Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Defekte Heizungssteuerung mit Intel QU80386EX-33


von Schmitzi (Gast)


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Hallo,

hab eine Heizungssteuerung Biocontrol 3000 bekommen welche nicht mehr 
startet oder reagiert.
Auf der Steuerung ist ein Monocromes Display und mehrere Tasten.
Beim Einschalten bleibt das Display Schwarz. Auch sonstige Ausgänge wie 
Hintergrundbeleuchtung usw. bleiben aus.
Es ist ein Intel QU80386EX-33 verbaut.
Die Versorgung des Intel Prozessors habe ich Überprüft die ist vorhanden 
und liegt bei 5V.
Ich kann auf der Platine auch sonst keine INdikatoren auf Überspannung 
Wasser usw. festellen.
Sind diese Prozessoren anfällig für einen Spontanen Ausfall?
Gibt es eine möglichkeit um Festzustellen ob der Prozessor beim Starten 
einfach nur wegen eines Fehler stehen bleibt oder ob dieser Defekt ist.
Anbei ein Foto vom Prozessor.

von Jörg S. (joerg-s)


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Schmitzi schrieb:
> Sind diese Prozessoren anfällig für einen Spontanen Ausfall?
Woher weißt du das der Prozessor ausgefallen ist?
Ich würde erst mal mit nem Oszi schauen was da noch so an Aktivität in 
der Karte drin steckt.

von Schmitzi (Gast)


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Hallo,
das Display zeigt nichts mehr an.
Die Hintergrundbeleuchtung vom Display wird vom Board und Prozessor 
Angesteuert.
Die LED auf der Bedieneinheit bleiben Dunkel.
Die Spannungsversorgung und auch die Interne Spannungsversorgung 
diverser anderer IC habe ich Überprüft.
Es liegt überall die richtige Spannung an.
Nur ist das Board wie tot. Wo genau sollte ich messen. Wo müsste ein 
„Datenstrom“ bei einem Funktionieretem Prozessor zu messen sein?

von Jörg S. (joerg-s)


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Unter dem Prozessor scheint der Speicher mit der Software zu liegen (da 
wo der Aufkleber drauf ist). Da vielleicht mal schauen ob noch 
Kommunikation da ist.

von Thorsten (Gast)


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Datenblatt von dem Prozessor besorgen und alle Signale und Spannugen 
überprüfen welche nötig sind damit der Prozessor los läuft. Dann prüfen, 
ob entsprechende Aktivität auf den Adress- und Daten-Leitungen 
festzustellen ist. Ich hatte mal den Fall, da hatte sich einfach nur die 
PowerOn-Reset-Logik verabschiedet.

Wenn das alles in Ordnung ist und der Prozessor zumindest los läuft, 
dann ist höchstwahrscheinlich in einem Flash oder EEPROM ein Bit gekippt 
und das Programm bleibt stehen, weil eine Prüfsumme nicht mehr stimmt 
oder das Programm selbst korrupt ist. Die Bausteine kann man tauschen, 
aber an die Firmware ist meistens nur schwer heran zu kommen.

von Linüx (Gast)


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Schmitzi schrieb:
> Die Spannungsversorgung und auch die Interne Spannungsversorgung
> diverser anderer IC habe ich Überprüft.
> Es liegt überall die richtige Spannung an.

Wenn du es nicht mit dem Oszi angeschaut hast, dann kannst du sowieso 
rein garnichts aussagen. Wenn du zu viel Ripple hast, dann kommt er vll. 
garnicht aus dem Power on Reset raus o.Ä.

Schmitzi schrieb:
> Wo genau sollte ich messen. Wo müsste ein
> „Datenstrom“ bei einem Funktionieretem Prozessor zu messen sein?

Datenblätter lesen und überlegen wie die Sache implementiert sein 
könnte. Wenn du allerdings keine Ahnung / Verständnis der Entwicklung 
einer solchen Gerätschaft hast dann solltest du dir eine neue Platine 
kaufen und fertig. Das ist nicht das richtige Projekt um sowas zu 
lernen.

von Onkel Doktor (Gast)


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Was macht der EPSON-Quarz oberhalb des i386, schwingt er?
Die eingelötete Gangreserve rechts vom i386, hat Spannung?

von Schmitzi (Gast)


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Onkel Doktor schrieb:
> Was macht der EPSON-Quarz oberhalb des i386, schwingt er?
> Die eingelötete Gangreserve rechts vom i386, hat Spannung?

Hab beim Ausgang vom Quarz mit einem Spannungsmessgerät nicht Oszy 
gemessen.
Dort kamen um die 2Volt raus. Werde aber hier mal mit einem Oszy messen.
Die Gangreserven im Bild oben Rechts sind für einen Externen Zeitgeber.

von Martin S. (sirnails)


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Schmitzi schrieb:
> Hab beim Ausgang vom Quarz mit einem Spannungsmessgerät nicht Oszy
>
> gemessen.

Bei diesen hohen Frequenzen misst Du mit einem Multimeter gar nichts 
mehr.

von Schmitzi (Gast)


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> Bei diesen hohen Frequenzen misst Du mit einem Multimeter gar nichts
> mehr.

2V habe ich gemessen.
Warum sollte ich nichts messen? Kein handelsübliche Messgerät erkennt 
bei einer Frequenz im MHZ bereicht ob es sich um eine Gepulste Spannung 
oder einer Gleichspannung handelt.

von MirkoB (Gast)


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...zum Glück gilt ein Oszi nicht als Messgerät bzw. kann man die nicht 
im Handel bekommen.

Mit einem Multimeter kommt man hier nicht weit. Man muss schauen, ob 
irgendein Adresspin (A0...A4) wackelt - dann lebt zumindestens die CPU 
noch.

Mirko

von Martin S. (sirnails)


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Schmitzi schrieb:
>> Bei diesen hohen Frequenzen misst Du mit einem Multimeter gar nichts
>> mehr.
>
> 2V habe ich gemessen.
> Warum sollte ich nichts messen? Kein handelsübliche Messgerät erkennt
> bei einer Frequenz im MHZ bereicht ob es sich um eine Gepulste Spannung
> oder einer Gleichspannung handelt.

Zum einen, weil Digitalmultimeter nicht integrierend sind, zum Anderen 
weil Shannon das so sagt, zum anderen, weil auch tatsächlich eine 
Gleichspannung von 2V drauf sein könnte - je nachdem wie Du das gemessen 
hast.

von Michi (Gast)


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Ich überprüfe meistens mit meinem Alinco Radioscanner ob ein Quarz 
schwingt :) Im MHz Bereich top!

von Sven (Gast)


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Eventuell wartet die Steuerung auch auf eine "Hardwarekomponente" und 
diese meldet sich nicht. Dann währe der Prozessor heile.
Hat der Akku (Bzw Baterie) noch spannung?


Nur mal als Offtopic frage am rande. 80386-33 Ist das tatsache soeiner 
wie früher in den Ps's gewerkelt hat? Dachte die sind längst 
ausgestorben?!

von Schmitzi (Gast)


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Hallo,

das was man im Bild unten Links sieht ist kein Akku sondern ein 
Kondensator für die Uhr.

von Thomas (Gast)


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Hallo
 Hast du die steuerung reparieren können ?

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