Hallo Leute ;) Ich will mir in den nächsten Tagen eine kleine Programmierumgebung zusammenstellen. Ich möchte die Platine in Eagle zeichnen und dann selber ätzen. Zudem werde ich einen (USB)Programmer kaufen damit ich später die Möglichkeit hätte auch andere uC zu programmieren.(hoffe ich hab das richtig verstanden) Ich hatte bis jetzt in der Berufsschule schon jeweils fertige Platinen mit uC drauf, die wir programmiert haben. Nun wollte ich eben mal selbst eine machen. Ich habe nun einfach das Problem, dass in den Datenblättern der Microcontroller nur Blockdiagramme sind und ich keine Ahnung habe wie ich nun auf ein genaues Schema komme.Wie macht Ihr denn dies, wenn ihr einen neuen uC aufbauen/programmieren wollt? Ich hoffe Ihr könnt mir hier ein bisschen Helfen ;) Bin auch dankbar über uC vorschläge Lg Fabian
Fabian Langenegger schrieb: > Ich habe nun einfach das Problem, dass in den Datenblättern der > Microcontroller nur Blockdiagramme sind und ich keine Ahnung habe wie > ich nun auf ein genaues Schema komme. Für einen Schaltplan, aus dem dann eine Leiterplatte (Layout) werden soll brauchst Du 1. ein Bild des µC, wie er im Schaltplan erscheinen soll (bei Eagle "Symbol"). Das ist üblicherweise ein Rechteck mit allen Anschlüssen und ihren Bezeichnungen. Die Anordnung der Anschlüsse erfolgt am besten in Gruppen, sodass die Funktionen am einfachsten zu verstehen sind. Funktionieren tut es aber auch in beliebiger Anordnung. Aber der Schaltplan soll ja als "Sprache des Elektronikers" übersichtlich und verständlich sein. 2. ein Bild der Geometrie des µC, wie er auf der Leiterplatte (Layout) positioniert wird (bei Eagle "Package"). 3. zwischen den beiden Teilen 1. und 2. gibt es eine Verbindungsliste, die die Zuordnung der "Pins" (Schaltplan) mit den "Pads" (Layout) beschreibt. 4. alles zusammen ist dann das Bauteil (bei Eagle "device"), das in einer Bibliothek verwaltet wird. Das Bauteil findet man entweder schon fertig in einer Bibliothek, oder man muss es sich selber zeichnen. Das Blockdiagramm des µC ist vielleicht hilfreich für das Verständnis seines Aufbaus, hat aber keine Bedeutung für die Funktion im Rahmen eines Schaltplans oder eines Layouts. Man kann es im "Symbol" andeuten, wenn man will. Das ist dann aber nur (funktionslose) Grafik. Ich hoffe, das hilft etwas, aber vielleicht habe ich Dein "Problem" auch nicht verstanden... Gruß Dietrich
Hallo, Ich vermute mit Schema meinst Du das Platinenlayout. Das hängt sehr stark davon ab was Du machen willst und welchen µC Du verwendest. Im einfachsten Fall ist das der µC, Anschlüsse zum Programmieren und was auch immer mit der Schaltung gemacht werden soll, ein paar Kondensatoren an den Stromversorgungsanschlüssen des µC und einen Widerstand an der Resetleitung. Dazu kommt dann alles weitere wie z.B. ein Quarz/Oszillator, Sensoren, LEDs, Taster, ... In den Datenblättern stehen die Informationen für den jeweiligen µC (und auch für die anderen Bauteile). Dort ist dann auch beschrieben was an welches Beinchen des µC muss. Ein Beispiel für einen AVR µC ist im Tutorial unter Selbstbau: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Equipment#Selbstbau
Wenn du so "viel" Ahnung davon hast, wie ich vermute dann wäre es einfacher wenn Du Dir ein kleines EVAl Board für den gwünschten µC kauft. Ich dneke da sollte sich was mit 30-40 EURO machen lassen. zB. hier: http://www.watterott.com/de/Boards-Kits/AVR
Fabian Langenegger schrieb: > Ich möchte die Platine in Eagle zeichnen Dann empfehle ich Dir das Eagle-Handbuch. Um genau zu sein erst das "Erste Schritte" durcharbeiten und dann das normale Handbuch überfliegen. Danach dürften 80% Deiner Fragen beantwortet sein. Und die Handbücher sind für ein CAD-Werkzeug richtig gut. Viele Grüße Nicolas
Hallo Dietrich Vielen Dank für deine Antwort. Leider ist dies nicht ganz die Antwort die ich erhofft habe.. Ich habe auch schon Bauteile selber gezeichnet(Schema, Layout) dies ist aber nicht mein Problem. Mein Problem ist dass ich nicht weiss wie der uC verdrahtet werden muss(Schema) denn das einzige was ich dem Datenblatt hilfreiches entnehmen kann ist eben das Blockdiagramm. Es geht mir wirklich nur um diesen Schritt oder besser gesagt um die Verdrahtung. Das Layout zu zeichnen wäre dann kein Problem mehr..
Dietrich L. schrieb: > Ich hoffe, das hilft etwas, aber vielleicht habe ich Dein "Problem" auch > nicht verstanden... Nachdem ich die anderen Antworten und darauf die Frage nochmal gelesen habe, habe ich das "Problem" wohl wirklich falsch verstanden :-(
snowowl schrieb: > In den Datenblättern stehen die Informationen für den jeweiligen µC (und > auch für die anderen Bauteile). Dort ist dann auch beschrieben was an > welches Beinchen des µC muss. > Ein Beispiel für einen AVR µC ist im Tutorial unter Selbstbau: > http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Equipment#Selbstbau Genau das kapiere ich eben nicht..=( Den Schritt von dem Datenblatt zum Schema(Link) Ich bräuchte genau so ein Schema wie in deinem Link.. nur eben für einen anderen uC..
Fabian Langenegger schrieb: > Den Schritt von dem Datenblatt zum > Schema(Link) Normalerweise ist bei jedem Datenblatt auf Seine 1 oder 2 eine Pinbelegung.
Hab jetzt hier als Beispiel diesen uC: https://www.distrelec.ch/ishop/Datasheets/gyATMEL_MicroCont-ATTINY_EN.pdf Da hats ne Pinbelegung wie Nicolas sagte und eben auch ein Blockdiagramm. Wie weis ich denn jetzt welcher Pin was "macht" bzw. mit was ich ihn verbinden muss(Vcc,GND usw..)
Hallo, Schau mal beim Hersteller des µC nach. Eventuell findest Du dort eine Application Note mit einer Standardbelegung des µC. Ansonsten im Datenblatt die Beschreibungen der Anschlußpins durchlesen. Dort ist beschrieben was der einzelne Pin macht bzw. Erwartet damit der µC auch funktioniert (Reset High/Low aktiv, Interner Oszillator oder nur extern, ...). Im Beispiel: VCC / AVCC: Stromversorgung + GND / AGND: Stromversorgung Masse PB7: Reset Pin mit Widerstand nach Stromversorgung +
Vergiß einfach erst einmal das Blockdiagramm und bleib beim Pinout (Seite 2) und der Beschreibung der Funktionen, die Dich interessieren, z.B. Portfunktionen, I2C, SPI ... Dann machst Du den IC erst einmal in eine Standardbeschaltung, z.B. wie im Tutorial mit VCC, GNC, Reset und Co. Und dann verdrahtest Du im Schaltplan die Pins, die die Funktionen haben, die Du brauchst. Im Schaltplan in Eagle findest Du bei einem definierten Bauteil schließlich die gleichen Namen wieder, wie sie auch im Pinout stehen. Willst Du eine eigene Library erstellen, machst Du sie so, daß es genauso ist. Und zum Routing lege ich mir immer einen Zettel mit dem Pinouts der einzelnen ICs auf den Schreibtisch, damit ich nicht alles aus den unübersichtlichen Ratsnest anfangen muß. Ein Mikrocontroller ist allerdings auch schon ein heftiges Beispiel für einen ersten Anfang, wenn Du nicht eine Standardschaltung nachbaust, weil dort jeder Pin zig Bedeutungen haben kann. Wie wär's für den Anfang mit etwas Einfacherem mit Logikgattern oder aber eine existierende Schaltung mit dem gleichen µC nachentwickeln?
Fabian Langenegger schrieb: > Wie weis ich denn jetzt welcher Pin was "macht" bzw. mit was ich ihn > verbinden muss(Vcc,GND usw..) Das steht alles im Datenblatt. Da es aber recht umfangreich ist, bist Du als Anfänger natürlich etwas "überlastet". Da hilft vielleicht: - suchen einer fertigen typischen Anwenderschaltung des µC - sehen, wie da welcher Pin beschaltet ist - nachlesen im Datenblatt, was dort über den Pin steht. Gruß Dietrich
Wer im Datenblatt nur Blockdiagramme sieht hat doch was auf den Augen. Da gibts auch Tabellen und vor allem TEXT. Kannst du nicht lesen oder warum schaust du dir nur Bilder an? Da wird alles haarklein beschrieben. Jeder Pin und dessen Funktionalität. Jeder Register und jedes Bit da drin. Die Blockdiagramme sind nun wirklich nicht derart wichtig. gruß cyblord
Danke für die vielen Antworten.. Ihr habt mir sehr geholfen;) Ich werde wohl einfach mal die Grundschaltung versuchen auf einer Steckplatte oder wie die heissen aufzubauen und zu testen. Nun noch ne kleine Frage: Ich hab das AVR-Tutorial gelesen. Würde es also zum Programmieren reichen wenn ich MOSI/MISO/SCK/VCC/GND/RESET mit einem 6-Pol Anschluss verbinde(so wie im Tutorial) nebenbei wird der uC noch gespiesen(Vcc,GND) und Reset wird über ein Pull up Widerstand mit Vcc verbunden? Oder brauchts noch mehr?
Fabian Langenegger schrieb: > Danke für die vielen Antworten.. Ihr habt mir sehr geholfen;) Ich werde > wohl einfach mal die Grundschaltung versuchen auf einer Steckplatte oder > wie die heissen aufzubauen und zu testen. > > Nun noch ne kleine Frage: Ich hab das AVR-Tutorial gelesen. Würde es > also zum Programmieren reichen wenn ich MOSI/MISO/SCK/VCC/GND/RESET mit > einem 6-Pol Anschluss verbinde(so wie im Tutorial) nebenbei wird der uC > noch gespiesen(Vcc,GND) und Reset wird über ein Pull up Widerstand mit > Vcc verbunden? > > Oder brauchts noch mehr? Reicht. 100nF Abblockkondensatoren an jedem VCC/GND Paar, nahe am Controller, sind noch empfehlenswert.
cyblord ---- schrieb: > Wer im Datenblatt nur Blockdiagramme sieht hat doch was auf den > Augen. > Da gibts auch Tabellen und vor allem TEXT. Kannst du nicht lesen oder > warum schaust du dir nur Bilder an? > Da wird alles haarklein beschrieben. Jeder Pin und dessen > Funktionalität. Jeder Register und jedes Bit da drin. Die Blockdiagramme > sind nun wirklich nicht derart wichtig. > > gruß cyblord Sicher kann ich lesen;) Es ist nur eine neue Aufgabe für mich und bis jetzt hatte ich halt noch nie so etwas lösen müssen. Haben wir nicht alle mal klein angefangen?
Fabian Langenegger schrieb: > Haben wir nicht > alle mal klein angefangen? Na dann sag doch mal was die Schaltung können soll und vieleicht hat schon jemand einen Eagle Projekt das nur ein bisschen angepasst werden muss. Axel
Das Ziel wäre eine Waage zu machen (Analogmessung) den Wert möchte ich dann auf ein 7-Segment oder ein LCD Display ausgeben. Zudem soll der "Nullpunkt" der Messzelle einstellbar sein und ein Counter soll die Anzahl gemachter Messungen zählen und auch auf dem 7-Segment/LCD Display ausgeben ;)
Tja, da solltest Du noch etwas nachlegen: Welchen Sensor hat Deine Waage? Kapazitiv wie eine Küchenwaage, Dehnungsmeßstreifen wie eine KFZ-Waage und welchen Bereich?
Hallo Fabian, dann hast du hier: http://www.mikrocontroller.net/articles/Absolute_Beginner-AVR_Steckbrettprojekte#Analogeingang_einlesen schon mal eine Grundschaltung mit eine Mega88 und einem LDC.
Nicolas S. schrieb: > Tja, da solltest Du noch etwas nachlegen: Welchen Sensor hat Deine > Waage? Kapazitiv wie eine Küchenwaage, Dehnungsmeßstreifen wie eine > KFZ-Waage und welchen Bereich? Hat mit dem Post aber doch gar nichts zu tun. Hier gings doch um Datenblätter von Controllern.
cyblord ---- schrieb: > Hat mit dem Post aber doch gar nichts zu tun. Hier gings doch um > Datenblätter von Controllern. OK, hast Du noch Fragen zu dem Thema?
Vielen Dank für die Antworten ;) Fragen sind zu diesem Thema alle geklärt danke Falls beim Projekt Fragen auftauchen kann ich ja auf euch zurück kommen =)
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.