Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 5mA LED - welche ist die hellste?


von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Hallo!

Kann mir jemand eine möglichst hell wahrzunehmende LED empfehlen? Sollte 
zwecks einfacher Montage rund sein (also die üblichen 3, 5 oder 10mm) 
und bei den üblichen Verdächtigen lieferbar (Reichelt, TME, digikey, 
Pollin, Conrad).

Die Forensuche wurde benutzt ohne großartig verwertbarem Ergebnis. Einer 
schrieb, die Nichia hier wären besonders hell:
http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/SuperFlux-LEDs/

Mehr als 50cent soll sie auch nicht kosten. Die Lichtfarbe ist egal. 
Vermutlich wird rot aber die besten Ergebnisse bringen. Notfalls nehme 
ich auch ne andere Bauform. Der Punkt ist, daß nicht mehr als 5mA zur 
Verfügung stehen. Weniger Strom wäre noch besser. Soll halt mit einer 
CR2032 laufen und der Treiber kann nicht mehr als 5mA.

Danke für Tipps.

von Electronics'nStuff (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Vermutlich wird rot aber die besten Ergebnisse bringen.

Ich tippe auf grün. Das Auge ist auf grünes Licht empfindlicher gestimmt 
als auf rotes (oder gar blaues).

"Möglichst hell wahrzunehmend". So einfach ist das eher nicht, von wo 
soll sie den möglichst hell sein? Wenn du direkt reinschaust? Aus etwas 
Entfernung? Von der Seite? Abstahlwinkel und warnehmbare Helligkeit 
verhalten sich antiproportional zueinander.

Gruss

von Peter II (Gast)


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weiss mit 160lm/w

http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/SMD-LEDs/Nichia-NS2W757AT-V1-60lm-weiss.html


leider ebend SMD. Aber was helleres wird du kaum finden. Oder brauchst 
du nur einen kleinen abstrahlwinkel?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Für ein Handgerät am Tage benutzbar. Blinkt 3x die Sekunde (Könnte sogar 
ne mißbrauchte Blink-LED sein). Wie gesagt, die Farbe ist mir egal. Der 
Kontrast sollte möglichst hoch sein, da das Gerät auch bei Sonne benutzt 
wird.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Peter II schrieb:
> weiss mit 160lm/w
>
> 
http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/SMD-LEDs/Nichia-NS2W757AT-V1-60lm-weiss.html
>
>
> leider ebend SMD. Aber was helleres wird du kaum finden. Oder brauchst
> du nur einen kleinen abstrahlwinkel?

Ich weiß nicht welcher Abstrahlwinkel ideal wäre. Bei meinen Wünschen 
wird es eh nicht viel Auswahl geben ;-)

SMD hat halt den Nachteil, daß der Gehäuseinbau schwierig wird. Ein 
Bohrloch finde ich einfacher. Ein klares Gehäuse kann ich schlecht 
verwenden, weil ein anderer Schaltungsteil dummerweise lichtempfindlich 
ist.

von Sebastian (Gast)


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Eventuell lohnt sich eine LED mit farblos diffusem Gehäuse. Dann ist das 
farbige Leuchten von einem beleuchteten Zustand (Tageslicht) gut 
unterscheidbar.

von Wilhelm F. (Gast)


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Abdul K. schrieb:

> Ich weiß nicht welcher Abstrahlwinkel ideal wäre. Bei meinen Wünschen
> wird es eh nicht viel Auswahl geben ;-)

Es kommt auf den Verwendungszweck an. Eine Kontroll-LED an der 
Frontplatte in einem 19-Zoll-Einschub?

Wir hatten da gute, rot und klar, mit nicht zu breitem Abstrahlwinkel. 
Strom nur 1-3mA. Das geht. Den Typ weiß ich nicht mehr.

Sogar meine 37 Jahre alten LEDs aus Opas Zeiten rot klar sehe ich mit 
10mA von vorne im Winkel 0° ausgezeichnet gut, die wurden von einem 
Automationshersteller damals auch für Einschübe verwendet. Der Kristall, 
die Leuchtfläche, ist da nur schlappe 1 Quadratmillimeter groß. Der 
Abstrahlwinkel ist nicht zu groß.

Mit Low Current und so ne Bezeichnungen, das sind oft nur reine 
Marketing-Gags.

von Wilhelm F. (Gast)


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Abdul, Nachtrag:

In der Firma mußten wir aber auch mal 10 Muster für eine LED bestellen. 
Das machte man halt aus alter Erfahrung so. Die Unterschiede waren schon 
gigantisch, wenn man die mal alle direkt nebeneinander auf ein Testboard 
anbringt. Obwohl im Vorfeld schon die Datenblätter gewälzt wurden. 
Deswegen ist eine Empfehlung hier im Forum sicher nicht schlecht. Wäre 
ich ja noch in der ehemaligen Firma, hätte ich dir was gutes sagen 
können.

Dann hatten wir auch Muster, wo der Kristall mechanisch nicht schön 
mittig zentriert ist. Sowas ist auch nicht im Datenblatt. Die waren zwar 
hell, es sah aber optisch bescheiden aus, wenn man mehrere dieser LEDs 
in einer Frontplatte hatte, und die Leuchtpunkte nicht in einer Flucht 
liegen, obwohl absolut gerade montiert.

Zu hell gibt es übrigens auch. Die blaue Betriebs-LED an meinem 
USB-zu-RS232-Adapter erleuchtet den ganzen Raum. Das wäre ein guter 
echter Low-Current-Typ.

von Bjoern B. (per)


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Hallo,

bei Reichelt Artikel

Artikel-Nr.: LED 3-1300 GE

hab die bei 2mA und bei 8mA im Einsatz
bei 2mA finde ich sie schon recht hell und bei 8mA beissen Sie schon im 
Auge wenn man hineinschaut.

gruß,
Björn

von Peter II (Gast)


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Bjoern B. schrieb:
> bei 2mA finde ich sie schon recht hell und bei 8mA beissen Sie schon im
> Auge wenn man hineinschaut.

und wie sieht es mit sonnenschein aus? die 1300 mcd klingen nicht sehr 
hell. Zum verlgeich die oben gepostete SMD hat bei 65mA 9700mcd.

von Wilhelm F. (Gast)


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Abdul K. schrieb:

> Die Lichtfarbe ist egal.

Blau ist scheußlich. Zumindest für mein Auge. Ich sehe das oft doppelt, 
das Auge kann diese Farbe nicht mehr gut verarbeiten. Auch blaue 
Leuchtreklamen, auch wenn diese aus einzelnen Buchstaben besteht. Da 
sehe ich nur eine blaue Fläche, und kann nix mehr lesen. Rot ist immer 
gut, wenn es auf die Farbe gar nicht ankommt.

von Bjoern B. (per)


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Hallo,
ich kann jetzt nur nach meinem Empfinden das versuchen zu schildern, 
kann es nicht testen kann die Schaltung nicht mit rausnehmen.
Hab die hier bei normalen Tageslicht.
Ich würd sagen die 2mA sind gut bei Sonnenlicht zu erkennen und bei 8mA 
mehr als sehr gut.

gruß,
Björn

von bingo (Gast)


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grün und blau wird mit einer (1) CR2032 nix, da die flussspannung höher 
ist.

Also ist nur super-rot, evtl. auch super-gelb, da kann es aber sein, 
dass die Flusspannung wieder zu hoch ist (Du musst ja von den 3 Volt der 
CR2032 noch die 0.7 Volt des Transitors abziehen).

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich nehme eh lieber MOSFET und dann sind es vielleicht 150mV. Ist ein 
Argument, werde den Treiber mal messen.

Eine grüne aus der Bastelkiste geht geradeso, eine andere rote ist aber 
definitiv erheblich besser. Leider weiß ich von der nicht den 
Hersteller. Ich möchte es eh heller, denn in der hellen Tagessonne ist 
sowas dann ganz schnell nicht mehr hell.


Wilhelm Ferkes schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>
>> Die Lichtfarbe ist egal.
>
> Blau ist scheußlich. Zumindest für mein Auge. Ich sehe das oft doppelt,

Vielleicht hast du Alterserscheinungen?

Ich finde zwar Ergonomiegedanken gut und wichtig, kann aber in das 
Projekt nicht endlos Stunden investieren. Blau ist eh nur so ein 
unliebsamer Trend(-hascher).
Jetzt müßten wir noch über Epilepsie und Farbenblindheit sprechen ;-)


Naja, also zwei Empfehlungen haben wir nun schon. Vielleicht kommt ja 
noch ein Vorschlag.

Eure Erfahrungen sind einfach wertiger als unvergleichbare Sprüche in 
den Datenblättern. So ein richtiger Vergleichstest wäre ne nette 
Studienarbeit.


@Björn:
Hast du von Artikel-Nr.: LED 3-1300 GE auch eine 5mm-Version gefunden 
und getestet?

von Wilhelm F. (Gast)


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Abdul K. schrieb:

> Vielleicht hast du Alterserscheinungen?

Bestimmt. Aber die muß man doch berücksichtigen, wenn man die 
Altersobergrenze aller beteiligter Personen nicht auf 40 fest setzt.

> Blau ist eh nur so ein
> unliebsamer Trend(-hascher).

Stimmt. Als blaue LEDs raus kamen (braucht kein Mensch wirklich), wurde 
vieles in blau designt.

Weiße LEDs machen wieder Sinn, als Display-Hinterleuchtung. Ich habe 
auch noch alte LCD-Displays, die grün hinterleuchtet sind, das ging auch 
ganz gut.

von Bjoern B. (per)


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> @Björn:
> Hast du von Artikel-Nr.: LED 3-1300 GE auch eine 5mm-Version gefunden
> und getestet?

Nein, leider nichts dergleichen im Einsatz.
Das ist auch nur Zufall das diese 3mm LED's hier unter den Bedingungen 
bei mir auf dem Schreibtisch rumblinken.
Ich mach sonst nicht viel mit LED's

gruß,
Björn

von juergen (Gast)


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Hallo Abdul,
aus eigener Erfahrung kann ich dir berichten :

Wenn es dich nicht stoert, dass du nur einen kleinen Oeffnungswinkel von 
ca. 20° hast und darum ungefaehr von vorne gucken musst, dann bist du 
mit den Lucky Light 5 mm LEDs ultrahell bei Reichelt genau richtig.

Ich habe die bei 10 mA betrieben und sie sind gleissend hell, auch im 
vollen Sonnenlicht auf 20 m Entfernung noch muehelos zu erkennen. 5 mA 
duerften nicht viel schlechter sein.

Probier mal ein bisschen mit verschiedenen Farben, kosten ja nicht viel.

J.

von F. F. (foldi)


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Hallo Abdul,

ich habe mal einen ganzen Schwung weiße mit 15000 mcd gekauft.
Da kannst du kaum noch rein gucken, so hell sind die, haben aber einen 
sehr geringen Abstrahlwinkel.
Da in meiner Deckenleuchte blaue drin sind, hatte ich die mal getauscht 
und war sehr enttäuscht. Auf Grund des geringen Abstrahlwinkels eigneten 
die sich nicht für die Lampe.
Ist der Abstand nur gering oder sollen sie als Hintergrundbeleuchtung 
dienen, dann sie diese Leds sehr gut. Meine Lupe ist seit dem sehr hell.

Es gibt sie wohl bis 25000 mcd.
Hab da eine in den Lichtschalter von meinem Auto eingebaut. Das muss ich 
noch mal mit einem höheren Widerstand änder, da der Schalter jetzt viel 
zu hell ist und im Dunkeln fast ein wenig blendet.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Weiß scheint ja bei 3V nichts zu werden. Die anderen bei Reichelt werde 
ich einfach mal bestellen.
Vielleicht gibts von Pollin was?

von Paul H. (powl)


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Electronics'nStuff schrieb:
> Ich tippe auf grün. Das Auge ist auf grünes Licht empfindlicher gestimmt
> als auf rotes (oder gar blaues).

das behauptet zwar alle welt immer wieder aber mir ist vor allem 
aufgefallen, dass blaue LEDs im dunkeln schon bei stromstärken im 
µA-bereich oder noch weniger wahrnehmbar sind wo grüne oder gar rote 
LEDs das hundert...tausend-fache an strom benötigne!

ich würd ne ultrahelle blaue LED nehmen

von Uwe R. (aisnmann)


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Paul Hamacher schrieb:
> Electronics'nStuff schrieb:
>> Ich tippe auf grün. Das Auge ist auf grünes Licht empfindlicher gestimmt
>> als auf rotes (oder gar blaues).
>
> das behauptet zwar alle welt immer wieder aber mir ist vor allem
> aufgefallen, dass blaue LEDs im dunkeln schon bei stromstärken im
> µA-bereich oder noch weniger wahrnehmbar sind wo grüne oder gar rote
> LEDs das hundert...tausend-fache an strom benötigne!
>
> ich würd ne ultrahelle blaue LED nehmen

Ich würde eine eine rote oder Orange nehmen, in klarem Gehäuse, einen 
Schrumpfschlauch bis zur Platine drüber um das Licht von der Schaltung 
fernzuhalten.

Das hat mehrere vorteile:
- das klare Gehäuse ist bei Lichteinstrahlund immer schwarz, wenn es aus 
ist, man guckt praktisch in ein Loch.
- Das klare Gehäuse ist praktisch eine Lupe über dem Die, wodurch man 
sehr schnell sieht das das Loch nichtmehr schwarz ist, auch wenn unter 
Sonneneinstrahlung dem "Schwarz" eine gewisse Leuchtdichte zugeordnet 
werden kann.
- Rot oder Orange haben eine geringe Flussspannung, gegenüber grün oder 
blau bzw. weiss

Nachteil ist allerdings, das die Linsenwirkung in einem Relativ geringen 
Bereich auftritt, nämlich oben, Seitlich gucken ist nicht so günstig. 
Allerdings denke ich das dieser Umstand bei einem Handgerät nicht 
überbewertet werden sollte.

bye uwe

von Werner (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Weiß scheint ja bei 3V nichts zu werden.
Kann es nicht, weil weiße LEDs elektrisch gesehen blaue LEDs sind ;-)

von dfgh (Gast)


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Ein farbloses, diffuses Gehäuse hilft enorm, wenn man die Helligkeit mal 
doch nicht erreichen kann. Ich hab (eigentlich als Notlösung) ein Loch 
im Gehäuse mit Heißkleber ausgefüllt (Metallplatte dagegendrücken, damit 
es schön gerade wird) und die Anzeige-LED einer Fertigplatine grob 
dahinter platziert. (Die LED-Position auf der Platine sowie das Loch im 
Gehäuse waren vorgegeben)

Im Schatten sieht das aus wie eine normale Diffuse LED, wenn es heller 
ist, sieht man immer noch den Farbwechsel, in diesem Fall von Weiß (Aus) 
nach Rot (An)...

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