Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem Quiz Buzzer.
Bin ein absolter Anti - Techniker und habe jetzt aber auf der Suche hier
im Forum einen alten Beitrag entdeckt.
Was ich brauche:
4 Buzzer und eine Steuerungseinheit.
Das heißt, wenn ein Buzzer gedrückt wird, leuchtet er auf und die
anderen drei Buzzer können nicht mehr gedrückt werden. Und der
Quizmaster kann das dann wieder freischalten.
Freue mich über Eure Angebote.
viele Grüße, Holger
Eigentlich nichts schwieriges. Ich kann dir aber sagen, dass die
Angebote dir die gute Laune verderben werden.
Evtl. findet sich eine bessere Lösung als "bauen lassen".
Neo schrieb:> ein fall für Arduino xD
Natuerlich, ich wuerde gleich einen 12 Core PC umbauen und ein eigenes
OS schreiben.
Wie waere es mit einem ollen FlipFlop und etwas Gemuese fuer nicht mal
1.- ?
mr. mo schrieb:> dass die> Angebote dir die gute Laune verderben werden.
wobei noch keine preisvorstellungen genannt wurden.
ich würde das mit relais bauen.
ne hutschiene, relaisfassungen für hutschienenmontage + passende relais,
anreihklemmen und ein netzteil für hutschienenmontage.
das ganze in ne passende e-kiste.
da für brauchst noch nicht mal ne platine.
das ist zu simpel da reicht fest verdrahtete logic völlig aus.
dolf schrieb:> ne hutschiene, relaisfassungen für hutschienenmontage + passende relais,> anreihklemmen und ein netzteil für hutschienenmontage.> das ganze in ne passende e-kiste.
Ja, genau. Da kostet dann allein die leere Kiste mal eben 'nen Hunni,
muss bei Relais uebers Netz versorgt werden und wird Schuhkarton gross.
Denkt hier auch mal einer ?
Nen Attiny und fertig. Die Elektronik ist kein Thema, kostet <5 EUR,
das teure ist das Drumrum. Wie groß muß denn der Show-Effekt sein?
Du brauchst 4 Schalter, jene große drallen Dinger mit ner
Betätigungsglocke wie bei Glücksrad?, 4 Leuchten (gehen auch helle
LEDs?) undn Gehäuse für die Elektronik. Muß das ganze auf ein Brett
montiert werden?
Bekommt man aber in DIP, kann er mit einem Lötkolben und ner
Lochrasterplatine zusammenbruzeln, braucht kein Netzteil, braucht keinen
Programmer und muss sich nicht in eine Programmiersprache einlesen.
Ich glaube Zeit kostet bei einem Einzelstück mehr als Platinenplatz ;-)
kopfkratz
Also Tiny ist ja schon genannt worden, Buzzerhaudraufs und Resettaster
über Widerlinge an ADC und es bleiben fünf Pins für LEDs oder getriebene
Lampen und dem Buzzer übrig.
Was ist denn das Budget und soll's erweiterbar sein oder nicht ?
Holger Busch schrieb:> Freue mich über Eure Angebote.Barney Geroellheimer schrieb:> Wie waere es mit einem ollen FlipFlop und etwas Gemuese fuer nicht mal> 1.- ?
Ein günstigeres Angebot wirst Du nicht bekommen. Greif zu. Scheint ein
Kampfpreis zu sein.
Wäre nur noch zu klären ob das Porto da auch schon inklusive ist.
Relaiseschaltungen mögen größer sein, aber wenn du - Barney - auch mal
nachdenken würdest, dann würde Dir auffallen, dass auch dein toller
Mikrocontroller ein Gehäuse und ein Netzteil braucht. Dazu kommt eine
Schaltung zur Entstörung der Taster, ein ausreichend belastbarer Ausgang
für den Summer, sowie die SOftwareentwicklung.
Alleine in der Zeit, wo Du die Software entwickelst, baue ich Dir das
ganze Gerät aus Relais fix und fertig zusammen. Und dann fängst Du
gerade erst an, die EMV Verträglichkeit zu testen, was für mich dank der
Relais unrelevant ist.
W.Sprengel schrieb:> Wär 1x4043 + 2x4072 + 4xTaster + 4xLED + 4xWiderstand + 1x9V-Block.
LOL - ein Gruß aus der Antike.
Ist heute Bastelstunde im Altersheim?
LED - ja ist schon klar. Dann beleuchte mal das Kandidaten-Pult mit
einer LED.
Ich habe die Anfrage so verstanden, dasse es nicht um ein
miniatur-Modell geht, sondern um eine "richtige" Anwendung.
@Holger:
Suche mich (Stefan Frings) mit Google und kontaktiere imich persönlich,
vorzugsweise über eMail. Beschreibe die Anforderungen an den "Buzzer"
ausführlich, also nicht nur den Buzzer selbst, sondern wie und wo er
eingebaut und genutzt werden soll.
Dann erstelle ich Dir ein ordentliches Angebot.
Barney Geroellheimer schrieb:> dolf schrieb:>> ne hutschiene, relaisfassungen für hutschienenmontage + passende relais,>> anreihklemmen und ein netzteil für hutschienenmontage.>> das ganze in ne passende e-kiste.>> Ja, genau. Da kostet dann allein die leere Kiste mal eben 'nen Hunni,> muss bei Relais uebers Netz versorgt werden und wird Schuhkarton gross.> Denkt hier auch mal einer ?
Ich stell mir gerade 4 Leute an einem Tisch (oder an Pulten vor), die
mit voller Wucht mit der Handfläche auf eine 20 * 10 cm große
Plastikschachtel eindreschen, auf der 4 mickrige Taster sitzen,
woraufhin es die Taster durchs Plastik durchdrückt und die Schachtel
mangels fehlender Masse einen 50km/h Abgang über die Tischkante macht.
Manchmal ist etwas träge Masse gar nicht so schlecht.
Und da das Ding nicht 24/7 in Betrieb sein wird, ist der Stromverbrauch
auch nicht so wild.
Horex schrieb:> W.Sprengel schrieb:>> Wär 1x4043 + 2x4072 + 4xTaster + 4xLED + 4xWiderstand + 1x9V-Block.>> LOL - ein Gruß aus der Antike.> Ist heute Bastelstunde im Altersheim?
Sag mir ne Alternative ohne programmieren zu müssen oder ein Relais zu
verwenden ;-)
ungebetener Gast schrub:
>Das kann sogar meine kleine Schwester :-)
Ja, die hat die Schaltberechtigung für Kohle-Zink-Batterien bis 9 Volt.
saublöde grins
MfG Paul
Stefan schrieb:> Alleine in der Zeit, wo Du die Software entwickelst, baue ich Dir das> ganze Gerät aus Relais fix und fertig zusammen. Und dann fängst Du> gerade erst an, die EMV Verträglichkeit zu testen, was für mich dank der> Relais unrelevant ist.
genau die relais sind recht störfest.
den macht warscheinlich auch der emi einer atomaren explosion nix
aus;-))
programmierbare logic ist bei einer solch einfachen sache überflüssig.
da reicht verdrahtete logic.
@ Peter K. (peterka2000)
>Oder: http://dieelektronikerseite.de/Circuits/Quizmaster.htm
Naja, nicht wirklich komplex, aber auch nicht wirklich genial einfach.
Hiermit ist der Wettbewerb "Einfachster, anfängertauglichster
Quizmasterschaltplan" eröffnet!
Ich fang mal mit der Relaisversion an.
4 Relais mit 2 Wechslern findet man selbst bei Pollin zum Spottpreis.
Hallo,
ich bin auch gerne bereit, ein Angebot für solch eine Schaltung zu
unterbreiten. Wie bei anderen seriösen Anbietern müssten wir aber
zunächst einmal die exakten Anforderungen, insbesondere an die Tasten
selbst, kennen.
Mit freundlichen Grüßen,
Andreas Schweigstill
E-Mail: andreas ÄTT schweigstill.de
Ich drücke S1 und S3 gleichzeitig!
Was passiert? Die Relais rasseln solange, bis einer der Tasten
losgelassen wird.
Ich drücke S1 und S2 gleichzeitig!
Entweder schließen K1 und K2 ihre Selbsthaltekontakte auch gleichzeitig,
dann sind beide Relais angezogen - keine eindeutige Entscheidung
möglich.
Oder K1 und K2 fallen auf dem halben Weg wieder zurück (keine
Selbsthaltung), dann rasseln auch diese.
@ Christian H. (netzwanze) Benutzerseite
>Ich drücke S1 und S3 gleichzeitig!>Was passiert? Die Relais rasseln solange, bis einer der Tasten>losgelassen wird.
Dann musst du aber beide SEHR gleichzeitig drücken. Wenn nicht, gewinnt
eines der Relais und schaltet den Rest aus.
>Ich drücke S1 und S2 gleichzeitig!>Entweder schließen K1 und K2 ihre Selbsthaltekontakte auch gleichzeitig,>dann sind beide Relais angezogen - keine eindeutige Entscheidung>möglich.
Dann muss aber alles SEHR symetrisch sein. Wenn nicht, gewinnt eines der
Relais und alles ist stabil.
>Oder K1 und K2 fallen auf dem halben Weg wieder zurück (keine>Selbsthaltung), dann rasseln auch diese.
Bau es auf und test es, es reichen zwei Relais. Dann berichte uns.
Klar, streng genommen kann die Schaltung in einem schmalen Zeitfenster
instabil werden. Da lässt sich nur mittels Priorisierung oder ähnlichem
lösen. Ist auch bei einer Controllerlösung so. Was macht man, wenn zwei
Taster wirklich gleichzeitg gedrückt sind? Dann muss man "schummeln" und
einem den Vorzug geben.
Stefan schrieb:> Relaiseschaltungen mögen größer sein, aber wenn du - Barney - auch mal> nachdenken würdest, dann würde Dir auffallen, dass auch dein toller> Mikrocontroller ein Gehäuse und ein Netzteil braucht. Dazu kommt eine> Schaltung zur Entstörung der Taster, ein ausreichend belastbarer Ausgang> für den Summer, sowie die SOftwareentwicklung.>> Alleine in der Zeit, wo Du die Software entwickelst, baue ich Dir das> ganze Gerät aus Relais fix und fertig zusammen. Und dann fängst Du> gerade erst an, die EMV Verträglichkeit zu testen, was für mich dank der> Relais unrelevant ist.
Und die Relais-kiste braucht kein Gehäuse und Stromversorgung? Enstörung
macht der µC selber, an den Ausgang 4 kleine Logik-Level-Mosfets,
versorgt von einem Steckernetzteil. Und den Code schreibt dir jeder der
auch nur einigermaßen ahnung von einer Programmiersprach hat schneller
hin als du die Relais ausgepackt hast. Die EMV Verträglichkeit ist in
diesem Fall ziemlich unwichtig und es müssen schon stärkste Felder sein
um einen µC beim Tasten auslesen zu stören.
Ich würde einen kleinen AVR oder PIC mit ein paar Beinchen nehmen, das
Problem wird wohl sein dass er kein Programmer hat.
@Wischmob (Gast)
>Und die Relais-kiste braucht kein Gehäuse und Stromversorgung? Enstörung>macht der µC selber, an den Ausgang 4 kleine Logik-Level-Mosfets,>versorgt von einem Steckernetzteil. Und den Code schreibt dir jeder der>auch nur einigermaßen ahnung von einer Programmiersprach hat schneller>hin als du die Relais ausgepackt hast.
Viele Wege führen zum Papst, ähhh nach ROM.
>Ich würde einen kleinen AVR oder PIC mit ein paar Beinchen nehmen, das>Problem wird wohl sein dass er kein Programmer hat.
Viel schlimmer!
"Bin ein absolter Anti - Techniker "
Falk Brunner schrieb:> Hiermit ist der Wettbewerb "Einfachster, anfängertauglichster> Quizmasterschaltplan" eröffnet!>> Ich fang mal mit der Relaisversion an.>> 4 Relais mit 2 Wechslern findet man selbst bei Pollin zum Spottpreis.
Ich glaube ich würde hier auch eine Relais Version bevorzugen, weil es
einfach robust ist. Ich würde die Relais evt auf 12V auslegen, da es
dann auch mit ner Autobatterie problemlos einsetzbar ist, und auch ein
paar Meter Kabel nicht viel ausmachen.
Meine Lösung die ich mir diese Tage nach lesen des Thread ausgedacht
habe hat, braucht 4 Relais mit einem einfachen Wechsler und 4 Dioden.
Der Widerstand ist der Verbraucher, egal ob Lampe oder sonstetwas.
@Mikel M.
Wenn ich mich nicht täusche, wird deine Schaltung nur summen oder
scheppern.
Sobald das Relais anzieht wird über den Öffner der Saft abgedreht.
Mangels Massenträgheit wird der Schließer nicht mehr erreicht. Ich mag
das jetzt aber nicht ausprobieren :)
Das wäre mein Vorschlag - Zentraleinheit mit Stromversorgung,
Reset-Taster und Sperr-Relais plus 1-n Bedieneinheiten mit Taster, Lampe
und Relais. Verbunden über 4-adrigen "Bus".
Wischmob schrieb:> Ich würde einen kleinen AVR oder PIC mit ein paar Beinchen nehmen, das> Problem wird wohl sein dass er kein Programmer hat.
ich hab mal nen atmega32 mit der µsps firmware verseucht und den dann
graphisch per eagle und rs232 als quiz buzzer programmiert.
geht.
die led für den jeweiligen platz lass ich sogar blinken und man hat
zusätzlich nen ausgang der für 3 sek auf h pegel geht so einer auf die
taste gehauen hat (signalton ausgang)
entwicklungszeit 15 min....
"programmer" ist n max232 an ner rs232 schnittstelle + dem µsps
downloader...
Schon lustig wie viel Posts geschrieben werden, obwohl der Threadstarter
bis jetzt nur ein Beitrag geschrieben hat...
Ich glaube es macht wenig Sinn hier über verschiedene
Lösungsmöglichkeiten zu philosophieren. Er schrieb er ist absoluter
Anti-Techniker. Dann wird er nicht mal die Relais Lösung hinbekommen,
wenn er überhaupt weiß was ein Relais ist...
Martin S. schrieb:> Dann wird er nicht mal die Relais Lösung hinbekommen,> wenn er überhaupt weiß was ein Relais ist...
na na nicht immer so pessimistisch sein.
gibt ja diverse suchmaschinen.
damit kann er sich ja austoben.
@ Christian H. (netzwanze) Benutzerseite
>Ich drücke S1 und S3 gleichzeitig!>Was passiert? Die Relais rasseln solange, bis einer der Tasten>losgelassen wird.
Kurze Rückmeldung von der Lochrasterabteilung. Ich habe mal die halbe
Schaltung aufgebaut und S1 und S2 gleichzeitig gedrückt. Es rasselt nur
kurz, vielleicht 50ms, dann gewinnt eines der beiden Relais. Das kann
man reproduzieren, indem man S1 und S2 gedrückt hält und S5 kurz
betätigt.
Ein Selbstunterbrecher aus zwei Relais wie hier kippt in kurzer Zeit in
einen stabilen Zustand.
Für die Anwendung ausreichend.
@ Olaf B. (omb)
>Als Buzzer würde ich so etwas empfehlen, wenn es länger halten soll:>http://www.amazon.de/Eaton-Moeller-Grobhandtaster-...
Nur dass das kein Buzzer ist, denn ein neudeutsch Buzzer ist eine Hupe,
ein Summer etc.
Mushroom button trifft es eher.
Olaf B. schrieb:> Als Buzzer würde ich so etwas empfehlen, wenn es länger halten soll:
Das ist doch nur die Taste. Entscheidend ist doch, was dahinter steckt.
Und da ist es erstmal egal, ob Grobhand- oder Mikrotaster.
mfg.
Falk Brunner schrieb:> Nur dass das kein Buzzer ist, denn ein neudeutsch Buzzer ist eine Hupe,> ein Summer etc.
korrekt.
und daher hab ich für so was extra nen schaltausgang reserviert.
wenn so ein grobmotoriker drauf haut kommt sofort ein 3 sek. langer h
pegel.
transi + relais dran und da zu n kräftiges nebelhorn........
hab so ein nebelhorn im keller liegen.
strippe dran und kurz 230~ drauf.
da stehst senkrecht.
;-))
Falk Brunner schrieb:> Bau es auf und test es, es reichen zwei Relais. Dann berichte uns.
Nee, war nur eine theoretische Überlegung.
Mir ist klar, dass es nie wirklich 100%ig gleichzeitig geht.
Und wenn doch: "echte" Quizteilnehmer hämmern mehrfach auf die Tasten.
Falk Brunner schrieb:> Es rasselt nur> kurz, vielleicht 50ms, dann gewinnt eines der beiden Relais.
Also ein interessanter akkustischer Nebeneffekt.
ich schrieb:> Und dafür hast du jetzt 1 Jahr und eine Woche gebraucht? ;-)
Ist doch nicht so schlecht, wenn man sich ALLE Kentnisse neu und selbst
aneignen muss. Ich sage: Respekt!
kalle schrieb:> Die Ansteuerung Funktioniert wunderbar mit einem Pic.> Habe mir selber 3 Buzzerpulte gebaut und> schon seit 2 Jahren im Einsatz.
Irgendwie fehlt mir hier die Erwähnung der Entprellmethode nach Danegger
im thread. Ist die eingebaut oder funktioniert das auch ohne?
Hallo Holger,
dein Anliegen ist zwar schon ein bischen her, aber vielleicht hast du ja
noch Interresse an einer Lösung.
Ich habe mir vor ca. 3 Jahren mal solche Buzzerpulte gebaut. Anfangs mit
einer simplen Transistorschaltung. Funzte wunderbar bis ich festgestellt
habe, dass bei exact gleicher Drückung der Buzzer 2 Buzzer gleichzeitig
angesteuert waren. Habe dann die Schaltung mit einem PIC programmiert
und sie funzt anstandlos. Als akkustisches Signal habe ich in den Pulten
eine Autohupe eingebaut. Betrieben wird die ganze Schaltung mit einem
12V Akku.
Die Rückstellung passiert per Funkschalter.Hab das Ding jetzt schon 2
Jahre im Betrieb und hatte noch keine Störung. Wenn Du noch Interesse
hast, schicke ich Dir gerne eine (selbstverständlich kostenlose)
Bauanleitung.
Gruß
Kalle
Wie bist Du denn drauf?
Willst Du hier nur hilfsbereite Menschen mit deinem gefählichen
Halbwissen nerven? Wie schon erwähnt, die Schaltung ist mit einem PIC
16f630 "programmiert". Eine Entprellung der Buzzer passiert also per
Software.