Guten Abend! Wie im Anhang zu sehen, würde ich gerne den Ausgang eines OPV mit einem Panel-Meter messen. Und zwar mit diesem hier "VOLTCRAFT® 70004" inkl. VOLTCRAFT Messbereichsadapter für Panel-Meter 70004 (http://www.conrad.de/ce/de/product/121065/VOLTCRAFT-70004-Digitales-Einbaumessgeraet-LCD-Panel-Meter-Einbaumasse-60-x-24-mm/1105510&ref=list und http://www.conrad.de/ce/de/product/120761/VOLTCRAFT-Messbereichsadapter-fuer-Panel-Meter-70004-20-V-10-mV-1999-V) Die Stromversorgung des Messgeräts soll auch über die 9V Batterie erfolgen. Im Datenblatt des Messbereichsadapter steht: Falls Sie eine Galvanische Verbindung zwischen Betriebsspannung und Messspannung haben, bzw. die Versorgungsspannung gleich Messspannung ist, muss die Leiterbahn zwischen PIN 5 und 6 unterbrochen werden. Haben Sie eine Schaltung bei der die Betriebsspannung und Messspannung nicht die selbe Masse (minus) haben soll, so muss PIN 5 und PIN 6 miteinander verbunden sein. Sowohl OPV als auch Messgerät hängen nun an meiner 9V Batterie. Gibt es dadurch eine Galvanische Verbindung zwischen Betriebsspannung und Messspannung? Vielen Dank!
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Schaltung.jpg
140 KB
Da Du das Panelmeter ohne Betriebsspannung betreibst, sind dessen Versorgung und dessen Meßeingänge logischerweise galvanisch getrennt ...
wenn das ein Standard-OPV ist, dann bin ich mir sicher, dass seine Eingänge einen Bezug brauchen zu seiner Versorgungsmasse, und dann ist wieder alles galvanisch verbunden.
> Sowohl OPV als auch Messgerät hängen nun an meiner 9V Batterie. Das geht, ist aber überflüssig, da der Messgeräteeingang bereits so hochohmig ist wie der OpAmp-Eingang, du also mit dem Puffer nichts gewinnst. > Gibt es dadurch eine Galvanische Verbindung zwischen > Betriebsspannung und Messspannung? Die gibt es durch den GND Anschluss der an Messgerät - Eingang kommt, und weil diese Verbindung besteht,. dar keine Verbindung zwischen - Anschluss der 9V und - Anschluss der 5V bestehen und keine Verbindung zwischen + ANschluss der 9V und + Anschluss der 5V, somnstz gäbe es Kurzschlüsse und Fehlströme. Die 5V und 9V sind also VORHER galvanisch getrnnt, damit man den Anschluss von + EIngang und - Eingang des Messgeräts machen kann (wodurch Messgerät und Schaltung sehr wohl galvanisch verbunden werden). http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9.1 Suche Panelmeter
Klakx schrieb: > wenn das ein Standard-OPV ist, dann bin ich mir sicher, dass seine > Eingänge einen Bezug brauchen zu seiner Versorgungsmasse, und dann ist > wieder alles galvanisch verbunden. Es ist ein Standard-OPV. MaWin schrieb: > (wodurch Messgerät und Schaltung sehr wohl galvanisch verbunden werden) Ok, dann muss also PIN 5 und 6 unterbrochen werden. Was passiert wenn ich das nicht tue? Geht da was zu Schaden oder stimmen einfach die Messwerte nicht?
> > (wodurch Messgerät und Schaltung sehr wohl galvanisch verbunden werden) > Ok, dann muss also PIN 5 und 6 unterbrochen werden Ähm, ich weiß nicht, wie du es verstanden hast, aber ich vermute, daß du es falsch verstanden hast.
MaWin schrieb: > Ähm, ich weiß nicht, wie du es verstanden hast, > aber ich vermute, daß du es falsch verstanden hast. Ich habe es so verstanden, dass Betriebsspannung und Messspannung galvanisch Verbunden sind und somit die Leiterbahn zwischen PIN 5 und 6 unterbrochen werden muss. Ist das falsch?
> Ist das falsch?
Vermutlich.
Die Betriebsspannung des Panelmeters
und die Betriebsspannung des OpAmps
müssen galvanisch getrentt sein,
und sind das wohl auch.
Wenn du dann die In+ und In- Anschlüsse deines Panelmeters
an den OpAmp anschliesst, dann werden beide Schaltungsteile
natürlich galvanisch verbunden,
aber das ist dann die erlaubte (und notwendige) Verbindung,
für die man 5 und 6 nicht trennen soll.
Nur wenn VORHER die Betriebsspannungben von beiden verbunden
waren (das Panelmeter beispielsweise mit +5V und -5V in Bezug
zu GND der OpAmp Schaltung versorgt wird, UND dann noch In-
und In+ an OpAmp angeklemmt werden, DANN gibt es 2 Stromkreise,
die Betriebsspannung und die Messpannung, und 2 galvanische
Verbindungen (4 um genau zu sein, jeder Stromkreis hat ja
eine + und eine - Leitung) und dann würde falsch gemessen werden,
es sei denn, man trennt 5 und 6.
MaWin schrieb: > Die Betriebsspannung des Panelmeters > und die Betriebsspannung des OpAmps > müssen galvanisch getrentt sein, > und sind das wohl auch. > > Wenn du dann die In+ und In- Anschlüsse deines Panelmeters > an den OpAmp anschliesst, dann werden beide Schaltungsteile > natürlich galvanisch verbunden, > aber das ist dann die erlaubte (und notwendige) Verbindung, > für die man 5 und 6 nicht trennen soll Ok, vielen Dank!
MaWin schrieb: > Nur wenn VORHER die Betriebsspannungben von beiden verbunden > waren (das Panelmeter beispielsweise mit +5V und -5V in Bezug > zu GND der OpAmp Schaltung versorgt wird, UND dann noch In- > und In+ an OpAmp angeklemmt werden, DANN gibt es 2 Stromkreise, > die Betriebsspannung und die Messpannung, und 2 galvanische > Verbindungen (4 um genau zu sein, jeder Stromkreis hat ja > eine + und eine - Leitung) und dann würde falsch gemessen werden, > es sei denn, man trennt 5 und 6. Hm ok. Wenn ich jetzt noch den Minuspol der Batterie mit GND verbinde, wäre das genau der Fall und ich müsste PIN 5 und 6 trennen, oder?
Wenn du den Minuspol der Batterie mit GND verbindest, kannst du bloss keine Spannungen mehr unterhalb von ca. 4V messen, selbst wenn 5 + 6 getrennt wurden. Es müssen schon -5V (oder -4.5V) sein.
MaWin schrieb: > Wenn du den Minuspol der Batterie mit GND verbindest, > kannst du bloss keine Spannungen mehr unterhalb von ca. > 4V messen, selbst wenn 5 + 6 getrennt wurden. Wieso ist das so? Danke!
Schau ins Datenblatt des ICL7106 Chips. http://www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/fn30/fn3082.pdf ftp://ftp-urgell.upc.es/Electronica/ACPI/II/Datos%20de%20cuatrimestres%2 0anteriores/ICL7106.pdf http://www.labc.usb.ve/paginas/gfernandez/Ec_3881/pdf/Display/Intersil/an052.pdf Da steht genug zur Innenschaltung drin, daß man verstehen kann, daß die nicht ab V- messen kann.
MaWin schrieb: > Wenn du den Minuspol der Batterie mit GND verbindest, > kannst du bloss keine Spannungen mehr unterhalb von ca. > 4V messen, selbst wenn 5 + 6 getrennt wurden. Habe es ausprobiert. Es funktioniert. Auch bei Spannungen von 0 bis 4V.
Nö, die Schaltung
+--------+
| |
+-----|InHi V+|----+
| | | |
o | ICL7106| |
0-4V | | 9V Batterie oder Netzteil
o -|COM | o
| | | |
+-----|InLo GND|----+
| | | |
| +--------+ |
+-------------------+
funktioniert nicht, auch dann nicht wenn InLo und COM getrennt sidn.
Angehängte Dateien:
-
galvtrennung.gif
11 KB
MaWin schrieb: > Nö, die Schaltung > > +--------+ > | | > +-----|InHi V+|----+ > | | | | > o | ICL7106| | > 0-4V | | 9V Batterie oder Netzteil > o -|COM | o > | | | | > +-----|InLo GND|----+ > | | | | > | +--------+ | > +-------------------+ > > funktioniert nicht, auch dann nicht wenn InLo und COM getrennt sidn. Zu der Schaltung kann ich nichts sagen... Nur zu meiner im Anhang. Und bei dieser funktioniert es eben auch zwischen 0 und 4 V.
> Und bei dieser funktioniert es eben auch zwischen 0 und 4 V. Nö. Die Messwerte müssen falsch sein. Das Datenblatt sagt in Sektion 4. eigentlich alles http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/100000-124999/121065-an-01-ml-LCD_PANELMETER_70004_de_en_fr_nl.pdf man muß es halt bloss lesen. Bei 9V muß die Spannungsquelle potentialfrei sein, bei 5V ist interessanterweise eine Beschaltung erlaubt, die den Minuspol der 5V mit INLO verbindet wenn COM und INLO getrennt werden (das Modul erzeugt sich die -5V dann wohl intern selbst). Da ist V- dann aber nicht beschaltet, und bei deiner zeichnung ist es beschaltet (mit dem Minuspol der 9V und GND) Aber 9V würde ich dann nicht anlegen, sonst gibt es interne -9V und damit 18V zusammen.
MaWin schrieb: > Nö. > > Die Messwerte müssen falsch sein. Naja, ich weiß doch was ich gemessen habe. Und die Werte stimmen bis auf 1% genau mit den Werten eines Multimeters überein. In Sektion 4 steht auch "Inbetriebnahme ohne Messadapter" und ich habe ja einen Messadapter...
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