Forum: HF, Funk und Felder TDA1572 - für welchen ZF-Bereich geeignet?


von bastelndermensch (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,

beim IC TDA1572 benutzt man als ZF normalerweise 455kHz .

Wahrscheinlich kann man auch 460kHz problemlos verwenden.

Aber wie sieht es z.B. mit 5MHz aus?

Kann man irgendwie aus dem Datenblatt (Anhang) ersehen, welcher 
ZF-Bereich in der Praxis nutzbar ist?

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Da steht nichts diesbezueglich drin. Allenfalls sind die 455kHz aus den 
moeglichen Parametern gegeben. Mir scheint, mam wechselt einfach das 
filter und der Mixer muss dann das auch bringen. nun muesste man wissen 
welche Bandbreite der double balaced mixer bringt, ob der die 5MHz 
bringt.

Aber was spricht gegen das vollstaendige Datenblatt vom Hersteller ? 
Vielleicht gibt's dort auch noch Application notes.

Was soll's denn bringen bei 5MHz eine ZF zu haben ? Mehr moegliche 
Bandbreite ?

von bastelndermensch (Gast)


Lesenswert?

Siebzehn oder Fuenfzehn schrieb:
> Aber was spricht gegen das vollstaendige Datenblatt vom Hersteller ?
> Vielleicht gibt's dort auch noch Application notes.

Wo bekommt man das?


> Was soll's denn bringen bei 5MHz eine ZF zu haben ? Mehr moegliche
> Bandbreite ?

Man ist dann auf jeden Fall nicht mehr so auf die 455kHz beschränkt und 
könnte auch mit anderen Filtern arbeiten.

von flo (Gast)


Lesenswert?

Siebzehn oder Fuenfzehn schrieb:
> nun muesste man wissen
> welche Bandbreite der double balaced mixer bringt,

der interne oszi geht jedenfalls bis 60MHz...

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Erst man muss man natuerlich wissen dass sich Phillips um ein paar teure 
und schwere Buchstaben zu sparen, resp um das moddrige Staubsauger und 
Toaster Image loszuwerden in NXP umbenannt hat. Dann muss man zu den 
"discontinued products" und siehe da :
http://www.nxp.com/products/eol/search/?q=TDA1572

von bastelndermensch (Gast)


Lesenswert?

Danke für den Hinweis zum Hersteller! :O)

Siebzehn oder Fuenfzehn schrieb:
> Dann muss man zu den
> "discontinued products" und siehe da :
> http://www.nxp.com/products/eol/search/?q=TDA1572

Aber wo findet man dann dort das Datenblatt?

Wenn man rechts auf die Discontinuation Notice Number (DN..) klickt, 
bekommt man zwar eine Menge weiterer Infos, aber ein vollständiges 
Datenblatt kann man dort nicht runterladen, so weit ich sehen...

von Andreas B. (bitverdreher)


Lesenswert?

Hi,
guckst Du hier:

http://www.alphacron.de/download/hardware/TDA1572.pdf

Gruß
Andreas

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Naja. Design notes sind ja schon mal ein Anfang. Allenfalls sollte man 
eine mail an NXP senden und nach einem Datenblatt fragen.

Weshalb wuerde man ein Design mit einem Baustein beginnen, der gar nicht 
mehr erhaeltlich ist ?

von bastelndermensch (Gast)


Lesenswert?

Andreas B. schrieb:
> Hi,
> guckst Du hier:
>
> http://www.alphacron.de/download/hardware/TDA1572.pdf
>
> Gruß
> Andreas

Danke, aber dieses Datenblatt (Dez. 1987) hatten wir leider oben schon. 
Dort steht nichts relevantes zur Höhe der möglichen ZF (dort wird 
einfach von 455kHz ausgegangen).


@Siebzehn oder Fuenfzehn:
Das klingt irgendwie nicht wirklich vielversprechend...

Wahrscheinlich wäre es besser, es einfach mal mit einem 10,7MHz-Filter 
auszuprobieren...

von DigiMan (Gast)


Lesenswert?

bastelndermensch schrieb:
> Wahrscheinlich wäre es besser, es einfach mal mit einem 10,7MHz-Filter
> auszuprobieren...

...oder mit einen TV-Ton-ZF-Filter für 5,5 MHz etwas näher am 
Wunschbereich des Threadstarters.

ABER - halloohoooh - wir schreiben inzwischen das Jahr 2013.

Wer immer noch von anderem träumt, als spätestens hinter dem Mischer das 
Signal einem DSP anzuvertrauen, sollte daran denken, sich um eine Stelle 
als Reparaturschlosser in einem Museum für antike Kommunikationstechnik 
bewerben.

von bastelndermensch (Gast)


Lesenswert?

DigiMan schrieb:
> Wer immer noch von anderem träumt, als spätestens hinter dem Mischer das
> Signal einem DSP anzuvertrauen, sollte daran denken, sich um eine Stelle
> als Reparaturschlosser in einem Museum für antike Kommunikationstechnik
> bewerben.

Danke, aber das war ja nicht die Frage!

von B e r n d W. (smiley46)


Lesenswert?

> Wer immer noch von anderem träumt, als spätestens hinter
> dem Mischer das Signal einem DSP anzuvertrauen

Dann bau mal mit dem DSP einen Empfänger für Batteriebetrieb mit max. 
10mA Stromverbrauch.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


Lesenswert?

Hallo zusammen.

@ bastelndermensch

Wie wäre es mit einem anderen IC?

TA7358, Reichelt : 0,44 EU

Ist zwar eigentlich ein FM-IC, aber an alle wesentlichen
internen Funktionsgruppen  kommt man gut heran. Einen
ZF-Verstäker muß man dann selbst bauen, aber mit der ZF
ist man frei. Such mal im Netz, was mit diesem Teil so alles
angestellt wurde.


73
Wilhelm

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Lesenswert?

Den NE/SA 604/614 von NXP gibts in zwei Versionen, die erste Version 
konnte nur ca 2 MHz, die -A Version geht bis 25 MHz.

von bastelndermensch (Gast)


Lesenswert?

Wilhelm Schürings schrieb:
> Wie wäre es mit einem anderen IC?
>
> TA7358, Reichelt : 0,44 EU

Hallo, Danke für den Tipp! Den IC werde ich mal im Auge behalten.

Im Moment will ich aber wirklich einen TDA1572 verbasteln.

von W.S. (Gast)


Lesenswert?

bastelndermensch schrieb:
> Im Moment will ich aber wirklich einen TDA1572 verbasteln.

Dann bleib auch bei 450 kHz als ZF. Was anderes wirst du bei der Suche 
nach ZF-Filtern ohnehin nicht finden.

Ansonsten ist es m.E. auch nicht wirklich ratsam, mit der ZF höher zu 
gehen, denn bei der Konstruktion des IC als DIL hast du Probleme mit 
unerwünschten Mitkopplungen. Obendrein waren all diese alten 
AM-Schaltkreise in der ZF nicht wirklich breitbandig, so daß der 
Demodulator schon bei 1 MHz so langsam das Handtuch wirft.

Was mich an diesen Dingern gestört hatte, war die hohe 
Versorgungsspannung. Ich glaub, so bei 8 Volt fingen die an und erst bei 
den autotypischen 12..14 Volt fühlten sie sich richtig wohl.

Guck mal bei Silicon Labs nach deren Empfänger-IC's, die haben auch eine 
Version für AM - und sowas kann man dann mit 3.3V und ca. 20..30 mA 
betreiben.

W.S.

von derda (Gast)


Lesenswert?

Hab da was von 2MHz für den ZF-Teil in Erinnerung. Das Ding ist ja die 
Weiterentwicklung vom TDA1072

von eric (Gast)


Lesenswert?

kann man bei dem TDA1572 irgendwie ein BFO-signal einkoppeln (von mir 
aus auch "unorthodox")?

von eric (Gast)


Lesenswert?

eric schrieb:
> kann man bei dem TDA1572 irgendwie ein BFO-signal einkoppeln (von mir
> aus auch "unorthodox")?

Hier geht das anscheinend auch:
http://pages.suddenlink.net/wa5bdu/1chiprx.htm

Wobei der verwendete TDA1072 anscheinend mit einer ZF von 4,9152 MHz 
betrieben wird.

http://pages.suddenlink.net/wa5bdu/1chiprxa.jpg

von B e r n d W. (smiley46)


Lesenswert?

> kann man bei dem TDA1572 irgendwie ein BFO-signal einkoppeln

Jemand hatte mal den BFO mit einem kleinen C an Pin5 eingekoppelt. Der 
220nF gegen GND muss natürlich bleiben. Einkoppeln am Pin3 nur sehr 
vorsichtig, denn bei zu starker Kopplung wird die AGC zurückregeln. Dann 
ist auch das richtige Signal weg.

von jogiwolf (Gast)


Lesenswert?

B e r n d W. schrieb:
> Jemand hatte mal den BFO mit einem kleinen C an Pin5 eingekoppelt. Der
> 220nF gegen GND muss natürlich bleiben.

...eventuell den kleinen C direkt an Pin 5 einspeisen und den 220nF-C 
über einen kleinen ohmschen Widerstand an Pin 5 legen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.