Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Agilent 82357B GPIB USB Adapter-Nachbau läuft nicht richtig


von Volker (Gast)


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Hallo,

ich habe einen chin. Agilent 82357B GPIB USB Adapter-Nachbau

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261125268725&clk_rvr_id=408861025555

den ich nicht ans Laufen kriege.

Ich habe unter Win XP verschiedene Geräte getestet (HP-Zähler, 
Anritsu-Analyser, RS-Messsender), die Geräte werden auch manchmal 
erkannt von den NI-Programmen, aber dann auch schon wieder nicht mehr. 
Eine richtige Kommunikation habe ich noch nicht hinbekommen.

An dem Adapter sind eine rote und eine grüne LED. die dauernd leuchten, 
bei dem Original allerdings drei LEDs, deshalb weiß ich nicht, wie ich 
den Troubleshooting Guide von Agilent interpretieren soll.

Habt Ihr einen Tipp? Falsche Pull-ups verbaut oder so was?

Vielen Dank und Grüße

Volker

: Verschoben durch User
von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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Volker schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe einen chin. Agilent 82357B GPIB USB Adapter-Nachbau
>
> 
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261125268725&clk_rvr_id=408861025555

mach ein paar bilder von der pcb, mal sehen ob es wirklich ein clone 
ist.
Soweit ich weiss, ist dein adapter ein nachbau von dem hier

ebay 181019982068

angeblich benutzt es aber eine ältere firmware version die evt.
probleme macht. Sollte es wirklich so sein kann ich dir die aktuelle
firmware geben.

>
> Ich habe unter Win XP verschiedene Geräte getestet (HP-Zähler,
> Anritsu-Analyser, RS-Messsender), die Geräte werden auch manchmal
> erkannt von den NI-Programmen, aber dann auch schon wieder nicht mehr.
> Eine richtige Kommunikation habe ich noch nicht hinbekommen.

versuch so:
- gpib-usb adapter an gpib kabel bzw. geräte anschliessen
- geräte starten
- gpib-usb adapter an usb hängen

ich habe ein geräte der etwas probleme verursacht, die reihenfolge 
funktioniert aber. Klemme ich das problem gerät ab, funktioniert auch
jede reihenfolge.


>
> An dem Adapter sind eine rote und eine grüne LED. die dauernd leuchten,
> bei dem Original allerdings drei LEDs, deshalb weiß ich nicht, wie ich
> den Troubleshooting Guide von Agilent interpretieren soll.
>

die aktuelle version von bmjd.biz hat keine led's mehr (bestückt),
die funktion war anscheinend nicht richtig oder gar nicht implementiert, 
daher würde ich sagen die Troubleshooting Guide von Agilent bringt dich 
nicht weiter.

von Volker (Gast)



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Hi,

danke für Deine Antwort, die Tests werde ich gleich durchführen, hier 
schonmal die Fotos.

Auf der Oberseite des Boards steht "800183 VER: 2.0", der NI-Chip ist 
der NAT9914BPL.

Grüße

Volker

von Volker (Gast)


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Variieren der Reihenfolge hat keine Veränderung im Verhalten gebracht...

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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pfui, das würde ich zurück schicken :), was wollte der "hersteller" da 
verstecken? Da ist doch nix spezieles drin, den FX2 kann man doch auch 
so erkennen, die treiber ICs sowieso. Naja.

Die firmware ist in dem EEPROM, guck ob du den auslesen kannst.
Ich kann dir wie gesagt die letzte fw für die bmjd.biz version geben,
müsste mit deiner hardware auch laufen (denoch solltest du backup
von deinem eeprom machen), bus beschaltung ist die selbe, NAT9914 vom 
FX2LP clock out gespeisst, rest muss identisch sein.

Übrigens, die R5 bis R12 sind genau wie beim bmjd.biz als pulldown
geschaltet, das war mal gut für den CYUSB aber nicht für den FX2.
Der verbraucht jetzt viel zu viel strom, unnötige bus belasstung.
Man merkt auch deutlich das wenn man die auf pullup schaltet dass
der FX2 deutlich kühler läuft. Sowohl bmjd.biz als auch die nachbauer
haben einfach den Agilent 82357A hadrwareseitig kopiert ohne beachten
das die jetzt kein CYUSB FX sondern FX2LP benutzen.

Übrigens, prüf mal wo das SC pin (pin 1) vom 75162 (das wird der längere 
bus treiber chip sein) angeschlossen ist, möglicherweise wie bei einigen 
clones einfach nirgens.

von Volker (Gast)


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Ja, ich hab mich auch gewundert, da will offensichtlich jemand "seine 
Entwicklung" schützen, dabei steckt doch heute das Knowhow nicht mehr in 
den IC-Bezeichnungen, sondern darunter.

Der Pin 1 des 75162 geht über 2 vias rüber zum R2 (offensichtlich 10k), 
der seinerseits ebenfalls an etwas angeschlossen ist (schlecht zu 
verfolgen).

Nun weiß ich mittlerweile, dass ein GPIB-Transceiver namens 75162 
verbaut ist, ein USB-Controller namens FX2LP, der 9914 der 
GPIB-Controller ist und der durch schwarze Gießmasse "geschützte" Quarz 
vermutlich mit 24MHz den USB-Controller taktet.

Aber ansonsten weiß ich über dieses Board gar nichts, deswegen muss ich 
mal tief Luft holen, um Dir zu gestehen, dass ich keinen Dunst habe, wie 
ich das EEPROM auslesen soll - und ob das der noch nicht genannte Chip 
ist (dessen Name mir bislang unbekannt ist), oder ein EEPROM im 
Controller?

Vielleicht könntest Du mir da mal auf die Sprünge helfen. Und vielleicht 
gibt's ja sogar einen Schaltplan von dem Board?

Danke und Grüße

Volker

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

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Volker schrieb:
>
> Der Pin 1 des 75162 geht über 2 vias rüber zum R2 (offensichtlich 10k),
> der seinerseits ebenfalls an etwas angeschlossen ist (schlecht zu
> verfolgen).

immerhin etwas.

>
> Nun weiß ich mittlerweile, dass ein GPIB-Transceiver namens 75162
> verbaut ist, ein USB-Controller namens FX2LP, der 9914 der
> GPIB-Controller ist und der durch schwarze Gießmasse "geschützte" Quarz
> vermutlich mit 24MHz den USB-Controller taktet.

:)

der zweite treiber ist 75160.

>
> Aber ansonsten weiß ich über dieses Board gar nichts, deswegen muss ich
> mal tief Luft holen, um Dir zu gestehen, dass ich keinen Dunst habe, wie
> ich das EEPROM auslesen soll - und ob das der noch nicht genannte Chip
> ist (dessen Name mir bislang unbekannt ist), oder ein EEPROM im
> Controller?

EEPROM ist extern (oben recht aus deinem Bild), es ist ein 24LC64
oder 24LC128. Er hängt direkt an dem FX2LP, also suche im netz
danach (eeprom dump fx2 cyusb).

>
> Vielleicht könntest Du mir da mal auf die Sprünge helfen. Und vielleicht
> gibt's ja sogar einen Schaltplan von dem Board?
>

Schaltplan, hmm, in etwas sollte es so wie im Anhang aussehen.

von Volker (Gast)



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Anbei zwei Oszillogramme des GPIB (beim Sammeln der einzelnen 
Geräteadressen), eines, das DAV und NRFD zeigt (leider habe ich kein 
4-Ch-Oszi) und eines, was den DAV mit dem NDAC zeigt. Sieht doch 
eigentlich richtig aus, oder? Auch die Pegel sollten stimmen...

von Volker (Gast)


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Mein Lieferant hat zumindest beim Vollkleckern ganze Arbeit geleistet, 
das EEPROM krieg ich nicht angezapft, geschweige denn ausgelötet... :-(

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Na Du gibst ja schnell auf.
Dremel und ran an an den Klecker. Sind doch nur 8 Beinchen und SO klein 
ist das nu auch wieder nicht. Mit Geduld und Spucke geht das.

von Volker (Gast)


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Hast ja recht... ;-)

von Harald H. (hhoopi)


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Hallo Volker,
Hast Du das Dingen äh EEPROM auslesen bzw. neu beschreiben können? Und 
wenn, läuft der Adapter dann richtig?
hhoopi

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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Harald H. schrieb:
> Hallo Volker,
> Hast Du das Dingen äh EEPROM auslesen bzw. neu beschreiben können? Und
> wenn, läuft der Adapter dann richtig?
> hhoopi

ich denke nicht ...

Etwas pech muss man ja auch haben, wer ein original von www.bmjd.biz
hat kann fehler melden und früher oder spter werden die auch beseitigt.
Die schicken auch die firmware updates zu, so muss das eigentlich sein.

Die sind auch günstiger als deren clones, sieht man auch selten. Sogar
die neue schnellere (DMA support) version kostet weniger als der ebay
klecks-cone.

von Harald H. (hhoopi)


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Moin Thomas,
Schon Erfahrung gehabt mit dem Gerät von bmjd? Auf der Seite poppt 
natürlich sofort der Virenscanner auf. Ich überlege, mir das schnelle 
Teil dort zu besorgen.
hhoopi

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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Harald H. schrieb:
> Moin Thomas,
> Schon Erfahrung gehabt mit dem Gerät von bmjd?
ja, durchaus gute erfahrungen. Habe die langsammere version seit
fast 2 jahren.

Die "mängel" die ich gefunden habe:
 - Beitrag "Re: Agilent 82357B GPIB USB Adapter-Nachbau läuft nicht richtig"
 wie hier beschrieben, wobei es funktioniert wenn ich einschalt
 reihenfolge beachte.

 - die pulldowns sollten in meinen augen besser pullups sein
 Beitrag "Re: Agilent 82357B GPIB USB Adapter-Nachbau läuft nicht richtig"
 Dies ist zwar kein weltuntergang, aber es verbraucht unnötig strom.
Ob die aktuelle hardware es immer so mach weiss ich nciht, wie gesagt
habe eine version von vor fast 2 jahren. Habe davon ein clone gebaut,
logischerweise mit pullups statt pulldown und es funktioniert auch
genau so gut.

 - konnte TEK kalibrierung tools unter DSO nicht benutzen, das liegt
 aber an den Agilent 488 treibern. Andere DSO tools gingen allerdings,
 mag also mein fehler gewesen sein.

> Auf der Seite poppt natürlich sofort der Virenscanner auf
das wird java/java script sein, habe bei mir eh abgeschatet
daher sehe ich sowas gar nicht.

> Ich überlege, mir das schnelle Teil dort zu besorgen.

guuut, dann können wir vergleichen ob nur fw oder auch
hw geändert worden ist

> Ich überlege, mir das schnelle Teil dort zu besorgen.
hätte ich heute auch gekauft, von vor 2 jahren waren es glaube
noch 150USD für die langsamme version (die schnelle gabs noch gar nicht)

von Harald H. (hhoopi)


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Thomas,
Danke für die Infos, ich bestell mir das Teil, weil ich mein Tek 754C 
damit steuern/lesen will. Ich gebe dann hier Bescheid, ob es 
funktioniert.

hhoopi

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Harald H. schrieb:
> Ich gebe dann hier Bescheid, ob es funktioniert.

Ja bitte, interessiert mich auch.

@ Thomas R. (tinman)

Meine PN bekommen ?

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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Harald H. schrieb:
> Thomas,
> Danke für die Infos, ich bestell mir das Teil, weil ich mein Tek 754C
> damit steuern/lesen will. Ich gebe dann hier Bescheid, ob es
> funktioniert.
>
> hhoopi

falls unter Windows dann geht es ohne probleme (wenn man TEK Visa
und dann Agilent io suite installiert), habe auch ein 754 hier.

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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Peter W. schrieb:
> Harald H. schrieb:
>> Ich gebe dann hier Bescheid, ob es funktioniert.
>
> Ja bitte, interessiert mich auch.
>
> @ Thomas R. (tinman)
>
> Meine PN bekommen ?

ja, und auch gesern direkt beantwortet - mit anhang.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Ja SUUPER. Hing im Spam. Alle anderen mails von µC.net kamen aber durch. 
Am Betreff kann es nicht gelegen haben. Komisch.

Aber Danke.

von Harald H. (hhoopi)


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Hallo Interessierte,
Bestellt ist das Ding bei www.bmjd.biz, aber noch nicht angekommen!? Wie 
lange dauert sowas?
Habe über PayPal gezahlt, die haben auch meine Versand-Adresse 
angegeben. Ich will hoffen, nicht auf einen Abzocker reingefallen zu 
sein. Also abwarten, ich melde mich, sobald ich das Teil testen konnte.

hhoopi

von Johannes E. (cpt_nemo)


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Harald H. schrieb:
> Wie lange dauert sowas?

Aus China sind Laufzeiten von 3 Wochen und länger normal, du solltest 
also schon etwas Geduld haben.

Ich hab da auch schon bestellt, war alles problemlos.

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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Harald H. schrieb:
> Ich will hoffen, nicht auf einen Abzocker reingefallen zu sein.


keine sorge, bmjd.biz (bzw. der mensch dahinter) ist kein abzocker.
Er ist oft beruflich unterwegs (auch ausland), daher kommt schon mal
vor das er sich 1-2 wochen gar nciht meldet.

von Harald H. (hhoopi)


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Hallo Leute,
Habe heute erfahren, dass mein Paket im Zoll festhängt. Der Zoll 
verlangt eine Rechnung nebst Zahlungsnachweis und genaue Angaben über 
den Inhalt der Sendung. Ich muss also höchstpersönlich beim Hauptzollamt 
vorsprechen und mein Gerät erbetteln. Hoffentlich muss ich nicht noch 
ordentlich Gebühren zahlen.
Ich halte Euch auf dem Laufenden.
hhoopi

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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viel spass :) Ich habe es als "PC zubehör" angegeben, die standard 
nummer bei "dingern mit USB kabel".

von Gerd E. (robberknight)


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Harald H. schrieb:
> Habe heute erfahren, dass mein Paket im Zoll festhängt. Der Zoll
> verlangt eine Rechnung nebst Zahlungsnachweis und genaue Angaben über
> den Inhalt der Sendung. Ich muss also höchstpersönlich beim Hauptzollamt
> vorsprechen und mein Gerät erbetteln. Hoffentlich muss ich nicht noch
> ordentlich Gebühren zahlen.

Das ist normales Vorgehen bei denen wenn die das Gefühl haben daß es 
mehr als 22 EUR wert ist (Untergrenze für EUSt) und keine Rechnung 
beiliegt in der alles im Detail aufgeführt ist.

Ich hab es bisher noch nie erlebt daß ich da was "erbetteln" oder 
diskutieren musste. Wichtig ist denen nur ein Dokument, aus dem der von 
Dir bezahlte Gesamtpreis (inkl. Versandkosten) hervorgeht. Z.B. ein 
Ausdruck der ebay-Bezahlseite oder die Paypal-Transaktionsdetails.

Wenn Du das dabei hast sollte es kein Problem geben. Die rechnen dann 
ewig rum und füllen nen paar Formulare aus. Dann darfst Du 19% 
Einfuhrumsatzsteuer zahlen und Dein Päckchen mitnehmen.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Harald H. schrieb:
> Ich muss also höchstpersönlich beim Hauptzollamt
> vorsprechen und mein Gerät erbetteln.

Bei mir ist es bloed, da die nur Vormittags auf haben und auch noch ewig 
weit weg sind. Deswegen mache ich es per Post / Fax.
Du kannst Dir die Rechnung und das Teil von der Webseite, mit Preis, 
ausdrucken, dahin schicken und um "Postverzollung" bitten. Einfach einen 
Zettel an die Rechnung "Bitte um Postverzollung". Dann schicken die Dir 
das nach hause. Wenn Du bezahlen muesstest, was Du ja nicht brauchst, 
dann kannst Du das beim Postfritzen machen. I.d.R. geht das ruck zuck.


Gerd E. schrieb:
> Das ist normales Vorgehen bei denen wenn die das Gefühl haben...

Nicht unbedingt. Der Zoll hat damit eigentlich nur direkt zu tun. wenn 
es per Flieger oder Schiff kommt. Dann greifen die gelegentlich mal was 
ab. Bei Containern eher schwierig, aber die gehen ja dann ueber DHL.
Meisst liegt es aber daran, dass auf dem Zollzettel "gift" oder 
"electronic parts $US 1,25" drauf geschrieben wird. Da MUSS man doch 
stutzig werden und sowas greifen die dann oft raus.
Der ganze Rest geht ueber DHL und alles was unter 22.- liegt lassen die 
normalerweise durch. Was keinen Zettel hat, geht gleich zum Zoll und 
eben alles was ueber 22.- liegt.
Das heisst jetzt nicht das der Zoll keine "Stichproben" macht. Allein 
schon aus Sicherheitsgruenden.

> Dann darfst Du 19% Einfuhrumsatzsteuer zahlen und Dein Päckchen mitnehmen.

Nein, bei dem Warenwert faellt auch die flach. Nennt man dann 
Kleinbetragsregelung. Dreht sich glaube ich um 10 Euro oder so. Bei 22.- 
also hinfaellig.

Er hatte halt das Pech, das die Stichprobe wohl gerade bei ihm 
stattgefunden hat. Oder wie oben geschrieben, es stand "MIST" auf dem 
Zollzettel.
Viele machen das so und denken dann das es eher durch den Zoll kommt. 
Das Gegenteil ist der Fall.
Auch hier gilt, wie ueberall, "Ehrlich waehrt am laengsten" Und wenn dem 
so waere, brauchten wir nur noch einen Zollbeamten, eine GROOOOSSE Kasse 
und winzige Gefaengnisse.

von egal² (Gast)


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Peter W. schrieb:
>> Dann darfst Du 19% Einfuhrumsatzsteuer zahlen und Dein Päckchen
>> mitnehmen.
>
> Nein, bei dem Warenwert faellt auch die flach. Nennt man dann
> Kleinbetragsregelung. Dreht sich glaube ich um 10 Euro oder so. Bei 22.-
> also hinfaellig.

Mal ganz blöd gefragt... Der Warenwert liegt hier doch aber über 22 €, 
oder?

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Zwischen 22 und 150.- zahlt er dann die 19% Einfuhrumsatzsteuer.
Es sei denn er verkauft es ihnen als Kunstgegenstand, dann kostet es nur 
7% ss

von Harald H. (hhoopi)


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Hallo Leute,
Viele Antworten : Danke dafür.

Peter W. schrieb:
> Es sei denn er verkauft es ihnen als Kunstgegenstand, dann kostet es nur
> 7% ss

Das hätte ich eher wissen müssen!
Naja, ich bin jetzt glücklich:
Bin heute zum Zoll gefahren, den Typ kannte ich sogar, weil er mit 
meinem Nachbarn beim Bund war. Ich hatte aber schon vorher die 
Paypal-Zahlung ausgedruckt (sehr wichtig) und die statistische 
Warennummer (85437090) aus der Seite 
"http://auskunft.ezt-online.de/ezto/"; rausgesucht. Hier muss man sehr 
sorgfältig vorgehen und auch die Anmerkungen lesen, die es dort irgendwo 
gibt, sonst fällt die Warennummer in eine handelsbeschränkte Kategorie 
(Atomwaffen, oder spezielle Drogen) und man wird vor Ort verhaftet! Ich 
habe mal einen Zoll-Tarifierungs-Lehrgang gemacht und richtig Angst 
bekommen.
Ernst beiseite, ich habe nur (meinen ehrlichen Augen zur Folge) die 
Umsatzsteuer von ca. 17 Euronen nachzahlen dürfen und konnte das 
Interface mit nach Hause nehmen.
Angeschlossen -> es funktioniert einwandfrei! Über Wavestar kann ich 
meinen Tek 754C perfekt ansprechen und auslesen.
Für alle Dazugekommenen:
1. Schnittstelle GPIB-USB-Interface bei www.bmjd.biz bestellen.
2. Dem Chuan Sun per Mail mitteilen, dass man eine Rechnung benötigt, 
die auf dem Paket kleben muss!
3. Wenn die Post liefert, muss man ca. 17 Euro für deutsche Umsatzsteuer 
bereit halten.
4. Gerät auspacken, Treiber installieren, anschließen und freuen!

Viel Spass und Danke für die Beteiligung
hhoopi

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