Frage zu Reparatur Phasenanschnittsteuerung

[A. L. (vantage)]

Hallo,

geht um eine sehr einfache Phasenanschnittsteuerung für den 220V 
Universalmotor eines Prüfstands. Nachdem erst der Diac und dann der 
Triac aus Altersgründen das zeitliche gesegnet haben, habe ich den 
TIC206 und die T900ER ausgetauscht (T900ER gegen DB3).

Das Problem nach dem Austausch war, das der Motor nur noch mit voller 
Geschwindigkeit lief und über das Poti der Steuerung nicht mehr regelbar 
war. Um sicherzugehen, habe ich die Schaltung noch mal komlpett neu 
aufgebaut, gleiches Verhalten.

Jetzt habe ich mich mal wieder rangesetzt und statt des Motors mal eine 
einfache Glühbirne angeschlossen, um zu sehen was passiert. 
Interessanterweise geht da die Regelung etwas, die Glühbirne ist in den 
ersten 20% Weg des Potis etwa dreiviertelhell, beim weiterdrehen 
komplett hell. Das war mir mit dem Motortestbetrieb nicht aufgefallen. 
Scope hatte ich bisher noch nicht angeschlossen, da ich keinen 
Trenntrafo habe.

Meine Frage, welche Parameter können dazu führen, das der 
Phasenanschnitt nur so einen kleinen Bereich hat. Hat das u.U. nur mit 
der Dimensionierung von R1/R2 zu tun? Machen die Werte im Schaltplan so 
Sinn? (Von der Originalschaltung übernommen).

Danke!
Adrian

[MaWin (Gast)]

Defekte Kondensator, defektes Poti, sind doch nicht so viele Teile.

Die Schaltung ist so unüblich nicht, siehe Figure AN1003.11
http://www.littelfuse.com/data/en/Application_Notes/AN1003.pdf

[Carsten W. (eagle38106)]

MaWin schrieb:
> Die Schaltung ist so unüblich nicht, siehe Figure AN1003.11
> http://www.littelfuse.com/data/en/Application_Notes/AN1003.pdf

Interessante App-Note. Danke für den Link.
Carsten

[hinz (Gast)]

A. L. schrieb:
> TIC206

Wirklich TIC206D, wie im Schaltplan erwähnt? 400V sind etwas wenig.

Und ist es nicht sehr clever einen 5mA Triac ohne Snubber zu betreiben, 
insbesondere wo die Schaltung diese Empfindlichkeit gar nicht benötigt.

[A. L. (vantage)]

MaWin schrieb:
> Defekte Kondensator, defektes Poti, sind doch nicht so viele Teile.
Ich hatte die Schaltung zum Test komplett mit neuen Teilen nachgebaut, 
sollte daher alles ok sein. Danke für die Application Note, schaue ich 
mir an.

hinz schrieb:
> Wirklich TIC206D, wie im Schaltplan erwähnt? 400V sind etwas wenig.
>
> Und ist es nicht sehr clever einen 5mA Triac ohne Snubber zu betreiben,
> insbesondere wo die Schaltung diese Empfindlichkeit gar nicht benötigt.
Der TIC206 in der dreissig Jahre alten Originalschaltung hatte keine 
Typisierung, deshalb hatte ich den D Typ genommen. Du hast recht, da 
fehlt ein Snubber. Allerdings lief das Teil ca 20 Jahre bis zum Ausfall, 
hmm. Anbei ein Photo der Originalschaltung zur Unterhaltung.

Habt Ihr noch einen Tip, welche Bauteilwerte ich für den Zeitpunkt des 
Phasenanschnitts verändern muss, damit der Bereich wieder möglichst 
niedrig (langsam drehender Motor) anfängt? Bin mit 
Phasenanschnittsteuerungen nicht sehr vertraut.

Danke,
Adrian

[A. L. (vantage)]

Die Appnote von MaWin war perfekt, ich hab die Schaltung an AN1003.11 
angepasst, d.h. R1 gegen ein Poti mit 100K ausgetauscht, und Stift 3 von 
Pot1 statt direkt über 3.3K an den Triac Ausgang angeschlossen. Der Test 
mit der Glühbirne läuft! Das 100K Poti steht auf 100K, damit der 
Regelbereich passt, d.h. R1 mit 15K war deutlich zu niedrig bemessen. 
Keine Ahnung, warum das mit der Originalschaltung lief. Als nächstes 
probier ich es mit dem Motor, mal sehen.

Danke!
Adrian

[Grübler (Gast)]

A. L. schrieb:
> Als nächstes probier ich es
> mit dem Motor, mal sehen.

Bei induktiver Lasten muss eine
RC-Beschaltung parallel zu
A1/A2 des Triac. Sonst läuft
der Motor wieder mit Vollgas
weil durch den TSR-Effekt und
die Induktivität des Motors der
Triac am Anfang der Halbwelle
überkopf gezündet wird.

[A. L. (vantage)]

Ok, ich hab mal die Zeichnung von AN1003.11 aus der Appnote erweitert - 
passt das so? R verdoppeln wg 240 statt 120V?

[hinz (Gast)]

A. L. schrieb:
> R verdoppeln wg 240 statt 120V?

Ja.