Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik DCF ist down


von holger (Gast)


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Kein Signal mehr. Bei zwei Schaltungen blinkt
die Empfangsanzeige nicht mehr.

Mal schauen wann es wieder da ist;)

von Blitz (Gast)


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Da wird doch nicht der Blitz eingeschlagen haben?

von Amateur (Gast)


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... oder eine ganz normale Wartung.

von Jochen F. (jamesy)


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Hier in Mainhausen war die letzte DReiviertelstunde ein sehr heftiges 
Gewitter, kann schon etwas abgeschossen haben.

von Penner (Gast)


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Donnerwickel, hier gehen die Bahnhofsuhren falsch.

von Barnabas (Gast)


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Auf jeden Fall gehts jetzt wieder.

von (prx) A. K. (prx)


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Penner schrieb:
> Donnerwickel, hier gehen die Bahnhofsuhren falsch.

Du meinst, die Züge sind in Wahrheit stets pünktlich und es sind 
eigentlich die Uhren, die bei der Bahn falsch gehen? ;-)

von Harald W. (wilhelms)


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Barnabas schrieb:

> Auf jeden Fall gehts jetzt wieder.

Meine Armbanduhr sagt mir auch, das sie heute Morgen um 4.02 Uhr
ein korrektes Signal empfangen hat. :-)
Gruss
Harald

von Zahnfee (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:

> Meine Armbanduhr sagt mir auch, das sie heute Morgen um 4.02 Uhr
> ein korrektes Signal empfangen hat. :-)
> Gruss
> Harald

Hallo Harald, hier ist die Zahnfee,

Das ist ein wichtiger Beitrag, den du da geschrieben hast.

Viele Grüße

Zahnfee

von DCF-Log (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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Zahnfee schrieb:

> Das ist ein wichtiger Beitrag, den du da geschrieben hast.

Ja, genauso wichtig, wie der ganze Thread hier...

von Erbarme, die Hesse komme (Gast)


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Ganz interessant ist der Blick in das Webportal der Gemeinde Mainhausen, 
auf deren Gemarkung im Ortsteil Mainflingen der Zeitzeichensender 
betrieben wird.

Im Inhaltsverzeichnis gibt es einen Link zu DCF77, und direkt danach 
geht es zur Giftmüll-Deponie... ;-)

http://www.mainhausen.de/zeitsender.html

von Martin K. (maart)


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Gab es nicht mal eine Information, dass die Sender bei starkem Gewitter 
auch mal abgeschaltet werden?

von Peter D. (peda)


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Wer noch ein ganz altes Radio mit Langwelle hat, kann ja mal versuchen, 
während eines Gewitters Langwelle zu hören, da kommt nur noch Geprassel.

Gewitter stört den DCF-77 Empfang total, da muß der Sender garnicht 
ausgefallen sein.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ein lokales Gewitter am Sender stört aber nicht die Empfänger!

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:
> Ein lokales Gewitter am Sender stört aber nicht die Empfänger!

Wenn es mehr Feldstärke erzeugt als der Sender selbst, dann stört
es die Empfänger schon. Das oben gepostete Log zeigt ja, dass der
Empfang immer nur minutenweise gestört war.

Erbarme, die Hesse komme schrieb:
> http://www.mainhausen.de/zeitsender.html

Das Rufzeichen wird im Morsecode gelegentlich ausgestrahlt?  Laut
Wikipedia erfolgt das seit 2004 nicht mehr. Vielleicht sollte man
ja in Mainhausen hin und wieder die Webinhalte auf Korrektheit
prüfen …

von Wilhelm F. (Gast)


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Bei DCF77 gibt es doch noch einen Reservesender, wenn der Hauptsender 
ausfällt. Jedenfalls gibt es im Protokoll ein Flag dafür.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Jörg Wunsch schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Ein lokales Gewitter am Sender stört aber nicht die Empfänger!
>
> Wenn es mehr Feldstärke erzeugt als der Sender selbst, dann stört
> es die Empfänger schon. Das oben gepostete Log zeigt ja, dass der
> Empfang immer nur minutenweise gestört war.
>

Müßte man mal betrachten, wieviel im Empfänger bei dessen 
Schmalbandigkeit noch durchkommt.
Aus der Sicht des Empfängers ist es ja irrelevant, ob der Blitz in 
Mainhausen oder München sein Unwesen treibt. Sagen wir mal, wenn der 
Empfänger in Hamburg sitzt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:

> Müßte man mal betrachten, wieviel im Empfänger bei dessen
> Schmalbandigkeit noch durchkommt.

Sicher, der Blitz strahlt breitbandig, durch die Einengung der
Bandbreite gewinnt man somit relativ.

> Aus der Sicht des Empfängers ist es ja irrelevant, ob der Blitz in
> Mainhausen oder München sein Unwesen treibt. Sagen wir mal, wenn der
> Empfänger in Hamburg sitzt.

Nö, dass die Feldstärke mit dem Quadrat der Entfernung abnimmt, gilt
auch hier.  Wenn der Empfänger in Prag sitzt, wäre es wohl egal. ;-)

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ja ja, Erbsenzähler. Nächstes Mal schreibe ich Tal der Ahnungslosen. Bei 
null Feldstärke ist die Entfernung wirklich egal.

von Harald W. (wilhelms)


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Jörg Wunsch schrieb:

>> Müßte man mal betrachten, wieviel im Empfänger bei dessen
>> Schmalbandigkeit noch durchkommt.
>
> Sicher, der Blitz strahlt breitbandig, durch die Einengung der
> Bandbreite gewinnt man somit relativ.

>> Aus der Sicht des Empfängers ist es ja irrelevant, ob der Blitz in
>> Mainhausen oder München sein Unwesen treibt. Sagen wir mal, wenn der
>> Empfänger in Hamburg sitzt.

Zusätzlich gibts ja noch die Richtwirkung der Antenne

> Nö, dass die Feldstärke mit dem Quadrat der Entfernung abnimmt, gilt
> auch hier.  Wenn der Empfänger in Prag sitzt, wäre es wohl egal. ;-)

Grundsätzlich kann man wohl davon ausgehen, das es in ganz Europa
irgendwo praktisch immer ein Gewitter gibt. Anscheinend ist das
dann ja wohl kein echtes Problem für den Empfang. Vielleicht ist
es aber auch einfach so, das ein Blitz nur den Empfang in einer
Minute beeinflusst. In der nächsten Minute kann dann wieder neu
synchronisiert werden.
Was den Sender angeht, gegenüber früher gibt es schon seit längerer
Zeit sowohl einen Ersatzsender, als auch eine Ersatzantenne.
Gruss
Harald

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Wenn man sich die ersten 100KHz des Spektrums ansieht, kann man nicht 
dauernd irgendwelche Gewitter erkennen. Das bei einer Bandbreite von 
100KHz. Ich habe damit einige Stunden verbracht. Dummerweise aber nicht 
zusätzlich während eines lokalen Gewitters hier.

Weltweit sind es ca. 100 Blitze pro Sekunde - die den Hauptteil des 
atmosphärischen (geografischen Weitbereichs -)rauschens ausmachen sollen 
laut einer Studie. Menschengemachte Störungen sind ja hauptsächlich 
lokal wegen der schlechten Antennenwirkung (also induktiv/kapazitiv 
gekoppelt).

Aus der Entladungskurve könnte man die spektrale Verteilung berechnen. 
Über die atmosphärische Dämpfung dann die effektive Verteilung am 
Empfangsort. Irgendwo habe ich sogar genau so ein Paper noch rumliegen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Für die Gewittererkennung benutzen die Freaks VLF. Muss wohl ganz
gut nachweisbar sein. Gab hin und wieder Artikel im Funkbummi dazu.

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