hallo, ich habe vor mit einen atmega8 strom über einen shunt zu messen kann man das direckt oder geht es besser über einen OPV, wenn OPV dann welchen da gibts ja tausende MFG+Danke
... es gibt auch tausende von Strömen aber im Prinzip geht es auch ohne OP Kommt eben auf den Strom an
hallo, zu einen soll um die 20A gemessen werden zum anderen 100A ich will auch eine halbwegs vernünftige genauigkeit haben und ohne ist das nicht so toll da ich ja dann nur um die 100 schritte habe um 100A dar zu stellen MFG
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Nun, natürlich kannst du mit einem ADC auch den Spannungsfall über einem Shunt direkt messen, nur kannst du dann keine all zu große genauigkeit erwarten, weil bei vollem Strom du vielleicht 20mV misst. Sozusagen ist deine Idee mit dem OPV schon nicht schlecht, und da ist es so ziemlich egal, was du für einen nimmst, LM 358 ist da sowas recht einfaches, ich hab dir einfach mal so einen kleinen Versuch von mir in LT Spice angehangen, damit könnte ich 20A messen und ich würde den OPV nur mit einer Spannung von 5V betreiben. Sozusagen würde ich am OPV Ausgang, bei mir mal mit dem Widerstand R6 versehen, bei 20A eine Spannung von ca 2,5V messen, damit könnte ich dann einen AVR füttern. Die Genauigkeit ist bei dieser Schaltung nicht der Hammer, wobei das eher am ADC des AVR liegt. Aber da du nicht schreibst, was du für anforderungen hast, also welcher Strom soll gemessen werden, noch eine Genauigkeit und Auflösung kann man dir nicht besser helfen. MfG Dennis
Hallo, wie schon gesagt soll einmal 20 und einmal 100 A gemessen werden und das ganze einmal pro sec oder 10 mal pro sec. das ganze soll dann aufsummiert werden und eine art stromzähler werden. MFG
Und willst du jetzt bis 0,1mA genauigkeit oder reicht es auf 0,5A genau? sowas wäre schon auch noch wichtig zu wissen
> zu einen soll um die 20A gemessen werden zum anderen 100A Da der ATmega8 eine interne Referenz von 2.56V hat, wäre das eine Verlustleistung am shunt von 52 bzw. 256 Watt, wenn man den Analogspannungsbereich ausnutzen muß um maximale Auflösung uz bekommen und ohne OpAmp arbeitet. Also sollte man mit kleinerem Spannungsabfall am shunt auskommen und muß den eben verstärken um den ganzen Messbereich des ATmega8 auszunutzen. Viele Shunts sind auf 60mV ausgelegt, die man um den Faktor 42.66 verstärken muß. Damit die Auflösung von 1024 genutzt werden kann, muß man auf 58uV genau sein. Dazu tut es als OpAmp kein LM358 mehr, sogar ein LT1013 ist überfordert, sondern so was wie ein OPA378 wird benötigt, je nach dem was der Händler da hat. Da die ABSOLUTE Genauigkeit der REFERENZSPANNUNG des ATmega8 nicht so gut ist, braucht man auch keine so absolut genauen shunts und Widerstände am OpAmp, nur sollten sie temperaturstabil sein. Dann kann man mit einem definierten Strom mal messen welcher A/D-Wandlerwert rauskommt und die Schaltung damit kalibrieren. Wenn man denn überhaupt einen genauen Strom hat (mit anderem ausreichend genauen Messgerät messen kann).
Hallo, es handelt sich um strom aus einer autobaterie 12V DC zum kalibrieren dachte ich mir das ich eine 20W oder 50W Halogen birne nehme und mit einen neu kaliebrierten messgerät alles messe. eine genauigkeit von 1mA wäre mir am liebsten aber 0,5A ist echt zuviel. als nutzlast wird als kleinster verbraucher warscheinlich ein radio sein was auch gut erfasst wird. den rest sollte dann ladegeräte und beleuchtung aus machen. mfg
bei 100A und einer Genauigkeit von 1mA wäre das eine AD-Wandler mit 100A/0.001A = 100E3. Dazu braucht es mehr als 16bit Auflösung. Also OP auf jeden Fall und nen externen AD-Wandler auch. Das ist dann der ATMEL ein wenig überfordert.
nun, wenn du jetzt also die von Mawin angesprochenen 60mV über den Shunt nimmst kannst du die mal durch 20000 rechnen, macht 3µV und eine Auflösung von 16bit, da reicht natürlich meine billige Schaltung von oben nicht mehr, da muss wie Mawin schon sagte ein besserer OPV her. MfG Dennis
hallo, ich hab jetzt mal nachgerechnet und überlegt. bei den 100A hätte ich eine genauigkeit von ca. 90mA und bei 20A von 20mA wenn ich die 1024 voll ausnutzen kann. da an den großen e nur wechselrichter dran sein werden kann man das verschmerzen. bei den kleinen ist es mir eigendlich auch noch zuviel aber ich werde damit leben müssen und können. wollte ursprünglich ohne OPV arbeiten aber nach einer weile merkte ich das ich da nicht drumrum kommen werde. wie muss eigendlich ein OPV beschalten werden. google gibt da verschiedene sachen raus und das datenblatt war auch nicht sehr aufschlussreich. aus der berufsschule kann ich mich noch schwach erinnern das da noch mind. 1 widerstand dran kommt und die verstärkung einzustellen. muss da noch was. mfg
guggst du z.B. hier http://www.mikrocontroller.net/articles/Operationsverst%C3%A4rker-Grundschaltungen
Beschaltung kannst du ähnlich machen wie in meinem Beitrag oben
... achso zum Thema Wechselrichter... die ziehen auf Grund des Schaltnetzteils nicht unbedingt Gleichstrom. Eine Momentanmessung alle paar Minuten wird da womöglich keine genaue Messung ergeben. Da wird man schon schneller Abtasten oder den Strom irgendwie anders mitteln müssen.
hallo, ich hate doch oben geschrieben das ich pro sec oder 10mal in der sec messen will also max. mit 10 Hz. wenn ich die anleitung der OPV´s richtig verstanden habe brauch ich nur 1-2 wiederstände. ich hab auch schon mal irgendwo gelesen das man mit einen rc glied über den shunt auch noch die blindspannung misst. ist das von vorteil oder sollte man dies vergessen. mfg
ich hab zwar noch nie die Stromaufnahme von einem 50Hz Wechselrichter gemessen, aber ich denke das die dann auch etwa mit 50Hz wechselt. Wenn es jemand genauer weiss - ich bin lernfähig. Jedenfalls würden dann 10Hz abtasten nicht reichen. Oder man mittelt das Analog... Da Du ein 12V Gleichstromnetz hast, macht der Begriff der Blindleistung/Blindspannung eigentlich keinen Sinn.
Oh man, also Blindleistung messen, woher soll die denn kommen? Sowas hast du bei Wechselstromanwendung mit induktiver oder kapazitiver Last. Dennis
kann man aber grade so ein wechselrichter oder motor als blindleistung verbraucher bezeichnen da er ja sehr intucktiev arbeitet. hab mich damit auch noch nicht so richtig beschäftigt aber. aber zumindest küste man bei einen wechselrichter etwas bewirken können wenn die abtastrate niedriger ist. da bräucht man ein oszi den ich nicht habe. werd mir wohl doch mal eins bauen müssen.
Also, wenn das kein Troll ist: Bei 100A und bei dem Kenntnissstand brennt da auch schnell mal etwas. Und dann sind vielleicht auch ganz schnell mal 400A dabei ... 100A mit einer Auflösung (und vermutlich auch einer erwarteten Genauigkeit) von 1mA messen wollen und das ganze mit einer Glühlampe zu kalibrieren ist der Kracher! ymmd! :-D Gruß Jobst
bastler schrieb: > da bräucht man ein oszi den ich nicht > habe. werd mir wohl doch mal eins bauen müssen. dann viel spaß ;) MfG Dennis
Dennis H. schrieb: > bastler schrieb: >> da bräucht man ein oszi den ich nicht >> habe. werd mir wohl doch mal eins bauen müssen. > > dann viel spaß ;) > > MfG Dennis da gibts doch was wo mann mit ner soundkarte ein baut und für 50Hz sollte das ausreichen denke ich mal, wie auch immer soll nen anderes thema sein. wenn es fertig ist kann ich ja berichten ob er richtig an den wechselrichter misst. weiter zum thehma. jetzt wisst ihr ja was ich vor habe, welcher OPV wäre jetzt nun passend. da ich morgen zu Conrad will wenn ich schon mal ein vor der nase habe.
bastler schrieb: > da gibts doch was wo mann mit ner soundkarte ein baut und für 50Hz > sollte das ausreichen denke ich mal, wie auch immer soll nen anderes > thema sein. wenn es fertig ist kann ich ja berichten ob er richtig an > den wechselrichter misst. nun, ich habe noch keinen Wechselrichter gebaut, aber was ich weis, das es da um deutlich höhere Grequenzen geht als 50Hz, außerdem frage ich mich, was du eigentlich messen willst? Eine Frequenz, das ist schon klar, aber was für eine? Ich glaube nicht, das du eine regelmäßigkeit im Stromfluss in den WEchselrichter bei unterschiedlichen Lasten finden wirst, aber mach einfach. viel Spaß. Dennis
Hallo, dachte an eine art brummspannung. welchen OPAmp kann ich denn nun nehmen reicht der LM324 für meine messung.
> welchen OPAmp kann ich denn nun nehmen reicht der LM324 für meine > messung. Hast du eigentlich die Beiträge hier gelesen ?
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