Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LEDs Vergleichen


von Sebastian (Gast)


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Hallo an alle,

kann mir jemand erklären, wie ich 2 LEDs miteinander vergleichen kann 
OHNE dass die Empfindlichkeit des menschlichen Auges berücksichtigt 
wird?
Konkret habe ich eine LED mit 400nm und eine mit 720nm, beide sollen die 
selbe Leistung an Licht abgeben nur weiß ich leider nicht wie ich diese 
bestimmen kann.
In den Datenblättern finde ich meist nur Informationen zu Lumen pro Watt 
oder Candela aber beides bezieht sich meines Wissens nach auf das 
menschliche Auge welches in diesem Bereich jedoch leider nicht sehr 
empfindlich ist.


Viele Grüße
Sebastian

von Frank M. (frank_m35)


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Die Lichtleistung solcher Spezial-LEDs wird in mW angegeben und sollte 
so auch im Datenblatt stehen.

von Sebastian (Gast)


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Danke Frank für deine Hilfe.
Angaben zu mW habe ich in beiden Datenblättern gefunden, vielen Dank.
Kann ich diese mW Angaben irgendwie mit den Angaben aus einem LED 
Datenblatt für weisse LEDs vergleichen?
zB meine 400nm LED hat eine Leistung von 5 mW und im Datenblatt der 
weissen LED steht bei 575nm ein "peak" von 86% relative 
Strahlungsintensität. Doch diese Strahlungsintensität bringt mir nur 
etwas wenn ich weiß von welchem Wert die Intensität 86% beträgt oder bin 
ich total auf dem Holzweg?
Sorry wenn die Fragen etwas doof sind aber habe recht wenig Ahnung von 
LEDs wie man wohl merkt :)

von Eumel (Gast)


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Sebastian schrieb:
> Angaben zu mW habe ich in beiden Datenblättern gefunden

Dann ist doch alles klar. Mehr mW bedeutet mehr abgegebenes Licht.

von Sebastian (Gast)


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Leider noch nicht ganz.
Um nun mal ein konkretes Beispiel zu geben: meine 400nm LED hat eine 
Leistung von 5mW.
Wenn ich nun aber eine weiße LED (in meinem Fall 
http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampXBD.pdf 
) damit vergleichen möchte bekomme ich Probleme. Wie kann ich nun aus 
diesem Datenblatt ablesen welche Leistung in mW ich bei 580nm und der 
3700-5000K LED habe?
Ich kann nur eine realtive Strahlungsintensität von 86% ablesen nur ist 
dies kein vergleich zu dem 5 mW.

von bmk4711 (Gast)


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Die Datenblattangaben richten sich in erster Linie nach der Anwendung.

- Die genannte weisse LED ist für Beleuchtungszwecke konzipiert und
damit werden die Angaben auf das menschliche Auge bezogen in Lumen
gemacht. Je mehr Lumen, desto heller empfindet der Mensch die LED.
Die Wellenlänge überstreicht hier 400....700 nm und bildet damit die
weiße Farbe; je nach Schwerpunkt der Kurve warmweiß (2700K) bzw.kaltweiß
(5000K) oder sonstige Weißtöne. Ein Angabe in mW hilft hier niemandem.

- Eine LED mit der Wellenlänge 400nm (UV) oder 720nm (IR) ist für das
menschliche Auge unsichtbar. Daher wäre eine Angabe in Lumen = Null
unnütz. Es bleibt nur die Angabe in mW für die abgestrahlte Leistung.

von Timm T. (Gast)


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bmk4711 schrieb:
> Eine LED mit der Wellenlänge 400nm (UV) oder 720nm (IR) ist für das
> menschliche Auge unsichtbar.

Das wäre nicht schön. Der VIS-Bereich geht von 380-780nm. Die sind also 
durchaus noch sichtbar, allerdings ist das Auge in dem Bereich nicht 
sehr empfindlich.

Im Datenblatt aufpassen, ob optische oder elektrische Leistung gemeint 
ist.

von Reinhard Kern (Gast)


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Sebastian schrieb:
> zB meine 400nm LED hat eine Leistung von 5 mW und im Datenblatt der
> weissen LED steht bei 575nm ein "peak" von 86% relative
> Strahlungsintensität. Doch diese Strahlungsintensität bringt mir nur
> etwas wenn ich weiß von welchem Wert die Intensität 86% beträgt oder bin
> ich total auf dem Holzweg?

Mehr oder weniger schon. Du kannst fragen, wieviel eine LED insgesamt 
abstrahlt, dann spielt die Farbe bzw. Wellenlänge sowieso keine Rolle. 
Oder du kannst fragen, welche wieviel sie im Spektralbereich X..Y 
abstrahlt - wohl gemerkt, BEREICH. Die Leistung bei einer einzigen 
Wellenlänge ist theoretisch und praktisch Null. Besonders schwierig wird 
die Abschätzung bei weissen LEDs, da die angegebene Leistung ja für das 
gesamte Spektrum gilt, also für das Integral der Spektralkurve.

Ein Vergleich der Leistungen von einer LED bei 400..420 nm mit einer 
anderen von 700..750 nm z.B. ist dagegen so gut wie völlig sinnlos (oder 
du erklärst mir was das soll).

Aus Datenblättern kann man die Leistung in einem Wellenlängenbereich nur 
ganz grob abschätzen, zur Messung bräuchte man passende Kantenfilter, 
was auch nicht gerade einfach ist.

Gruss Reinhard

von Frank M. (frank_m35)


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Die zwei Stichwörter die relevant sind:
Luminous Flux/Lichtstrom (Lumen)
Radiant Flux/Strahlungsleistung (Watt)

Eine Umrechnung zwischen beiden Größen ist für dich fast unmöglich.
Um den Lichtstrom
zu berechnen wird die Strahlungsleistung
mit der Hellempfindlichkeitskurve
 (http://de.wikipedia.org/wiki/V-Lambda-Kurve) für jede Wellenlänge des 
menschlichen Auges multipliziert und darüber integriert um somit eine 
Gewichtung über den ganzen Wellenlängenbereich einzuführen.
(von http://de.wikipedia.org/wiki/Lumen_(Einheit))

D.h. für dich eine Umrechnung zurück geht nur mit erheblichem Aufwand 
und nicht mit einer einfachen Formel sondern erfordert die Verwendung 
der Kurven in den Schaubildern.

Wie aber schon angesprochen wurde, macht eine genaue Angabe des 
optischen Leistung bei weiß auch nicht allzu viel Sinn, da der 
Wellenlängenbereich viel größer ist (als bei deinen UV-blauen und 
tiefroten LEDs), somit die Strahlleistung sich über einen viel größeren 
Bereich erstreckt, und du erst wieder nicht gescheit vergleichen kannst.

Dennoch wäre es natürlich interssant, bspw. bei Pflanzenbeleuchtung, 
sehr grob abschätzen zu können wie viel die weißen LEDs nun zum Wachstum 
beitragen im Vergleich zu den Spezial-LEDs, oder ob die Spezial-LEDs 
überhaupt mehr Leistung als eine weiße high-power LED in den 
Randbereichen bringen, nur da bin ich überfragt, würde mich aber selber 
über eine Antwort freuen.

5mW sind sehr wenig, was ist der Einsatzzweck deiner LEDs.

von Sebastian (Gast)


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Erstmal vielen lieben Dank an alle für die ausführlichen Antworten.
Kurz zu Erklärung was das ganze soll: wie Frank schon schreibt geht es 
um das Wachstum von Pflanzen. Ich Untersuche im Moment an der FM 
Wolfenbüttel im Rahmen einer Arbeit die Nutzung von einzelligen Algen in 
der Biotechnologie. Nun geht es darum das optimale Absorbtionsspektrum 
der Algen auszuloten. Die theoretischen Absorbtionskurven von 
Chlorophyll werden in der Praxis nämlich durch Akzessorisches Pigment 
beeinflusst.
Nun wurden bisher so gemessen, dass die Kultur mit zwei definierten 
Wellenlängen beleuchtet wurde und nach einer Woche die Zunahme an 
Trockenmasse durch abfischen überprüft.
Allerdings kann ich meine Aussagen bisher sehr schwer vergleichen, da 
eben die Lichtleistung meiner LEDs nicht einheitlich ist/war. Da ich 
jedoch sämtliche Datenblätter habe dachte ich, es wäre problemlos 
möglich die Abgegebene Leistung nachträglich zu bestimmen, was sich nun 
als schwerer rausstellt als ich dachte...

LG
Sebastian

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