Kann ein milchiges LCD-Bild am T-CON-Board liegen

[Dieter J. (dadada)]

Philips FlatTV Model 32PF332010
Ton o.k.
Das TV-Bild sieht aus (siehe Dateianhang) als wäre eine Milchscheibe als 
Filter davor gesetzt worden.
Dieses Verhalten ist da, egal ob TV oder DVD über das Scart-Kabel 
empfangen wird.
Kann dieses am T-CON-Board oder an der LVDS-Verbindung liegen?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Ich weiss nicht, was das T-Con Board ist, aber LVDS scheint ok zu sein, 
da das Display offensichtlich synchronisiert und alle Farbkanäle (RGB) 
ankommen.
Probier mal ein Werksreset, könnte sein, das im EEPROM des Fernsehers 
irgendwelche Grundeinstellungen versiebt sind.
Habe mal in einen TV-Forum was von Leuten gelesen, bei denen die 
Einstellung des an die Signalverarbeitung angeschlossenen Displays 
verstellt war und die dann ähnliche Probleme hatten.

[Dieter J. (dadada)]

Danke für die Info.
Ich hatte nachfolgende Infos von Philips erhalten und durchgeführt.
"Auf Werkseinstellung kann der TV nicht zurückgesetzt werden, nur auf 
die Erstinstallation.
Schalten Sie dazu den TV ein und halten 10 Sekunden die Menütaste am 
Nahbedienfeld (nicht Fernbedienung) gedrückt (seitlich am Gerät).
Der TV versetzt sich in die Erstinstallation."

Leider hat dieses keine Verbesserung ergeben.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Schade. Nochmal eine Frage: In deinem Foto wird der Schirm nicht ganz 
ausgeschrieben. Ist das eine Zoom Einstellung, die du vorgenommen hast, 
oder schafft der TV es nicht mehr, den ganzen Schirm zu benutzen? 
Letzteres könnte darauf hinweisen, das das Digitalteil ein falsches 
Display annimmt und es fehlerhaft ansteuert. Spiel mal mit der 
Zoom/Format Taste.

Die TV-Hersteller bauen heute oft ihre Boards so, das ein Board in 
mehreren Fernsehern mit unterschiedlichen Diagonalen sitzt und nur per 
Firmware angepasst wird. Und noch eine Frage: Passierte der Fehler im 
Betrieb oder nach dem Einschalten?
Falls du die Support Seite bei Philips noch nicht gefunden hast:
http://philips.com/support

Da scheint aber ein Dreher in deiner Modellnummer zu sein, schau nochmal 
wie der TV genau heisst.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

nicht ausgeschlossen, daß es am T-CON Board liegt. Ich habe grade auch 
ein 32" ein LCD auf dem Tisch, bei dem das Board alles in "rot" 
eingefärbt hat.

da das alles schön gleichmäßig "falschfarbe" hatte, habe ich 
Steckverbinder / Folienleiter zu den Zeilen- und Spaltentreibern erst 
mal ausgeschlossen (ich hätte dazu ein asymetrisches Fehlerbild 
erwartet)

Tausch des T-CON war dann die Lösung.

Ob nun aber der dicke Chip in der Mitte, oder die Video-Speicherchips 
die Ursache sind habe ich noch nicht weiter analysiert.

Dein Fehlerbild sieht recht ähnlich aus, vielleicht hat es ja selbe 
Ursache

Schreib mal die Typennummer deines T-CON board auf, und/oder mach ein 
Foto.

[Christian B. (casandro)]

Such mal das Service-Manual zu Deinem Gerät, das kriegst Du leihweise 
auch vom örtlichen Elektrogeschäft.
Bei solchen Fernsehgeräten gibt es in der Regel einen Service-Modus.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

stöbere mal in dem russen-Link dieses Beitrages ...

http://www.tv.quuq.org/forum/index.php?topic=2580

[Dieter J. (dadada)]

Matthias Sch. schrieb:
> Schade. Nochmal eine Frage: In deinem Foto wird der Schirm nicht ganz
> ausgeschrieben. Ist das eine Zoom Einstellung, die du vorgenommen hast,
> oder schafft der TV es nicht mehr, den ganzen Schirm zu benutzen?
> Letzteres könnte darauf hinweisen, das das Digitalteil ein falsches
> Display annimmt und es fehlerhaft ansteuert. Spiel mal mit der
> Zoom/Format Taste.
>
> Die TV-Hersteller bauen heute oft ihre Boards so, das ein Board in
> mehreren Fernsehern mit unterschiedlichen Diagonalen sitzt und nur per
> Firmware angepasst wird. Und noch eine Frage: Passierte der Fehler im
> Betrieb oder nach dem Einschalten?
> Falls du die Support Seite bei Philips noch nicht gefunden hast:
> http://philips.com/support
>
> Da scheint aber ein Dreher in deiner Modellnummer zu sein, schau nochmal
> wie der TV genau heisst.

Danke für die Hilfestellung:)

Bildergebnis bleibt unabhängig der Zoomeinstellung
Modellnummer 32PF3320/10 Philips

LG

[Dieter J. (dadada)]

Werde ein Foto vom Innenleben erstellen usw....

LG

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Christian Berger schrieb:
> Bei solchen Fernsehgeräten gibt es in der Regel einen Service-Modus.

Das ist das Stichwort. Dazu solltest du allerdings genau wissen, welches 
Panel im Gerät verbaut ist, sonst kann es sein, das du nur noch Gemüse 
aufm Bild hast. Ist einigen Leuten mit LG Glotzen anscheinend schon 
passiert.

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> stöbere mal in dem russen-Link dieses Beitrages ...
>
> http://www.tv.quuq.org/forum/index.php?topic=2580

Der Link scheint sehr interessant zu sein, ich kapier allerdings im 
Moment noch nicht, ab die Jungs das gleiche oder ein ähnliches Problem 
haben. Muss man mal durch den Gugel Translator schicken.

Dieter J. schrieb:
> Bildergebnis bleibt unabhängig der Zoomeinstellung

Das heisst, die Bildgrösse ändert sich nicht? Oder bleibt der schwarze 
Rahmen immer da?
Addendum: Es gibt anscheinend ein Service Menu mit Panel Einstellungen, 
zumindest bei anderen Philipsen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-3132.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-5716.html
Achtung: Da nicht einfach wild drin rumfuhrwerken, sonst musst du evtl. 
die Firmware neu einspielen.

[Dieter J. (dadada)]

Matthias Sch. schrieb:
>
> Das heisst, die Bildgrösse ändert sich nicht? Oder bleibt der schwarze
> Rahmen immer da?
> Addendum: Es gibt anscheinend ein Service Menu mit Panel Einstellungen,
> zumindest bei anderen Philipsen:
> http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-3132.html
> http://www.hifi-forum.de/viewthread-152-5716.html
> Achtung: Da nicht einfach wild drin rumfuhrwerken, sonst musst du evtl.
> die Firmware neu einspielen.

Doch, doch, die Bildgröße kann ich verändern.
Habe gerade nochmals ein paar Bilder gemacht, wobei hier die Bilder den 
gesamten Bildschirm abdecken.
Vielleicht kann man hierdurch noch deutlicher den Fehler erkennen.

So jetzt wird die Maschine noch geöffnet um Bilder zu machen.

PS.: Habe Philips gerade nochmals angeschrieben mit der Bitte einen 
Servicecodes der Fernbedienung mitzuteilen und eventuell noch einen 
Serviceplan...mal schauen was da raus kommt.

[mhh (Gast)]

Ist es Dir möglich, mit einem Oszi den Ripple auf den Betriebsspannungen 
anzusehen? Er sollte nicht mehr als 1 % der jeweiligen Spannung 
betragen.

[Dieter J. (dadada)]

mhh schrieb:
> Ist es Dir möglich, mit einem Oszi den Ripple auf den Betriebsspannungen
> anzusehen? Er sollte nicht mehr als 1 % der jeweiligen Spannung
> betragen.

Danke für die Hilfestellung.

Ja, ich kann die Spannung/Ripple mit einem Oszi messen.

LG

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

tja, ist genau so wie bei mir (gewesen). Nur bei mir war es rot anstelle 
grün ...

guckstdu hier:

Beitrag "T-CON Board beim LCD TV defekt"

[Dieter J. (dadada)]

Hallo,

Nun die Fotos der Platinen.

werde wohl am Besten die Spannungen direkt auf der Netzteilkarte messen.

Welche gängigen Spannungswerte liegen meistens vor?

Sind die Betriebsspannungen eigentlich galvanisch getrennt vom Netz?

Schließt Ihr den LCD TV über einen Trenntrafo ans Netz um dann Messungen 
mit dem Oszi durchzuführen?

LG

PS.: 2 Bedienknöpfe waren schon abgebrochen. Habt Ihr eine Idee mit was 
für einem Kleber man eventuell die Kunststoffnasen wieder an den Rahmen 
kleben kann. (Schon ziemlich einfach konstruiert...)

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Hinweis: Das T-CON board ist NICHT das was du auf Bild 0044 siehst. Das 
ist halt einfach das analog-Board.

Das t-con board ist das was du "hinten" unter dem Vlech auf Bild 0057 am 
Rande siehst. Es sieht so aus:

http://www.lcdtvparts.co.uk/index.php?main_page=product_info&cPath=18_90&products_id=1078

Spannungen messen etc. ist alles nicht notwendig. Tausche das T-con 
Board, dann gehts wieder.

wegen Kleben: Kunsstoff-Art feststellen, passenden Kleber raussuchen, 
und dann kleine Winkel "Prothese" an der Bruchstelle drunter kleben 
(Platine dazu raus klipsen). Sieht "gut reparierbar" aus.

[mhh (Gast)]

Ich habe die Befürchtung, daß Du den selben Weg wie damals Wegstaben 
Verbuchsler einschlagen musst.  :(

Dieter J. schrieb:
> Welche gängigen Spannungswerte liegen meistens vor?

3,3/ 5/ 12 & 24 V, aber nicht immer alle.

Dieter J. schrieb:
> Sind die Betriebsspannungen eigentlich galvanisch getrennt vom Netz?

Bis auf den Weg über die Entstörkondensatoren, welche von primär zu 
sekundär Masse gehen - ja.

Dieter J. schrieb:
> Schließt Ihr den LCD TV über einen Trenntrafo ans Netz um dann Messungen
> mit dem Oszi durchzuführen?

Ja (hüstel).

Dieter J. schrieb:
> Habt Ihr eine Idee mit was
> für einem Kleber man eventuell die Kunststoffnasen wieder an den Rahmen
> kleben kann.

Auf Dauer wird nichts halten.

[Dieter J. (dadada)]

Vielen Dank für all die Hilfestellungen :)

Muss nun wohl auch das kompette Deckblech abmontieren um an das 
"wirkliche" T-CON-Board zu gelangen ;)

Ist dieses Board bekannt dafür, dass es manchmal defekt geht. Was sind 
hier die bekannten Ursachen dafür?
Netzteil, Spannungsspitzen, erhöhte Temperaturen, oder ....?

Gute Nacht :)

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Dieter J. schrieb:
> Vielen Dank für all die Hilfestellungen :)
>
> Muss nun wohl auch das kompette Deckblech abmontieren um an das
> "wirkliche" T-CON-Board zu gelangen ;)

Ja, aber das sind nur ca. 10 Schrauben. Sooo schlimm ist das auch nicht.

> Ist dieses Board bekannt dafür, dass es manchmal defekt geht. Was sind
> hier die bekannten Ursachen dafür?
> Netzteil, Spannungsspitzen, erhöhte Temperaturen, oder ....?

Ja, das hab ich mich auch gefragt. Da ich ja jetzt ein defektes Board 
habe (das mit Rotlicht) werde ich da wohl mal meine Lötkünste an alles 
ausleben was mehr als 3 Beine hat auf der Platine. Oder mal den Backofen 
in Schwung bringen zum Platinen backen ....

[Dieter J. (dadada)]

Danke :)
und viel Spaß beim "backen" ;)

Werde mich wieder melden, sobald ich von Philips eine Nachricht habe.

Schönen Tag noch :)

[Dieter J. (dadada)]

In der Bucht gibt es einen Gebrauchten zu kaufen mit der Bezeichnung
V32B C3

Mein T-Con Board hat jedoch die Bezeichnung
V32E C3

Ob da der Angebotene wohl auch passt?

LG

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Dieter J. schrieb:
> In der Bucht gibt es einen Gebrauchten zu kaufen mit der Bezeichnung
> V32B C3
>
> Mein T-Con Board hat jedoch die Bezeichnung
> V32E C3
>
> Ob da der Angebotene wohl auch passt?
>
> LG

hast du mal in dem von mir geposteten link (lcdtvparts) gestöbert? 
Ansonsten einfach was warten ... ich hab auf "mein" Board auch ca. 2 
Monate in der Bucht gewartet, und es dann für 8 EUR + 5 EUR Fracht 
geschossen.

[Dieter J. (dadada)]

Ja, habe auch dort gestöbert und mich auf die Info-Liste gesetzt, sobald 
solch ein Teil angeboten wird.

Hast Du den Fehler bei deinem alten Board schon eingegrenzt?

LG

[Dieter J. (dadada)]

Ich bin doch ein De..... :(
Die Bezeichnung lautet doch V32BC3 :)

LG

[dadada (Gast)]

So, habe eine in der Bucht (eBay) geangelt.
Neu mit Rückgaberecht...hat so seine Vorteile :)

http://stores.ebay.de/moritz1946

Bin sehr gespannt darauf.

LG

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

für die Nachwelt: Artikelnummer war 200816991338, Preis 39,90 EUR 
frachtfrei

Ich drück dir die Daumen

[dadada (Gast)]

War wohl nix mit eBay.

Schaut mal mein beigefügtes Foto an.

Oben das im TV eingebaute T-CON Board
und
unten das bei eBay angebotene und gekaufte Teil.

Beide haben die gleiche Bezeichnung  und trotzdem ist das verbaute Teile 
in den Abmessungen größer und hat auch wesentlich andere und mehr IC´s 
auf der Platine.

Muss es doch wohl außer der Bezeichnung noch andere Unterschiede geben
(TV-Typ, LCD-Typ usw. ??? )

Was meint Ihr dazu :)

LG

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

dadada schrieb:
> Muss es doch wohl außer der Bezeichnung noch andere Unterschiede geben
> (TV-Typ, LCD-Typ usw. ??? )
> Was meint Ihr dazu :)

Wenn ich die Typenbezeichnung auf dem Chip in der Mitte richtig deute, 
ist das defekte Dingens wohl ein Multinorm-Chip (PAL, SECAM, NTSC etc), 
und der untere nur für PAL ausgelegt.

Ich hätte da noch eine weitere Typen-Differenzierung erwartet, sowas wie 
V32BC3 rev. A oder so ...

PS: Bitte nicht so große (1.1 MB) unscharfe Bilder einstellen, meine 
UMTS-Flatrate geht nach ein paar Bildaufrufen in die 
Kapazitätsbegrenzung. Mit IrfanViewer bekommt man das komfortabel 
geschrumpft.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

... ansonsten siehts von den Anschlüssen aber kompatibel aus, und die 
Schrauben scheinen auch zu passen. Da Multinorm heute eher überflüssig 
ist, ist das bei dem Preis ja auch nicht so schlimm. Baus mal ein und 
lass uns wissen, was passiert.
Ich drück dir die Daumen.

[dadada (Gast)]

Das neue Board passt leider nicht.
Die Steckerbuchse ist eine andere Ausführung.
Auch die LP-Abmessungen sind anders (nur 7cm breit anstelle 8cm wie bei 
der alten.

Ich sende den bei eBay gekauften Artikel auch wieder zurück 
(Widerrufsrecht).
(Könnte auch aus positiver Forderungsverletzung sämtliche mir 
entstandenen Kosten aufrechnen)
Nicht nur dass dieses Teil nicht passt, sondern auch weil hier der 
Käufer, also ich getäuscht wurde.
Geliefert wurde ein altes Board, Steckerbuche verbogen und 
GND-Lötverbindungen abgerissen, LP krumm, anstelle Paketversand nur 
Warensendung. Dieser Verkäufer nimmt die Artikelangaben wohl etwas 
"ungenau".
Nein, Hände weg von solchen Verkäufern. Kostet nur Zeit und Geld.

Er wollte mir noch erklären, der Artikel sei doch neu und man müsse 
dieses doch für den Test in einen TV schrauben..... hahaha

[Dieter J. (dadada)]

Ich muss meine negative Einstellung zum

http://stores.ebay.de/moritz1946

absolut korrigieren.

Ich hatte ihm ein Foto von meinem alten T-CON Board zugeschickt und 
tatsächlich, er hatte genau ein solches bei seinem Großhändler gesehen.

Nun schreibt er mir auf meine Frage betreff Preis :

"Hallo,

Nichts, zum einen haben Sie schon eins bezahlt, zum anderen werde ich 
die paar Euro die das Ding mich mehr kostet als Wiedergutmachung tragen, 
Sie sind fair zu mir und ich bin fair zu Ihnen

Gruss"

Ich hatte wohl zu schnell mit "scharfen Kanonen" geschossen.
moritz1946 bemüht sich tatsächlich um gemachte Fehler wieder gut zu 
machen.

Er hat ein Lob verdient !!!

LG