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Hi, ich würde gerne die Temperatur mithilfe messen, die Schaltung habe ich hier gefunden: http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/thermo/termo.gif AVCC | | R R R | ADCIN--- | | K T Y 8 1 | AGND Bloss verstehe ich die Dimensionierung nicht! Von AVCC kommen 5V und es kommt zum Spannungsteiler zwischen R und KTY81? Ist es den ein belasteter Spannungsteiler durch den ADCIN oder nicht, weil wenn das nicht so ist dürfte auch in den ADCIN kein Strom fließen. Also die Frage ist eig. wie man einen ADCIN behandeln soll als was ? Bin ziemlich neu in diesem Bereich :) Gruß
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Was sagt denn das Datenblatt Deines Prozessors zu den Eigenschaften der ADC-Eingaenge? citb
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sumsum schrieb: > Genau, muss drinstehen oder ?? Wo? Im Datenblatt? - ja Bei Sprut? - nicht unbedingt Die 'Belastung' des Spannungsteilers ist 'unter ferner liefen'. So genau kannst du mit dem ADC gar nicht messen, das sich das großartig auswirkt.
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sumsum schrieb: > Also die Frage ist eig. wie man einen ADCIN behandeln soll als was ? ...warscheinlich als analogen Eingang ;-) warum probierst Du nicht ein wenig aus?...nimm einen 1K Widerstand vor den Eingang und schau was du für Werte auslesen kannst. Dann probierst Du es mal mit einem 10K und liest aus....jetzt kannst Du dir selber ein Bild über den Eingangswiderstand des ADC und die Auswirkungen auf Deinen Spannungsteiler machen. Das ganze Szenario dauert vielleicht eine halbe Stunde und man hat eine Efahrung fürs Leben und dazu auch noch aus erster Hand! Datenblätter sind schön und helfen sich innerhalb der Spezifikation zu bewegen, aber Testen am Objekt der Begierde bringt erst die wirkliche Erkenntnis ;-) Pompete
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Danke für die Antworten!
Problem ist nur das ichs am WE bestellt habe und es noch nicht da ist
(µc und alles andere) :)
Ok verstehe ich richtig das es dann theoretisch auch so gehen müsste`?
|-----KTY81-----|
ADCIN----| |-----VCC
|-----RRRRR-----|
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> Ok verstehe ich richtig das es dann theoretisch auch so gehen müsste`? Du kannst ja mal ausrechnen, welche Spannung am ADCIN anliegt, wenn der KTY81 0 GradC misst oder 100 GradC misst, in dieser Schaltung von dir und der Schaltung von Sprut vielleicht geht dir dann ein Licht auf. An Rechenkenntnissen reicht dazu der Dreisatz.
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Hi >Ok verstehe ich richtig das es dann theoretisch auch so gehen müsste`? Nur wenn du VCC messen willst. Sieh dir das mal an: http://www.nxp.com/documents/other/SC17_GENERAL_TE... MfG Spess
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MaWin schrieb: >> Ok verstehe ich richtig das es dann theoretisch auch so gehen müsste`? > > Du kannst ja mal ausrechnen, welche Spannung am ADCIN anliegt, > wenn der KTY81 0 GradC misst oder 100 GradC misst, > in dieser Schaltung von dir und der Schaltung von Sprut > vielleicht geht dir dann ein Licht auf. > > An Rechenkenntnissen reicht dazu der Dreisatz. Danke für die Antwort aber als erstes müsste ich den Widerstand von ADCIN wissen. Gruß
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Hi >Danke für die Antwort aber als erstes müsste ich den Widerstand von >ADCIN wissen. Gruß Welcher Controller? MfG Spess
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Ah ich glaub ich habs verstanden und zwar ? Der ADC hochohmig ist im Bereich von einigen Megaohm deswegen würde auch meine Schaltung (vier Posts über diesem) nicht funktionieren weil die gesamte Spannung von VCC am ADCIN abfallen würde. Hingegen wenn man den KTY gegen Ground schaltet fällt dort die Spannung ab. So hab ichs nun richtig kapiert ? VIELEN Dank für die bisherige Hilfe! Gruß
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sumsum schrieb: > Der ADC hochohmig ist im Bereich von einigen Megaohm... deswegen belastet er Deienen Spannungsteiler kaum, es sei denn der Spannungsteiler besteht ebenfalls aus hochohmigen Widerständen, was aber mit max. 2k beim KTY81 kaum der fall ist. Sicherheitshalber kannst Du ja noch einen 10K oder höher vor den ADC hängen... --------------*------------------VCC | K T Y 8 1 | ADC----R10K---* | R 1 K | | --------------*-------------------VSS
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Hi Der Eingangswiderstand ist zwar sehr hoch, aber der Spannungsteiler muss niederohmig genug sein um den Umladestrom für den Sample&Hold-Kondensator zu liefern. Von ATMEL wird als optimale Quellimpedanz 10k angegeben. Der Schaltung von Pompete würde ich noch einen Kondensator, Größenordnung 10n, am ADC-Eingang spendieren. Verringert die Quellimpedanz und 'beruhigt' den ADC-Wert. MfG Spess
Datum:
> Sicherheitshalber kannst Du ja noch einen 10K > oder höher vor den ADC hängen... Klar, um damit die maximale Quellimpedanz für korrekte Messung zu überschreiten.
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Hi >Klar, um damit die maximale Quellimpedanz für korrekte Messung >zu überschreiten. Bei Parallel zum Eingang? MfG Spess
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Seit wann ist bei dir der R10K in obiger Zeichnung parallel zum Eingang ? Eklatante Grundwissenslücken.
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spess53, MaWin: nicht so hektisch! Der Eine redet von 10kOhm, der Andere von 10nF...
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Hi >Seit wann ist bei dir der R10K in obiger Zeichnung parallel >zum Eingang ? Eklatante Grundwissenslücken. Dann versuch es mal mit dem Kondensator parallel zu ADC. MfG Spess
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Pompete schrieb: > Sicherheitshalber kannst Du ja noch einen 10K oder höher vor den ADC > hängen... Unfug, Unfug und (Überraschung...) nochmals Unfug. sumsum schrieb: > AVCC > | > | > R > R > R > | > ADCIN--- > | > | > K > T > Y > 8 > 1 > | > AGND Damit ist doch alles klar gesagt (bzw. geschrieben). Von AVCC gibt es einen Vorwiderstand zu ADCIN und von dort aus einen temperaturabhängigen Widerstand nach Masse - wobei es nicht schadet, von ADCIN nach Masse zusätzlich 10 nF oder etwas mehr zu schalten. Bei fast allen in uC integrierten ADC's handelt es sich um Schaltungen, deren Eingang von außen gesehen wie ein kleiner Kondensator im Bereich einiger pF wirken. Der wird für ein paar Nanosekunden an den Eingang gelegt und wenn dort 10 nF oder mehr gegen Masse vorhanden sind, dann hat die Ladung, die auf den ADC fließt, fast keinen Einfluß auf die am ADC-Eingang stehende zu messende Spannung. Der Rest ist Überlegen und Rechnen in uC. W.S.
Datum:
HI >> Sicherheitshalber kannst Du ja noch einen 10K oder höher vor den ADC >> hängen... >Unfug, Unfug und (Überraschung...) nochmals Unfug. Was hast du gegen den Längswiderstand? Ergibt mit dem Kondensator einen Tiefpass, der bei der recht langsamen Temperaturmessung nicht schadet. Der KTY ist mit 0,5..2,2k (-50... +150°C) niederohmig genug. MfG Spess
Datum:
Oje, den Vorwiderstand RRR nimmt man in der Größe, wie der KTY im erwarteten Meßbereich hat, dann kann man die größten Spannungshübe erwarten. Der ADC-Eingang ist richtig hochohmig, aber der enthaltene Kondensator muß Geladen werden. Bei alten PICs wird darum max. 2,5kOhm Eingangswiderstand geschrieben. Wenn man im theoretischen Extremfall also KTY und Vorwiderstand am Eingan parellel schaltet (weil VCC=Gnd!) dann kommt man auf ... Scheißegal! Schalte am ADC-Eingang 10nF gegen Masse, dann hast Du genug Ladungs-Reserve, um den kleinen C im ADC aufzuladen, ohne daß die Spannung fällt. Mehr willst Du nicht.
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