Hallo, Ich möchte gern die Stellmotoren meiner Heizungsmischer elektronisch schalten. 230V verm.ca. 4W. Bei den meißten Solid state Relais sind Halteströme von 25mA und mehr angegeben, was einfach U*I 5,75W macht. nun wäre dies bezogen auf den Effektivwert. Ich bin mir unsicher wie das ganze in der Praxis aussieht, einerseits wird der Strom im randbereich des Sinus deutlich niedriger sein, andererseits kommt wahrscheinlich sowas wie induktiver Blindstrom dazu? Kann mir jemand einen Rat geben? ich dachte an das Sharp PR39MF22YS gibts bei CSD Elektronik, wenn ich richtig gelesen habe mit Nulldurchgangsschalter. Oder sollte Ich mein SSR aus einem MOC und einem BT136 selbst bauen, da wäre der angegebene Haltestrom niedriger. Und auch die Frage nach rc-snubber oder Varistor und wennja wie dimensioniert würde ich noch aufwerfen wollen. vielen Dank , Gruß Milan
Ich denke bei dem kleinen Motor kannst du auf einen snubber verzichten oder nur einen 250V Varistor nehmen. Das ssr sieht ganz passend aus, über den Haltestrom würde ich mir nicht zu viele gedanken machen, lieber ausprobieren.
Das Problem sind die Endlagen bei den Mischern. Miß da mal den Strom. Gruß Frank
Milan schrieb: > Und auch die Frage nach rc-snubber oder Varistor und wennja wie > dimensioniert würde ich noch aufwerfen wollen. PR39MF22YS ist ok, einfach mit DC ansteuern und erst wenn der Mischer in der korrekten Position ist wieder ausschalten, also nix mit 100Hz-Pulsen oder gar Phasenanschnitt. Bei 4W Motorleistung darfst Du den Snubber nicht zu groß machen, sonst brauchst Du den Triac nicht mehr, da über den Snubber genug Strom zur Motoraktivität drübergeht, vor allem, wenn über den Triac der Motor angeschubbst wurde. 10n 47Ohm oder so sollten passen. das mit dem BT138 - vergiß es. es funktioniert mit dem PR39xxx problemlos. Grüße Miwi
Zunächt vielen Dank für die Antworten! Frank Wa schrieb: > Das Problem sind die Endlagen bei den Mischern. > > > > Miß da mal den Strom. Mischer schaltet über integrierte Endschalter ab Miwi schrieb: > den Snubber nicht zu groß machen, sonst > > brauchst Du den Triac nicht mehr, da über den Snubber genug Strom zur > > Motoraktivität drübergeht, vor allem, wenn über den Triac der Motor > > angeschubbst wurde hatte ich schon befürchtet... Wenn ich das richtig verstanden habe soll der snubber ja störende Induktionsspitzen auffressen und so den Triac/das Relais schützen und Funkstörungen reduzieren, Würde das ein 250V Varisor auch leisten? hätte ja dann weniger Ruhestrom? Ansonsten probiere ich das mit den 10n 47 Ohm, woran merke ich eigentlich das der snubber ordentlich snubbert :-) kann man da was sinnvolles osziloskopieren? Speicheroszi und Trenntrafo habe ich da. Das relais sollte ja von selbst im Spannungsnulldurchgang (kurz danach) ein und im Stromnulldurchgang (kurz davor) ausschalten, danach sollte sich eine Spannungsspitze ergeben, weil der Strom im motor gern noch weiterfließen will (Induktivität) und diese Spitze sollte deutlich unter der maximalen Spannung des triacs liegen, richtig? Gruß Milan
Milan schrieb: > > Das relais sollte ja von selbst im Spannungsnulldurchgang (kurz danach) > ein und im Stromnulldurchgang (kurz davor) ausschalten, danach sollte > sich eine Spannungsspitze ergeben, weil der Strom im motor gern noch > weiterfließen will (Induktivität) und diese Spitze sollte deutlich unter > der maximalen Spannung des triacs liegen, richtig? woher soll denn die Spannungsspitze - hervorgerufen durch Stromabschaltung kommen, wenn der Strom im Abschaltmoment +/-0 beträgt? . . . . . . . . . . . . Na also. Und gegen den harmlosen Rest sind die 10n/47Ohm mitsamt der Motorinduktivität ausreichend. Da hast Du dann einen Restlstrom von ~1mA und vielleicht knurrt der Stellmotor dadurch ein bischen, aber das ist egal. Wenn es lästig ist dann machst den C noch auf 6n8 kleiner. Nimm dafür geeignete X2-Kondensatoren. Und selbst wenn sich das Werkl ein paar Drehungen zuweit dreht, na und? Dann dreht die Regelung das bei passender Gelegenheit wieder zurüc, dazu ist sie ja da.. Grüße Miwi
Milan schrieb: > > Wenn ich das richtig verstanden habe soll der snubber ja störende > Induktionsspitzen auffressen und so den Triac/das Relais schützen und > Funkstörungen reduzieren, du/dt ist das Stichwort. Die Spitzen muß der Triac aushalten - so oder so - siehe Spannungsfestigkeit. Funkstörungen kannst Du bei der vorgesehenen Schaltung als nicht vorhanden annehmen. Wo kein Phasenan/abschhnitt da auch keine Funkstörungen- so gaaaaanz grob gesagt. > Würde das ein 250V Varisor auch leisten? Stichwort Lebensdauer Varistor..... > Ansonsten probiere ich das mit den 10n 47 Ohm, woran merke ich > eigentlich das der snubber ordentlich snubbert :-) kann man da was > sinnvolles osziloskopieren? Speicheroszi und Trenntrafo habe ich da. keine Ahnung, ob Du das Interpretieren kannst was Du sehen würdest. Aber wenn ich mir Deine Fragen anschaue..... glaube ich nicht, daß es was bringt wenn Du deine Meßgeräte in Gefahr bringst. Grüße MiWi
MiWi schrieb: > woher soll denn die Spannungsspitze - hervorgerufen durch > > Stromabschaltung kommen, wenn der Strom im Abschaltmoment +/-0 beträgt? Ja, logisch, mein Fehler, sorry. Also keine Spitzen. MiWi schrieb: > Und gegen den harmlosen Rest Ja eben, warum dann überhaupt snubberglied? MiWi schrieb: > ~1mA und vielleicht knurrt der > > Stellmotor dadurch ein bischen Und wenn man die RC Kombination über die Last schaltet? Danke, Gruß Milan
Milan schrieb: > MiWi schrieb: >> woher soll denn die Spannungsspitze - hervorgerufen durch >> >> Stromabschaltung kommen, wenn der Strom im Abschaltmoment +/-0 beträgt? > Ja, logisch, mein Fehler, sorry. Also keine Spitzen. > > MiWi schrieb: >> Und gegen den harmlosen Rest > Ja eben, warum dann überhaupt snubberglied? damit du/dt am Triac flacher wird. Weil U ist nicht 0 wenn I=0 und daher kann diese ärgerliche du/dt-Flanke den Triac zum unkontrolliert Zünden bringen. Um das zu verhindern reichen die 10n 47Ohm bei dieser Last aus. Bei anderen Lasten sieht das anders aus. > MiWi schrieb: >> ~1mA und vielleicht knurrt der >> >> Stellmotor dadurch ein bischen > Und wenn man die RC Kombination über die Last schaltet? hm. weil das du/dt nicht so effektiv reduziert... Aber es könnte (!) funktionieren wenn Du die Teile unmittelbar an den Mischer montierst. Grüße MiWi
MiWi schrieb: > weil das du/dt nicht so effektiv reduziert... Aber es könnte (!) > > funktionieren wenn Du die Teile unmittelbar an den Mischer montierst. Gut, dann werde ich auf der Platine beide Varianten vorsehen, sind ja nur 4 Löcher mehr, dann kann ich dann wenn´s bei Variante 2 zu Wiederzünden, also nicht Ausschalten kommt auf Variante 1 gehen und hören ob er mich anknurrt :-) Ich bestell jetzt erstmal die PR39MF22YS. Vielen Dank für die Unterstützung, Gruß Milan
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.