Wer kann mir Quiz Buzzer bauen?

Gast #3081709
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Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem Quiz Buzzer.
Bin ein absolter Anti - Techniker und habe jetzt aber auf der Suche hier 
im Forum einen alten Beitrag entdeckt.

Was ich brauche:

4 Buzzer und eine Steuerungseinheit.
Das heißt, wenn ein Buzzer gedrückt wird, leuchtet er auf und die 
anderen drei Buzzer können nicht mehr gedrückt werden. Und der 
Quizmaster kann das dann wieder freischalten.

Freue mich über Eure Angebote.

viele Grüße, Holger
Gast #3081760
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mr. mo schrieb:
> dass die
> Angebote dir die gute Laune verderben werden.

wobei noch keine preisvorstellungen genannt wurden.
ich würde das mit relais bauen.
ne hutschiene, relaisfassungen für hutschienenmontage + passende relais, 
anreihklemmen und ein netzteil für hutschienenmontage.
das ganze in ne passende e-kiste.
da für brauchst noch nicht mal ne platine.
das ist zu simpel da reicht fest verdrahtete logic völlig aus.
#3081778
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dolf schrieb:
> ne hutschiene, relaisfassungen für hutschienenmontage + passende relais,
> anreihklemmen und ein netzteil für hutschienenmontage.
> das ganze in ne passende e-kiste.

Ja, genau. Da kostet dann allein die leere Kiste mal eben 'nen Hunni, 
muss bei Relais uebers Netz versorgt werden und wird Schuhkarton gross.
Denkt hier auch mal einer ?
Gast #3081816
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Nen Attiny und fertig. Die Elektronik ist kein Thema, kostet <5 EUR, 
das teure ist das Drumrum. Wie groß muß denn der Show-Effekt sein?
Du brauchst 4 Schalter, jene große drallen Dinger mit ner 
Betätigungsglocke wie bei Glücksrad?, 4 Leuchten (gehen auch helle 
LEDs?) undn Gehäuse für die Elektronik. Muß das ganze auf ein Brett 
montiert werden?
Gast #3082319
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Relaiseschaltungen mögen größer sein, aber wenn du - Barney - auch mal 
nachdenken würdest, dann würde Dir auffallen, dass auch dein toller 
Mikrocontroller ein Gehäuse und ein Netzteil braucht. Dazu kommt eine 
Schaltung zur Entstörung der Taster, ein ausreichend belastbarer Ausgang 
für den Summer, sowie die SOftwareentwicklung.

Alleine in der Zeit, wo Du die Software entwickelst, baue ich Dir das 
ganze Gerät aus Relais fix und fertig zusammen. Und dann fängst Du 
gerade erst an, die EMV Verträglichkeit zu testen, was für mich dank der 
Relais unrelevant ist.
#3082390
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Barney Geroellheimer schrieb:
> dolf schrieb:
>> ne hutschiene, relaisfassungen für hutschienenmontage + passende relais,
>> anreihklemmen und ein netzteil für hutschienenmontage.
>> das ganze in ne passende e-kiste.
>
> Ja, genau. Da kostet dann allein die leere Kiste mal eben 'nen Hunni,
> muss bei Relais uebers Netz versorgt werden und wird Schuhkarton gross.
> Denkt hier auch mal einer ?


Ich stell mir gerade 4 Leute an einem Tisch (oder an Pulten vor), die 
mit voller Wucht mit der Handfläche auf eine 20 * 10 cm große 
Plastikschachtel eindreschen, auf der 4 mickrige Taster sitzen, 
woraufhin es die Taster durchs Plastik durchdrückt und die Schachtel 
mangels fehlender Masse einen 50km/h Abgang über die Tischkante macht.

Manchmal ist etwas träge Masse gar nicht so schlecht.

Und da das Ding nicht 24/7 in Betrieb sein wird, ist der Stromverbrauch 
auch nicht so wild.
Gast #3083149
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Stefan schrieb:

> Alleine in der Zeit, wo Du die Software entwickelst, baue ich Dir das
> ganze Gerät aus Relais fix und fertig zusammen. Und dann fängst Du
> gerade erst an, die EMV Verträglichkeit zu testen, was für mich dank der
> Relais unrelevant ist.


genau die relais sind recht störfest.
den macht warscheinlich auch der emi einer atomaren explosion nix 
aus;-))
programmierbare logic ist bei einer solch einfachen sache überflüssig.
da reicht verdrahtete logic.
Gast #3083241
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#3083276
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@  Peter K. (peterka2000)

>Oder: http://dieelektronikerseite.de/Circuits/Quizmaster.htm

Naja, nicht wirklich komplex, aber auch nicht wirklich genial einfach.

Hiermit ist der Wettbewerb "Einfachster, anfängertauglichster 
Quizmasterschaltplan" eröffnet!

Ich fang mal mit der Relaisversion an.

4 Relais mit 2 Wechslern findet man selbst bei Pollin zum Spottpreis.
Angehängte Dateien:
(Firma: Schweigstill IT) Persönliche Seite #3083307
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Hallo,

ich bin auch gerne bereit, ein Angebot für solch eine Schaltung zu 
unterbreiten. Wie bei anderen seriösen Anbietern müssten wir aber 
zunächst einmal die exakten Anforderungen, insbesondere an die Tasten 
selbst, kennen.

Mit freundlichen Grüßen,
Andreas Schweigstill
E-Mail: andreas ÄTT schweigstill.de
Persönliche Seite #3083553
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Ich drücke S1 und S3 gleichzeitig!
Was passiert? Die Relais rasseln solange, bis einer der Tasten 
losgelassen wird.

Ich drücke S1 und S2 gleichzeitig!
Entweder schließen K1 und K2 ihre Selbsthaltekontakte auch gleichzeitig, 
dann sind beide Relais angezogen - keine eindeutige Entscheidung 
möglich.
Oder K1 und K2 fallen auf dem halben Weg wieder zurück (keine 
Selbsthaltung), dann rasseln auch diese.
#3083593
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@  Christian H. (netzwanze) Benutzerseite

>Ich drücke S1 und S3 gleichzeitig!
>Was passiert? Die Relais rasseln solange, bis einer der Tasten
>losgelassen wird.

Dann musst du aber beide SEHR gleichzeitig drücken. Wenn nicht, gewinnt 
eines der Relais und schaltet den Rest aus.

>Ich drücke S1 und S2 gleichzeitig!
>Entweder schließen K1 und K2 ihre Selbsthaltekontakte auch gleichzeitig,
>dann sind beide Relais angezogen - keine eindeutige Entscheidung
>möglich.

Dann muss aber alles SEHR symetrisch sein. Wenn nicht, gewinnt eines der 
Relais und alles ist stabil.

>Oder K1 und K2 fallen auf dem halben Weg wieder zurück (keine
>Selbsthaltung), dann rasseln auch diese.

Bau es auf und test es, es reichen zwei Relais. Dann berichte uns.

Klar, streng genommen kann die Schaltung in einem schmalen Zeitfenster 
instabil werden. Da lässt sich nur mittels Priorisierung oder ähnlichem 
lösen. Ist auch bei einer Controllerlösung so. Was macht man, wenn zwei 
Taster wirklich gleichzeitg gedrückt sind? Dann muss man "schummeln" und 
einem den Vorzug geben.
Gast #3083622
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Stefan schrieb:
> Relaiseschaltungen mögen größer sein, aber wenn du - Barney - auch mal
> nachdenken würdest, dann würde Dir auffallen, dass auch dein toller
> Mikrocontroller ein Gehäuse und ein Netzteil braucht. Dazu kommt eine
> Schaltung zur Entstörung der Taster, ein ausreichend belastbarer Ausgang
> für den Summer, sowie die SOftwareentwicklung.
>
> Alleine in der Zeit, wo Du die Software entwickelst, baue ich Dir das
> ganze Gerät aus Relais fix und fertig zusammen. Und dann fängst Du
> gerade erst an, die EMV Verträglichkeit zu testen, was für mich dank der
> Relais unrelevant ist.

Und die Relais-kiste braucht kein Gehäuse und Stromversorgung? Enstörung 
macht der µC selber, an den Ausgang 4 kleine Logik-Level-Mosfets, 
versorgt von einem Steckernetzteil. Und den Code schreibt dir jeder der 
auch nur einigermaßen ahnung von einer Programmiersprach hat schneller 
hin als du die Relais ausgepackt hast. Die EMV Verträglichkeit ist in 
diesem Fall ziemlich unwichtig und es müssen schon stärkste Felder sein 
um einen µC beim Tasten auslesen zu stören.

Ich würde einen kleinen AVR oder PIC mit ein paar Beinchen nehmen, das 
Problem wird wohl sein dass er kein Programmer hat.
#3083666
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@Wischmob (Gast)

>Und die Relais-kiste braucht kein Gehäuse und Stromversorgung? Enstörung
>macht der µC selber, an den Ausgang 4 kleine Logik-Level-Mosfets,
>versorgt von einem Steckernetzteil. Und den Code schreibt dir jeder der
>auch nur einigermaßen ahnung von einer Programmiersprach hat schneller
>hin als du die Relais ausgepackt hast.

Viele Wege führen zum Papst, ähhh nach ROM.

>Ich würde einen kleinen AVR oder PIC mit ein paar Beinchen nehmen, das
>Problem wird wohl sein dass er kein Programmer hat.

Viel schlimmer!

"Bin ein absolter Anti - Techniker "
#3083745
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Falk Brunner schrieb:
> Hiermit ist der Wettbewerb "Einfachster, anfängertauglichster
> Quizmasterschaltplan" eröffnet!
>
> Ich fang mal mit der Relaisversion an.
>
> 4 Relais mit 2 Wechslern findet man selbst bei Pollin zum Spottpreis.

Ich glaube ich würde hier auch eine Relais Version bevorzugen, weil es 
einfach robust ist.   Ich würde die Relais evt auf 12V auslegen, da es 
dann auch mit ner Autobatterie problemlos einsetzbar ist, und auch ein 
paar Meter Kabel nicht viel ausmachen.

Meine Lösung die ich mir diese Tage nach lesen des Thread ausgedacht 
habe hat, braucht 4 Relais mit einem einfachen Wechsler und 4 Dioden.

Der Widerstand ist der Verbraucher, egal ob Lampe oder sonstetwas.
Angehängte Dateien:
Gast #3083777
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Das wäre mein Vorschlag - Zentraleinheit mit Stromversorgung, 
Reset-Taster und Sperr-Relais plus 1-n Bedieneinheiten mit Taster, Lampe 
und Relais. Verbunden über 4-adrigen "Bus".
1
         Tr
2
12V -+-o---o--(.Reset.)--+----------+
3
     |                   |          |
4
     |                   o          |
5
     |                    /Kn2      |
6
     |                   o          |
7
     |   KS              |          |
8
     +-o---o--(.Taste.)--)->|-o     o
9
                         |     /Tn   /Kn1
10
                         |    o     o
11
                         |    |     |
12
      +--+--+-(.Sperr.)--+    +--+--+
13
      |  |  |                 |  |  |
14
  Summer KS -                Kn  -  Ln
15
      |  |  ^                 |  ^  |
16
      |  |  |                 |  |  |
17
GND --+--+--+-(..GND..)-------+--+--+
Gast #3083778
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Wischmob schrieb:
> Ich würde einen kleinen AVR oder PIC mit ein paar Beinchen nehmen, das
> Problem wird wohl sein dass er kein Programmer hat.

ich hab mal nen atmega32 mit der µsps firmware verseucht und den dann 
graphisch per eagle und rs232 als quiz buzzer programmiert.
geht.
die led für den jeweiligen platz lass ich sogar blinken und man hat 
zusätzlich nen ausgang der für 3 sek auf h pegel geht so einer auf die 
taste gehauen hat (signalton ausgang)
entwicklungszeit 15 min....
"programmer" ist n max232 an ner rs232 schnittstelle + dem µsps 
downloader...
#3083784
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Schon lustig wie viel Posts geschrieben werden, obwohl der Threadstarter 
bis jetzt nur ein Beitrag geschrieben hat...

Ich glaube es macht wenig Sinn hier über verschiedene 
Lösungsmöglichkeiten zu philosophieren. Er schrieb er ist absoluter 
Anti-Techniker. Dann wird er nicht mal die Relais Lösung hinbekommen, 
wenn er überhaupt weiß was ein Relais ist...
#3083958
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@  Christian H. (netzwanze) Benutzerseite

>Ich drücke S1 und S3 gleichzeitig!
>Was passiert? Die Relais rasseln solange, bis einer der Tasten
>losgelassen wird.

Kurze Rückmeldung von der Lochrasterabteilung. Ich habe mal die halbe 
Schaltung aufgebaut und S1 und S2 gleichzeitig gedrückt. Es rasselt nur 
kurz, vielleicht 50ms, dann gewinnt eines der beiden Relais. Das kann 
man reproduzieren, indem man S1 und S2 gedrückt hält und S5 kurz 
betätigt.

Ein Selbstunterbrecher aus zwei Relais wie hier kippt in kurzer Zeit in 
einen stabilen Zustand.

Für die Anwendung ausreichend.
Gast #3084130
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Falk Brunner schrieb:
> Nur dass das kein Buzzer ist, denn ein neudeutsch Buzzer ist eine Hupe,
> ein Summer etc.

korrekt.
und daher hab ich  für so was extra nen schaltausgang reserviert.
wenn so ein grobmotoriker drauf haut kommt sofort ein 3 sek. langer h 
pegel.
transi + relais dran und da zu n kräftiges nebelhorn........
hab so ein nebelhorn im keller liegen.
strippe dran und kurz 230~ drauf.
da stehst senkrecht.
;-))
Persönliche Seite #3084938
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Falk Brunner schrieb:
> Bau es auf und test es, es reichen zwei Relais. Dann berichte uns.

Nee, war nur eine theoretische Überlegung.
Mir ist klar, dass es nie wirklich 100%ig gleichzeitig geht.
Und wenn doch: "echte" Quizteilnehmer hämmern mehrfach auf die Tasten.

Falk Brunner schrieb:
> Es rasselt nur
> kurz, vielleicht 50ms, dann gewinnt eines der beiden Relais.

Also ein interessanter akkustischer Nebeneffekt.
Gast #4032384
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Hallo Holger,
dein Anliegen ist zwar schon ein bischen her, aber vielleicht hast du ja 
noch Interresse an einer Lösung.
Ich habe mir vor ca. 3 Jahren mal solche Buzzerpulte gebaut. Anfangs mit 
einer simplen Transistorschaltung. Funzte wunderbar bis ich festgestellt 
habe, dass bei exact gleicher Drückung der Buzzer 2 Buzzer gleichzeitig 
angesteuert waren. Habe dann die Schaltung mit einem PIC programmiert 
und sie funzt anstandlos. Als akkustisches Signal habe ich in den Pulten 
eine Autohupe eingebaut. Betrieben wird die ganze Schaltung mit einem 
12V Akku.
Die Rückstellung passiert per Funkschalter.Hab das Ding jetzt schon 2 
Jahre im Betrieb und hatte noch keine Störung. Wenn Du noch Interesse 
hast, schicke ich Dir gerne eine (selbstverständlich kostenlose) 
Bauanleitung.
Gruß
Kalle
#4038236
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W.Sprengel schrieb:
> Wär 1x4043 + 2x4072 + 4xTaster + 4xLED + 4xWiderstand + 1x9V-Block.
> Alles zusammen bestimmt unter 5 EUR.

nicht wer den 9V Block bei C kauft
http://www.conrad.de/ce/de/product/650764/9-V-Block-Batterie-Alkali-Mangan-Energizer-Hightech-6LR61-9-V-1-St?queryFromSuggest=true

wie sagte schon Geilich, bestimmt ist unbestimmt. :-)

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