo diese lange am Stück 
licht spenden sollen. Somit sind die für eine Wohnung ungeeignet.

Dazu kommt dann noch, das eine "Energiesparlampe" bei der Produktion und 
Entsorgung deutlichst mehr Energie braucht, als nen simpler Glaskolben 
mit bischen Drath im Vakuum.

Ich bin da eher für diese Halogener, auch wenn diese ebenfalls bald 
verschwinden werden :(((

Wer unbedingt wenig Strom verbrauchen will und dabei nicht auf den 
Leuchtmittelpreis schaut, der sollte eher zu LED Leuchtmitteln greifen. 
Die aktuellen Leuchtmitten bieten eine ordenltiche Lichtausbeute. Damit 
sind vorallem die gemeint, die mit 5050 Multichip SMD-LEDs bestückt sind
Von Leuchtmitteln wo man die alten 5mm LEDs sieht, sollte man jedoch die 
finger lassen.

von ProObst (Gast)


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Das wollte ich auch zum Ausdruck bringen, Halogener sind für den 
Kurzzeitbetrieb und zum Dimmen genauso wenig geeignet wie diese so 
genannten Energiesparlampen. Letztere habe ich noch nie gekauft und 
werde es auch nicht tun. Aber die Halogenlampe in der Obstverpackung 
finde ich niedlich, werde sowas mal zum Testen anschaffen. Wird dann 
natürlich unter o.g. Bedingungen betrieben, z.B. Am Arbeitsplatz.

von Ulrich (Gast)


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Zum Dimmen gibt es extra dimmbare Energiesparlampen. Im gedimmten Modus 
brauchen die halt relativ lange bis es Hell richtig wird und es Flackert 
etwas bei ganz geringer Helligkeit. Angesichts der Preise lohnt da ein 
eigener Umbau nicht, denn da muss auch die Röhre zu passen.

Bei der Haltbarkeit der ESL gibt es gute und schlechte, wobei die teuren 
nicht unbedingt auch gut sind. Es hängt wohl auch davon ab wie heiß die 
ESL wird, und einiges ist wohl auch Zufall, wie bei den alten Birnen.

Die Stromkosten der normalen Glühbirnen sind schon nicht ohne: nach der 
nominellen Lebensdauer von 1000 h hat eine 100 W Birne 100 kWh 
verbraucht und damit gut 20 EUR gekostet.

von hinz (Gast)


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Ulrich schrieb:
> Im gedimmten Modus
> brauchen die halt relativ lange bis es Hell richtig wird

Eigentlich werden die dann nie richtig hell, um das zu erreichen dimmt 
man ja.

von hinz (Gast)


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ProObst schrieb:
> Das wollte ich auch zum Ausdruck bringen, Halogener sind für den
> Kurzzeitbetrieb und zum Dimmen genauso wenig geeignet wie diese so
> genannten Energiesparlampen.

Du meidest auch sonst die Realität?


> Letztere habe ich noch nie gekauft und
> werde es auch nicht tun.

Hast also ganz viel Erfahrung.


> Aber die Halogenlampe in der Obstverpackung
> finde ich niedlich, werde sowas mal zum Testen anschaffen. Wird dann
> natürlich unter o.g. Bedingungen betrieben, z.B. Am Arbeitsplatz.

Damit du da das Licht besser dimmen kannst?

von Cyblord -. (cyblord)


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Ich verwende nur noch diese Obst-Halogen Lampen. Energiesparlampen 
kommen mir sowieso nicht ins Haus, wenn ich den Schalter umlege soll es 
sofort Hell werden sonst reg ich mich tierisch auf das geht auf die 
Gesundheit...

Und LED ist einfach noch zu teuer, >20 Euro für ne Birne geht nicht 
klar.

Ja nu und sonst würd ich normale Glühlampen kaufen, aber die Halogen 
sparen etwas Strom ein, wenn auch nicht viel. 28 Watt Aufnahme -> 35 
Watt Lichtleistung oder so ähnlich. Und die von Osram kosten gerade mal 
so um die 2 Euro das Stück.
Ist doch ok was will man mehr?

gruß cyblord

von MaWin (Gast)


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> Ich verwende nur noch diese Obst-Halogen Lampen.

Das sollten alle Leute tun, aber wie du siehst gibt es viele, die nicht 
wissen daß man damit ohne Abstriche an der Lichtqualität Geld spart.

Und wenn die Verkaufszahlen zu niedrig sind, dann werden sich Osram & Co 
auch nicht bemühen, die Dinger noch länger anzubieten, vielleicht mit 
noch besserer IRC Beschichtung in Effizienzklasse B.

Dafür sparen Leute koste es was es wolle mindestens noch 2% ihrer 
Stromkosten ein, damit Unternehmen im Gegenzug den Strom als 
Werbebeleuchtung megawattweise rausblasen können, auch wenn das Geschäft 
zu hat, auch wenn neben Lichtverschmutzung und Insektenfalle nur eine 
Gefährdung des geblendeten Autoverkehrs übrig bleibt.

So lange kein Gesetz gegen deren sinnlose Beleuchtung existiert, ist ein 
Glühlampenverbot ja wohl komplette Volksverarschung, obwohl ein Verbot 
der konventionellen Glühbirne und Ersatz durch die IRC Halogens schon 
sinnvoll war: Endlich sind die Dinger so preiswert, daß sie auch Geld 
sparen. Vorher haben sie 10 EUR gekostet und nichts gespart.

von Sascha (Gast)


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cyblord ---- schrieb:
> 28 Watt Aufnahme -> 35
> Watt Lichtleistung


Öhm?

Liebe Grüße,

Sascha

von hoshi (Gast)


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Naja, LED-Lampen müssen nicht >20Euro kosten.

meine letzten hab ich bei Lidl für 5Euro gekauft, gehen gut und bringen 
viel Licht. (erst eine gekauft um zu testen und dann paar nachgekauft)

Klar können die nicht mit normalen Glühlampen mithalten, dafür ist es 
einfach ein zu anderes Licht. Mit etwas Fantasie lässt sich damit aber 
ein Beleuchtungskonzept hinbekommen, das wiederum die Glühlampe bzw. 
Sondermüllampe nicht schaffen :D Wenn man die LED-Leuchtmittel dann noch 
im Herstellungsland kauft und etwas bastelt, ist das auch erschwinglich 
:D

Im Endeffekt muß die Beleuchtung demjenigen gefallen, der sie auch 
einsetzt!
(Stichwort WAF) ;D

von Cyblord -. (cyblord)


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Sascha schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> 28 Watt Aufnahme -> 35
>> Watt Lichtleistung
>
>
> Öhm?
>
Du kaufst nicht so oft selbst Lampen oder? Solltest mal mit deinem Papa 
mitgehen...
Bei richtigen Energiesparlampen geht das bis 4:1. Natürlich immer 
bezogen auf die gute alte Glühlampe.

gruß cyblord

von Holler (Gast)


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Der Thread ist thematisch ein wenig weggetriftet, gehe mal wieder ein 
Stück zum Thema:

habe mal normale Leuchstofflampen durch Hochfahren der Frequenz gedimmt: 
das geht ohne Flackern bis auf ca 20% Helligkeit. Allerdings wird die 
Farbwiedergabe bei geringen Helligkeiten irgendwie schlechter. Habe es 
deshalb gelassen und per Doppelschalter 1x / 3x Lampen geschaltet.

Keine Ahnung wie sich das bei speziell dafür gebauten Energiesparlampen 
verhält, ich würde einfach mal probehalber eine kaufen und testen.

von Rolf M. (rmagnus)


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cyblord ---- schrieb:
> Sascha schrieb:
>> cyblord ---- schrieb:
>>> 28 Watt Aufnahme -> 35
>>> Watt Lichtleistung

> Bei richtigen Energiesparlampen geht das bis 4:1.

Die liefern viermal so viel Licht wie sie Strom aufnehmen?

> Natürlich immer bezogen auf die gute alte Glühlampe.

Ach so, also doch keine Lichtleistung. Und dabei hatte ich mich schon so 
auf das Perpetuum Mobile gefreut. ;-)

von Cyblord -. (cyblord)


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Rolf Magnus schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> Sascha schrieb:
>>> cyblord ---- schrieb:
>>>> 28 Watt Aufnahme -> 35
>>>> Watt Lichtleistung
>
>> Bei richtigen Energiesparlampen geht das bis 4:1.
>
> Die liefern viermal so viel Licht wie sie Strom aufnehmen?
>
>> Natürlich immer bezogen auf die gute alte Glühlampe.
>
> Ach so, also doch keine Lichtleistung. Und dabei hatte ich mich schon so
> auf das Perpetuum Mobile gefreut. ;-)

Ich denke du weißt aber was ich meinte oder? Also lass doch solche 
peinlichen pubertären Posts. Sie werfen eher ein schlechtes Licht auf 
dich als auf mich.

von gaast (Gast)


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Sind trotzdem keine 35W Lichtleistung, eher 1,7-1,8 Watt. Das 
entspricht lediglich der Lichtleistung einer 35W-Birne. Vielleicht 
bringt dir dein Papa ja mal das bei. Oder gleich das Lesen, dann kannst 
du es selbst rausfinden.

von Rolf M. (rmagnus)


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cyblord ---- schrieb:
> Ich denke du weißt aber was ich meinte oder?

Ja, aber du hast offensichtlich nicht gemerkt, was Sascha meinte.

> Also lass doch solche peinlichen pubertären Posts.

Ich hab mich nur auf das Niveau des Postings begeben auf das ich 
geantwortet hab:

cyblord ---- schrieb:
> Du kaufst nicht so oft selbst Lampen oder? Solltest mal mit deinem Papa
> mitgehen..

von Cyblord -. (cyblord)


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gaast schrieb:
> Sind trotzdem keine 35W Lichtleistung, eher 1,7-1,8 Watt. Das
> entspricht lediglich der Lichtleistung einer 35W-Birne.

ICH weiß das, deshalb dachte ich auch ich brauch das hier nicht extra 
ausführlich aufzuschreiben, aber der Kindergarten hier scheint es nötig 
zu haben diesen simplen Sachverhalt austreten zu müssen. Na ja wers 
braucht...

von Stefan B. (Gast)


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Ich habe mir inzwischen dimmbare Sparlampne gekauft (3,99€).
BTW: Meine ältesten E-Sparlampen halten schon über 4 Jahre und die sind 
von e*ay. Billigteile (1-3 Euro) aus Fernost. Werden sofort hell. Das 
die Teile lange brauchen um hell zu werden ist schon seeeeeeehr lange 
her.
Über die Ökobimmanz (Quecksilber) und die Energiebillanz (Herstellung / 
Entsorgung => Sondermüll wegen Quecksilber) brauchen wir hier nicht 
reden. Das ist genauso eine Mogenpackung wie E-Autos, Windräder oder 
sonstige Märchen der Regierung.

von Stefan B. (Gast)


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